Guns.ru Talks
  тюнинг травматического оружия
  Как установить втулку на ПСМыч? ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как установить втулку на ПСМыч?    (просмотров: 1)
 версия для печати
^Berkut^
posted 21-11-2005 18:49    
quote:
Originally posted by AVM:
в случае раздутия/разрушения ствола Вы можете его отремонтировать сами, т.е. заменить ствол, на более прочный? При условии сохранения выступов разумеется. .

Вы сами не имеете права производить данный вид ремонта!

ag111
posted 21-11-2005 19:19    
quote:
Originally posted by ^Berkut^:

Вы сами не имеете права производить данный вид ремонта!


А если очень хочется ?

AVM
posted 21-11-2005 20:29    
quote:
Originally posted by ^Berkut^:

Вы сами не имеете права производить данный вид ремонта!


А это где в законе регламентировано, а то я так сразу что-то не нашёл?

DENI
posted 21-11-2005 21:39    
^Berkut^
Ошибаетесь!
Можно! очень даже можно!

edit log

^Berkut^
posted 23-11-2005 09:04    
Тогда что получается, ствол можно менять и выступы на этом стволе можно меньше делать?
DENI
posted 23-11-2005 11:48    
Ствол менять можно. А выступы - ваш пистолет после замены ствола не должен изменить свои баллистические и технические характеристики ( т.е. не должен начать стрелять твердым предметом и энергетика со станадртным патроном не должна превышать 40 Дж)
^Berkut^
posted 23-11-2005 13:38    
Ясненько, спасибо за объяснение
Ostin
posted 28-12-2005 01:58    
Да,не забываете про термическую обработку втулки-например закалка в масле-
изготовить из "мягкой стали" например Ст.40 втулку с толщиной стенок .5 мм можно-а потом закалить в масле.
Не реламы ради лишь скажу -что есть выход на механообрабатывающий цех-станки ЧПУ,закалку термичку-можно попробовать-если кто нибудь возметься за разработку чертежей или грамотных эскизов...(сам к ПСМ присматриваюсь-)
biathlon
posted 28-12-2005 09:32    
Слушайте, толщиной 0,5 мм не прогорит при закалке то?
Это ж уже почти как фольга по толщине...

edit log

Ostin
posted 28-12-2005 10:58    
Нет, не прогарит-для этого существуют закалочные печи-где устанавливаеться температура и время закалки-)
Кроме того-фольга -та что "бытовая"-ГОРАЗДО тоньше 0,5 мм
step
posted 30-12-2005 16:33    
О какой фтулке речь? Проще новый ствол с зубами из хорошей стали сделать!
Ostin
posted 30-12-2005 19:31    
2step тоже вариант-но есть две проблемы-
1.Юридическая-можно ли?
2.Техническая-надо снять а главное рпавильно и надежно снять ипоставить новый свол на ПСМыч,Сделать с одной стороны "зубы" или еще что то подобное (может один зуб или чок?) и не только не увеличить мощность-но и не уменьшить-случайно из за нового ствола+термобработка евстесвеноо правильная....
оТТо
posted 30-12-2005 21:39    
Остин

а что - сделать новый ствол сложнее технически чем делать втулку из суперстали толщиной до миллиметра-полутора, фрезеровать под нее затвор с непредсказуемыми последствиями и т.д. и т.п.???

Ostin
posted 30-12-2005 21:46    
2оТТо- я как раз не предлагал делать супер втулки и тп-я предлагал закалить имеющийся свол на предмет повышения его прочности.
И тем более я против фрезерования затвора!
С чего вы взяли что я это предлагал?
Реч идет конечно о ПСМыче в основном.
V45
posted 5-1-2006 16:04    
Предложение - господа, предлагаю не флеймить попусту на тему, даст или не даст дополнительная втулка с толщиной 0,5 мм что-то в плане прочности и на сколько если поставить. А посчитать. Посчитать могу я, но нужны такие данные как внешний диаметр ствола, и опционально марка стали, из которой предполагается делать втулку. Результаты выложу здесь же.
Дилетант
posted 10-1-2006 13:59    
to V45
На моем ПСМыче:
- внешний диаметр ствола = 9,87мм.
- внутренний диаметр ствола у патронника = 8мм
- кольцевой зазор между стволом и возвратной пружиной = 0,3мм
- диаметр отверстия под ствол в затворе = 10,2мм.

По инфе, приводившейся на форуме, ствол изготовлен из 45-й стали (инфы по термообработке и твердости не было)
По предпочтительным сталям - тоже обсуждалось.Обобщенный результат обсуждения (в порядке убывания приоритета):
1. ОХН3М
2. ОХМ
3. 12Х2Н4А
4. 20Х2Н4А
5. 12Х2НВФА
6. 12ХН3А
7. 20ХН3А
8. 18Х2Н4МА
9. 20ХН4ФА
10. 25Х2Н4МА (25Х2Н4ВА)
11. 15Х
12. 15ХА
13. 20Х
14. 40ХН2МА (40ХНМА)
15. 40Х2Н2МА (40Х1НВА)
16. 38ХА
17. 40Х
18. 40ХФА
19. 45ХН2МФА (45ХНМФА)

V45
posted 11-1-2006 13:12    
Определение примерной марки стали ствола

Исходные данные.
- Наружный диаметр - 9,87 мм
- Толщина стенки - 0,93 мм
- Рабочее давление (пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.

Материал - сталь 10, Сигма В - 420 МПа, Сигма Т - 260 МПа
Допускаемое давление 34,95 МПа приблизительно равно рабочему 35 МПа,
Вывод - На грани, не исключено раздутие ствола, желательно ствол усилить.

Материал - сталь 45, Сигма В - 610 МПа, Сигма Т - 360 МПа
Допускаемое давление 58,26 МПа значительно больше рабочего 35 МПа,
Вывод - Имеется большой запас прочности, раздутие ствола исключено, дополнительной втулки не нужно.

Общий вывод - материал ствола ПСМ - предположительно сталь 10.

Текст программы можно скачать по адресу: http://www.airgunlib.ru/page.php?id=206

Что касается втулки, то я не понял - выходит, что толщина стенки оной не более 0.15 мм (можно уточнить)?

оТТо
posted 11-1-2006 15:30    
V45

а снижение прочностных характеристик из-за вварки/вдавливания зубов, а также отсутствия стабильности навески в патронах учитывались?

V45
posted 11-1-2006 16:09    
Вварка зубов локально увеличивает толщину стенки
Дилетант
posted 11-1-2006 16:20    
to V45 "Что касается втулки, то я не понял - выходит, что толщина стенки оной не более 0.15 мм (можно уточнить)?"
-----------------------------------------

Уточняю:
1.Внутренний размер затвора между стенками = 13,5мм
2.Внешний диаметр возвратной пружины (в средней ее части) примерно = 12,1-12,3мм при толщине проволоки =1,1мм
3. Итого: общий конструктивно возможный люфт системы Затвор-Пружина-Ствол составляет (в мм) примерно (13,5 - 1,1*2 - 9,9)/2 = +/-0,7мм
4. Если расшлифовать отверстие в затворе до 11мм, немного (и ОЧЕНЬ аккуратно) развить возвратную пружину, обеспечив хотя-бы минимальные зазоры (думаю, порядка 0,05мм) для нормальной работы всей сборки, то, видимо, можно впендюрить втулку с толщиной стенки 0,45-,050мм и длиной = 56,5мм (длина ствола от дульного среза до крепления). Хотя зуб за такое предположение я не дам.

Почему, на мой взгляд, этого никто не делает или немного флейма:
1. ИЖ-78 мизерное кол-во по сравнению с ИЖ-79. Некому ими интересоваться.
2. В ИЖ-79 куча места. Туда влезает (судя по данным форума) втулка с толщиной стенки примерно 1,5мм. Делать ее не так хлопотно.Да и расшлифовывать окно затвора не нужно - там люфт здоровущий. И вообще в этой части все уже обсосано, отлажено, экспериметально проверено. Купил МАК, купил втулку, собрал. Экспериментируй с навесками (многА/малА) и пиши посты.
3. Мех. нагрузки на ствол С ЗУБАМИ (т.е. на негладкий),благодаря этим самым зубам, немаленькие. И уж точно существенно больше, чем на гладкую трубу. Подтверждение тому - "дутье" стволов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МЕЖДУ оными архитектурными элементами. Для МАК-овской втулки (при ее то толщине!)это не так критично с точки зрения выбора материала. Хотя, по инфе форума, если ее делать из 45-ки, то тоже может дунуть на "гоночных" навесках.

С уважением.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  тюнинг травматического оружия
  Как установить втулку на ПСМыч? ( 2 )
guns.ru home