|
7-7-2011 20:17
Хамсабэк
вот тоже интересно.И стались ли вообще какие либо документы... Хотел тему создать о индефикации крышек, может объеденить усилия?
1. 1927 2 1944 b; 3 1944 b; 4 1944 тула 5 1936 тула     
|
|
7-7-2011 21:45
Sanek
Это интересное начинание. Можно попробовать. |
|
7-7-2011 22:36
Nitro2025
А какие вопросы по буквенным аббревиатурам? |
|
7-7-2011 23:03
Sanek
В номерах которые. |
|
8-7-2011 18:55
Nitro2025
Нумерация сквозная. То есть каждый год начинался с 1. Буквенноцифровая пошла с 1938 года и была вплоть до 1945 года,до момента прекращения выпуска самого нагана.
|
|
8-7-2011 20:47
Хамсабэк
Сколько наганов выпускалось в каждый конкретный год? Если есть какие либо документы, то ,что это даёт?
Почему бы не составить общий каталог. Номер+клеймо. Штампы изнашивались, приобретая "индивидуальность". Тоже самое происходило с номерными штампами. В теории такой каталог поможет индефицировать год крышки по остаткам клейма или номеру. Ксожалению озадачился этим вопросом только сейчас. Можно конечно "надёргать" фоток с форума,и сделать "каталог" для себя.  Но глядишь и не один я такой. |
|
9-7-2011 11:59
Nagant
Никто не задавался вопросом - зачем был нужен буквенный индекс?
|
|
9-7-2011 15:52
zavarow
А еще писатель... Естественно, чтобы скрыть данные о количественном выпуске, ибо это должно быть государственной тайной - годы-то какие.. . |
|
9-7-2011 16:22
Nagant
любезный, свои тупые комменты оставь для кого-нибудь другого... |
|
9-7-2011 20:44
zavarow
Спасибо за хамство. Чувство такое, как будто в лицо плюнули. Продолжайте в том же духе. |
|
10-7-2011 01:31
Макачо
Да ладно Вам грызться, парни! Лучше давайте друг-другу поможем с определением года выпуска!!! У меня наган ( травматик) Р1,весь на одном номере- 47195. Все заводские клейма зачем то затёрты, может из него хотели сделать служебный ( где то я об этом читал, что на служебных НАГАНАХ клейма затирали). Прочитав " труд" Эроса о нагане, прикинул что год рождения моего , где то 1932. Может у кого есть близкие номера с годом выпуска, отпишитесь пожалуйста!!! С уважением.
|
|
10-7-2011 10:55
zavarow
Лично я никого не грызу. Однако почти уверен, что ополчившийся на меня - не коренной питерец, в отличие от моих предков.
По поводу выпуска "наганов" даю цитату:
Вы можете узнать приблизительный год выпуска по косвенным признакам (соответствующим клеймам, в основном).
Это не так. |
|
10-7-2011 12:30
Nitro2025
Давно веду статистику по количественному выпуску нагана. Свои данные собирал на форумах,но основную часть на Ганзе. Вписывал только крышки не с перебитым номером и родным клеймом. Многие цифры приведенные выше не точны. Если интересно,то выложу свои номера напротив неправильных годов.
|
|
10-7-2011 12:56
космонавт2011
Интересна будет вся доступная информация- точный учёт, как я понимаю, не проводился по разным причинам, главная причина- сохранить в тайне количество единиц оружия. По штатному расписанию револьверы и пистолеты полагались определённому кругу лиц и вряд ли в разных армиях мира это штатное расписание сильно отличалось, так что с определённой точностью можно было вычислить численность вооружённых сил противника или подготовку противника к каким-то действиям. Понятно, что это лишь один из признаков определения военной мощи противника. Вот такое моё мнение, может и не совсем верное. В любом случае, сопоставляемая по годам информация будет интересна. |
|
10-7-2011 13:04
xxxxxx111111
А про 1936 год есть инфа ? Сколько их тогда было выпущено ? И сколько сделал ижмаш в 1945 году ?
И еще меня вопрос мучает - а много ли тт было выпущено в 1942 году ? |
|
10-7-2011 13:51
Nitro2025
Слева данные приведенные уважаемым zavarow. После пунктирных линий мои поправки. Оговорюсь сразу,что это цифры не окончательные возможно их увеличение. И еще.. Все цифры брались с наганов без перебитых номеров. После 38 года немного сложнее. Так как точной системы расшифровки букв до сих пор нет,поэтому боюсь ошибиться в расчетах. Но по 1945 году скажу так. Их явно было не 1500 штук,так как встречался номер ян620. P.S: А ругаться ребята и впраду не нужно... |
|
10-7-2011 13:53
xxxxxx111111
1935 год - 12871.
1396 - 58912 ? 1937 год - 76086. У Вас ачипятка наверное )) |
|
10-7-2011 14:00
xxxxxx111111
Я про 1396 год ))
|
|
10-7-2011 14:14
Nitro2025
Я прекрасно Вас понял и написал именно о 1936 годе. Фотографии данного нагана(как впрочем и всх остальных) видел лично. Если были какие то сомнения, то всегда просил делать дополнительные фото. Огромное спасибо большинству форумчан,которые никогда не отказывали и помогали мне. Многие из которых даже и не подозревали зачем мне это. По некоторым редким или необычным вел переписку с владельцами лично.
Я никого не хочу ни в чем убеждать. Я предоставил лишь свои цифры.. не более. Если они расходятся с Вашими представлениями или данными,то тут я вряд ли чем смогу помочь. Можете считать что их просто нет и не было. Пост могу стереть... это не долго. С уважением. P.S: Фотографии всех наганов не сохранял. Ибо никогда не думал,что придется кому то и что то доказывать. Все материалы собирал только для себя. |
|
10-7-2011 14:56
космонавт2011
Прошу прощения, но участник хххххх111111 имел в виду опечатку в написании года- написано 1396г., с ув., Сергей. |
|
10-7-2011 15:09
zavarow
К сожалению, это ни о чем не говорит, т.к. мы не знаем правил "буквенной" нумерации.  Может, с "я" она начиналась?
|
|
10-7-2011 15:09
Nitro2025
Теперь ясно... Исправил. |
|
10-7-2011 15:23
Nitro2025
Это вряд ли. Что пишем,что читаем мы слева направо,а не наоборот. Соответственно следуя логике и нумерация должна начинаться не с Я, а с А. |
|
10-7-2011 16:22
zavarow
Логика тут не обязательно должна присутствовать. Т.к., если мы не ошибаемся, буквенная нумерация - для скрытия реальных объемов выпуска.
|
|
15-7-2011 21:59
abc1105
Всем добрый вечер, собратья. Помогите узнать, если кто в курсах. год выпуска НАГАН-С "Блеф" 07 по номеру 10479П в круге Б, какого года выпуска НАГАН? (от клейма осталось ИМП... , значит до 17 г.)Заранее благодарю.
|
|
15-7-2011 22:30
zavarow
Без соответствующих фото никто ничего определенного сказать не сможет.
Нужны общие фото, а также фото клейм снаружи и внутри. |
|
19-7-2011 09:11
бутан
Если остаток от клейма "Императорский тульский оружейный завод" то до 1912 года, если остаток от "Тульский Императора Петра Великого ор.завод" то до 1918-го года включительно. В общем фотки надо, а если номер на крышке перебит то это дохлое дело, это может быть любой год до 1938-го.
|
|
19-7-2011 12:48
THE STIG
Т.е. нужно фото и крышки (обе стороны) и рамки целиком и желательно верха рамки, где целик. Тогда можно приблизительно сказать год выпуска.
|
|
22-7-2011 11:33
elsim
Ижевский 1945 г. вообще в списке не упоминается. А там судя по номерам наделано было полным полно.
Что касается буквенной абриевиатуры, то её надо бы собрать по всем годам, что бы определить участвующие литеры. Кто-нибудь видел серию АА? |
|
22-7-2011 11:46
THE STIG
Вам серия ничего не даст. Она была введена, чтоб врагов ввести в заблуждение, относительно реального объема производства
|
|
22-7-2011 12:05
elsim
Не думаю, что серия ставилась от балды. Закономерность должна быть какая то. |
|
28-7-2011 05:44
zavarow
Несомненно. Но, боюсь, до сих пор это под грифом "секретно", учитывая страсть советских и постсоветских властей к сокрытию. |
|
28-7-2011 10:46
THE STIG
Ну на номерах автомобилей, буквы тоже не от балды ставят.
На ПМе серия была, один написал, что с АА начиналась, и трехзначного номера каждого года, а потом нашли ПМ на двузначном номере...
|
|
16-8-2011 13:32
goga-313
Имеется 24 год N 20247 и 27 год N 28983. Фото позже, если будет потребность.
|
|
14-1-2012 00:33
obgist
тема заглохла почему-то.. .
|
|
14-1-2012 19:08
zavarow
В документах на оружие указывался не только номер, но и завод-изготовитель. |
|
18-1-2012 02:40
AS19
Пожалуйста посмотрите фото. Ваше мнение по этому поводу?
Дополнительные фото пока сделать не смогу, предмета нет под рукой. http://www.nagant.info/?img=1730 тут попал в число ФАЛЬШИВЫХ....      
|
|
18-1-2012 16:46
Nitro2025
Сергей! При всем к тебе уважении, повторюсь опять - клеймо фальшивое. И дело даже не в годе выпуска (хотя и в этом тоже). Кто и когда его набил уже не суть важно,хотя и интересно. Если интересно, то в привате опишу все косяки данного клейма еще раз. С уважением. |
|
|