Макеты и реплики стрелкового оружия

Любителям господина Томми!

RATNIK888 30-11-2011 19:09

фото, из коллекции!
click for enlarge 1920 X 1440 971,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  93,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 106,9 Kb picture
RATNIK888 30-11-2011 19:22

от первых опытов до последнего варианта передней рукояти
click for enlarge 640 X 480  89,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 101,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  92,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 108,5 Kb picture
ded2008 30-11-2011 19:44

а подставка под томми что стоит?
conway 01-12-2011 12:04

А что если у токаря заказать болванку в виде ребристого ствола томпсона и ввернуть эту болванку вместо упиленного срама? И деактив надежней и внешний вид какой надо.
ded2008 01-12-2011 08:10

основной геморрой будет наверное со сьемом старого ствола. а так уже вроде и стволы болванки с радиатором ктото делал да и чертежи ствола выкладывались неоднократно.
RATNIK888 01-12-2011 16:41

подставка 1100р из лиственницы! или 2т.р из дуба!
Partizan101 04-12-2011 14:58

Не дорого. Можно сказать -почти даром. За полочки такого размера из ДСП в магазине дерут от 1500 и до 2500
RATNIK888 05-12-2011 13:42

порой магазинные еще и дорабатывать приходиться!
conway 05-12-2011 19:18

molotok.ru
swat12 12-12-2011 15:59

мои 5 коп.


click for enlarge 1920 X 1440 714,6 Kb picture

ded2008 12-12-2011 17:09

quote:
мои 5 коп.

а подруга где с томпсоном 8-)
ded2008 12-12-2011 17:12

оружие из фильма "Джонни Д"(Public Enemies)
click for enlarge 1920 X 1284  99,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1284 128,7 Kb picture
Жорик С 12-12-2011 18:18

А вот интересно на ММГ воронение у Томми красноватое. Это уже плоды послевоенных переворонений? Оригиналы были с красноватым воронением?
ded2008 12-12-2011 19:47

у меня томми все черные. красноватые видел только курки на пм и затворы на тт. вроде как от состава для воронения это зависит. думаю на заводах делали все однообразно по одной технологии. хотя теже томми несколько, вроде 4 разных компании производили.
conway 12-12-2011 21:17

Обратите внимание на первое фото на переднюю рукоятку у томпсона, что снимался в "Джонни Д" и посмотрите насколько новодельная фабричная рукоять не совпадает с оригиналом по геометрии.
ded2008 13-12-2011 10:10

по мне дак все совпадает, только новоделы светлые. и сделаны расширяющимися к низу как в оригинале , пока что этого никто из местных мастеров повторить не смог, хотя рукояти симпаичные делают и в цвет.
swat12 14-12-2011 17:51

quote:
Originally posted by ded2008:

а подруга где с томпсоном 8-)


Жена подруг домой водить не разрешает! 8-)
ded2008 14-12-2011 18:58

аналогично 8-)
gas1941 15-12-2011 20:02

quote:
Originally posted by ded2008:

у меня томми все черные. красноватые видел только курки на пм и затворы на тт. вроде как от состава для воронения это зависит. думаю на заводах делали все однообразно по одной технологии. хотя теже томми несколько, вроде 4 разных компании производили.


Мне 2раза попадались в красном воронении.
Жорик С 15-12-2011 22:09

quote:
Originally posted by gas1941:

Мне 2раза попадались в красном воронении.


И мне. И вот из-за отсутствия всяческих потёртостей я и интересуюсь, переворонение это или всё ж оригинал? Покрытие очень стойкое, девайсы шлифовке не подвергались.
Green OpFor 22-12-2011 03:18

Не подскажите, курки у 1928 и М1 различаются или взаимозаменяемы?
ded2008 22-12-2011 15:52

курок-это тот треугольник с дыркой под ось?
деталька номер 19?
click for enlarge 1913 X 1136 785,1 Kb picture
ринальдо 22-12-2011 19:02

Тогда от меня может кому будет интерестно.
click for enlarge 1024 X 812 351,9 Kb picture
click for enlarge 1755 X 889 414,6 Kb picture
click for enlarge 799 X 460  68,5 Kb picture
Green OpFor 22-12-2011 19:44

quote:
Originally posted by ded2008:
курок-это тот треугольник с дыркой под ось?
[/URL]

Ну да. Есть просто ещё один тип курка.

click for enlarge 500 X 375 266,6 Kb picture

ded2008 22-12-2011 20:34

quote:
Тогда от меня может кому будет интерестно.

вторую фотку раньше нигде не видел. конечно выкладывайте. я уж думал у меня все исторические фотки с томпсонами есть, а все новые и новые появляются.

632 x 480
639 x 480
RoNiN1987 23-12-2011 06:12

Фотки- супер! Плиз моар фоток с гангстерами в таком же качестве!!! Дядьки очень суровы на вид!
ринальдо 24-12-2011 09:04

Это агенты ФБР.
ded2008 02-01-2012 12:10

Тем временем на другой стороне Атлантики, в Нью-Йорке, человек, имя которого станет
синонимом ручного пулемета, полковник Джон Тальяферро Томпсон, давно уже вел свою
работу. Томпсон служил в армии США в ведомстве артиллерийского вооружения и уже
приобрел некоторый коммерческий опыт в корпорации <Ремингтон Армс>, когда приступил
к работе над конструкцией автоматической винтовки, которая должна была составить
конкуренцию винтовке Джона Браунинга. В значительной мере благодаря влиянию его
партнера Томаса Айкхоффа в конструкцию оружия еще на стадии проектирования были
внесены серьезные изменения, и в конечном итоге на свет появился пистолет-пулемет с
казенником, разработанным под тяжелый патрон АСР/М 1911 калибра 0,45 дюйма.
Престижный журнал <Сайнтифик Америкэн>, который в то время гораздо больше
ориентировался на массовый рынок, чем впоследствии, назвал его <самым эффективным
убийцей из всех существующих видов огнестрельного оружия>. Сам Томпсон называл этот
автомат <траншейной метлой>; с целью скорейшего продвижения своего оружия на рынок
он основал корпорацию <Ауто-Орднанс>. И вновь нет никакой реальной причины считать,
что Томпсон и Айкхофф вдохновлялись идеями Шмайссера, Ревелли или чьими-либо еще,
они совершенно независимо пришли к идее создания небольшого и легкого оружия
ближнего боя с высокой скоростью огня. На самом деле получилось так, что пока Томпсон
доработал конструкцию своего автомата, подготовив ее к запуску в производство, пока
нашел фирму, которая взялась за его изготовление, - война уже давно закончилась.
В течение 1920 и 1921 гг. пистолет-пулемет Томпсона проходил испытание в корпусе
морской пехоты США и в американской армии, но в результате военные заказали лишь
небольшую партию M1921А - именно так была маркирована первая промышленно
выпущенная модель нового оружия. Томпсон, который вложил в производство все свои
деньги, стал искать возможность сбыта 15 000 автоматов стоимостью $45 каждый, которые
компания Кольта выпустила для корпорации <Ауто-Орднанс>. В начале 20-х годов
обстановка в Соединенных Штатах была сравнительно благополучной: страна успокоилась
и процветала. Единственное серьезное беспокойство доставляли более или менее
организованные рабочие, в основном, но не исключительно, работающие в
угледобывающей промышленности. Кроме того, в тогдашнем американском обществе
существовало и значительное расовое напряжение. В результате полицейские, на которых
Томпсон сделал свою следующую ставку, проявили едва ли больший восторг по поводу
продемонстрированного оружия, чем до этого военные, хотя ему удалось продать
небольшое количество автоматов отрядам городской полиции некоторых городов - Нью-
Йорка, Бостона и Сан-Франциско, - а также некоторым подразделениям государственной
полиции. Как и Гатлинг много лет назад, Томпсон предложил гибридный патрон,
содержащий так называемый <птичий заряд>, предназначенный скорее для того, чтобы
ранить, а не убить. Таким образом, конструктор надеялся убедить полицию принять на
вооружение его автомат, который, как он считал, должен был помочь полицейским отрядам
контролировать неуправляемые толпы. Демонстрируя в мае 1922 г. свое оружие офицерам
полиции и журналистам, он высказал мнение, что его автомат, оснащенный такими
патронами, позволит разобраться с беспорядками наиболее гуманным способом, но это не
произвело особого впечатления; потенциальные покупатели безоговорочно предпочли
смертельный заряд несмертельному. Одна черта автомата все же понравилась аудитории -
вместительность его магазина. Коробчатые магазины, как правило, имели емкость на 20 или
30 патронов, а Томпсон предложил барабанные магазины емкостью на 50 или 100 патронов.
Отвергнутому как военными, так и полицейскими силами, Томпсону оставалось лишь
обратиться к частному сектору. В то время в Соединенных Штатах приобретение пулемета
частным лицом было абсолютно законным (так было и в Соединенном Королевстве
примерно до 1920 г.), и поэтому Томпсон поместил объявления в соответствующих
журналах, предлагая <наиболее эффективное из всех существующих переносное
огнестрельное оружие - идеальное оружие для защиты крупных поместий, ранчо,
плантаций и т. д...>. Безусловно преувеличивая, поскольку пока его книга заказов была
очень тонкой, он продолжал: <Помимо своих широких возможностей применения для
защиты банков, заводов, железных дорог, шахт, ранчо, плантаций и т. д., автомат принят на
вооружение передовыми полицейскими силами во всем мире, кроме того, он обладает
непревзойденными достоинствами при использовании в военных целях>.
Тропинка, которую частные лица проложили к дому номер 302 на Бродвее - жилищу
Томпсона в Нью-Йорке, была настолько малозаметной, что различить ее можно было с
большим трудом. Все шло к тому, что его предприятие потерпит неудачу, но в конце концов
незначительная поддержка поступила из крайне нежелательного источника: к автомату
проявила интерес организованная преступность - справедливости ради следует добавить,
что это произошло к огорчению самого Томпсона. (Возможно, он всегда осознавал, что его
изобретение может привлечь внимание нежелательных элементов; конечно, в рекламных
объявлениях Auto-Ordnance Corporation было очень четко заявлено, что <пулеметы
Томпсона предназначены для использования теми, кто находится на стороне закона и
порядка и что агенты и дилеры Auto-Ordnance Corporation уполномочены вести продажи
только законопослушным сторонам>. Печально, но этого предупреждения окажется
совершенно недостаточно.)
Социальная мера, повлекшая наиболее серьезные последствия для Соединенных Штатов
того периода, была навязана народу 16 января 1919 г., когда правительство приняло закон
Волстеда, запрещающий производство, продажу и употребление спиртных напитков. В
конечном итоге этот запрет привел к появлению многочисленных и хорошо организованных
преступных синдикатов, основная прибыль которых поступала от нелегальных поставок и
распространения алкоголя. <Сухой закон> действовал до декабря 1933 г., эффект от него был
очень незначителен, за исключением того, что сотни миллионов долларов уплыли из казны
США к гангстерам, а незначительная их часть - к Джону Т. Томпсону.
В интересной и важной книге Social History of the Machine-Gun (<История пулемета в
общественно-социальном контексте> ) Джон Эллис рассказывает нам, что пистолет-пулемет
Томпсона впервые оставил свою отметину в истории того периода 25 сентября 1925 г., когда
он был использован во время гангстерской войны, проходившей в Чикаго. Некий Фрэнк
Мак-Эрлейн попытался убить из него своего конкурента Спайка О'Доннелла, но
промахнулся, полностью расстреляв весь магазин (неизвестно, была ли это 20-патронная
коробка или барабан на 100 патронов). Тем не менее с того момента и далее пистолет-
пулемет стал неотъемлемой частью арсенала любого уважающего себя бандита.
Естественно, обитателям преступного мира потребовалось некоторое время, чтобы овладеть
новым оружием, поскольку первые жертвы пулеметного огня появились, по всей
вероятности, только после июля 1927 г. Растущая популярность вовсе не означала, что
каждый склонный к убийству гангстер отдавал предпочтение <томми-гану> (<tommy-gun> ),
как вскоре стали называть <траншейную метлу>. Один хорошо известный массовый убийца
использовал исключительно автоматическую винтовку Браунинга (несмотря на больший
размер и вес последней по сравнению с автоматом Томпсона), поскольку стал специалистом
по ее применению во время Первой мировой войны, когда ему пришлось служить в
Американских экспедиционных силах во Франции. Некоторые подразделения полиции
также предпочитали BAR - именно патроны калибра 0,30-06 от <Браунинга>, а не 0,45-
дюймовые пули АСР от <Томпсона> сразили печально известных Бонни Паркер и Клайда
Бэрроу из засады, устроенной 23 мая 1934 г. на проселочной дороге за Рустоном в штате
Луизиана.
Альфонс (Аль) Капоне, самый известный из всех королей организованной преступности,
был одним из первых неофитов <томми-гана>; 10 февраля 1926 г. он заказал у компании
<Ауто-Орднанс> три пистолета-пулемета M1921, после того как банда Фрэнка Мак-
Эрлейна50 с помощью автоматического оружия трижды сорвала его бутлеггерские операции.
Еще до конца года новоприобретенные автоматы были пущены в ход. Позже Капоне
утверждал, что на это его спровоцировал конкурент по имени <Хайми> Вайсе51.
Упомянутый гангстер и его люди, промчавшись на автомобилях мимо штаба Капоне в
чикагском пригороде Сисеро (Цицерон), выпустили из своих <Томпсонов> более тысячи
пуль и буквально изрешетили ими фасад здания. Никто не был ранен, но оскорбленная
гордость Капоне жаждала отмщения, и три недели спустя он отправил двух человек,
вооруженных пистолетами-пулеметами Томпсона, с заданием покарать обидчика. Они
застрелили <Хайми> Вайсса, когда тот переходил улицу.
Это произошло за два с половиной года до того, как Капоне в День святого Валентина
1929 года расстрелял семь человек, связанных с другим его конкурентом, Джорджем
<Чокнутым> Мораном. Два бандита, нанятых Капоне, - Фред Бурке и Джек Макгурн по
прозвищу Пулемет52, одетые в форму полицейских и вооруженные <Томпсонами>, застигнув
врасплох членов банды Морана, поставили их к стенке и исполосовали пулеметными
очередями53. Одна из жертв, Фрэнк Гусенберг по кличке Толстогубый, получил не менее
четырнадцати 0,45-дюймовых пуль, но когда прибыла полиция, он, как это ни удивительно,
был еще жив. <Кто стрелял в тебя, Фрэнк?> - спросил умирающего гангстера дотошный
детектив. <Никто в меня не стрелял>, - прохрипел в ответ Гусенберг. Семьдесят гильз были
обнаружены на месте происшествия, и один из первых специалистов в области
идентификации огнестрельного оружия сумел установить, что пятьдесят гильз принадлежат
одному автомату, а двадцать - другому, предположив, что первый из них был оснащен 50-
патронным барабанным магазином, а второй - 20-патронным коробчатым. Два автомата,
подходящие под описание, были позднее обнаружены в убежище, которым, как было
известно, пользовался Бурке, а проведенная баллистическая экспертиза доказала, что
именно они были орудиями убийства, но никаких арестов произведено не было.
Имена почти всех самых знаменитых и жестоких американских преступников конца 20-х
и 30-х годов ассоциировались с <Томпсоном>; <Ma> Баркер54, Джон Диллинджер,
<Красавчик> Флойд, <Пулемет> Келли (удаль которого, по словам Эллиса, была
искусственно раздута), Нельсон <Кукольное личико> и Бонни и Клайд - все они с большим
или меньшим апломбом использовали это оружие, в результате в стране возник культ
антигероя, который быстро подхватила американская киноиндустрия. Фильмы о гангстерах,
в которых играли такие звезды, как Богарт, Кэгни, Рафт и Робинсон, заняли важное место в
американской кинематографии. Новый киножанр быстро создал миф <томми>,
одновременно мифологизировав и его обладателей, а поскольку большинство <героев>
зарабатывали на жизнь оружием и, как правило, погибали от него как на экране, так и в
реальной жизни, подобные мифы казались довольно убедительными.
Другими знаменитыми <пользователями> автомата Томпсона были боевики Ирландской
республиканской армии, которые стали одними из самых ранних покупателей этого оружия,
точно так же, как в свое время они были в числе первых, кто приобрел оружие <Виккерс С>,
едва оно появилось на рынке. Появление <Томпсона> было отмечено в песне:
Мы отправимся в Дублин в зеленом, в зеленом;
Там каски блестят на солнце,
Там сверкают штыки
И трещат винтовки,
Эхом вторя орудию <Томпсон>.
Заказов, поступающих из этих источников, было недостаточно, чтобы хоть как-то
поддерживать Томпсона, но компании <Ауто-Орднанс> тем не менее удавалось оставаться
на плаву. 15 000 изделий, которые она получила от Кольта в 1921 г., претерпели
многочисленные, но небольшие изменения: все они были связаны с деревянной
фурнитурой, поставленной Ремингтоном для довольно хорошо продуманной,
футуристической и, несомненно, экстравагантной конструкции с вертикальными передними
и задними пистолетными рукоятками и легко снимающейся ложей-прикладом. Самой
важной модификацией было добавление дульного компенсатора - цилиндрического
устройства, установленного на конце ствола, в котором станочным способом были
прорезаны перекрестно расположенные щели. Спроектированный полковником Каттсом из
корпуса морской пехоты США и названный в его честь, компенсатор позволял небольшому
количеству вырывающихся вслед за пулей газов выходить из ствола наружу еще до того, как
вылетала пуля, в результате ствол несколько отталкивался вниз, что позволяло
контролировать поступательный подъем дула при автоматическом режиме стрельбы.
К 1928 г. Томпсон начал экономить на отделке выпускаемых автоматов - в частности, он
убрал кольцевые охлаждающие ребра постепенно уменьшающихся размеров, которые
украшали ствол оригинального орудия; теперь военные круги США, все еще время от
времени приобретавшие этот автомат, дали ему новое обозначение - М1928А1. Принцип
действия оружия оставался таким же, как в оригинале, - система <блоубэк> умело
замедлялась посредством того, что две детали, изготовленные из разнородных металлов,
проходя одна над другой, увеличивали трение. В ранних <Томпсонах> этот эффект
обеспечивал бронзовый клин Н-образной формы - так называемый замок Блиша, который,
вертикально воздействуя на детали, выполненные в виде ласточкиного хвоста и
закрепленные в стальном корпусе ствольной коробки, уменьшал скорострельность до
управляемых 600 выстрелов в минуту. Одновременно Томпсон начал поставлять пистолет-
пулемет с упрощенным, винтовочного типа, горизонтальным передним цевьем. Назвав этот
образец M1928A1 <моделью военно-морского флота> (Navy Model)55, он даже сумел продать
некоторое количество таких автоматов корпусу морской пехоты США, чьи подразделения с
1928 по 1931 г. использовали их в боевых действиях против никарагуанских партизан,
возглавляемых Аугусто Сандино. В джунглях Центральной Америки, где бои зачастую
велись на ближних дистанциях, <Томпсон> оказался весьма эффективным оружием.
На смену М1928А1 в начале Второй мировой войны пришли <Томпсоны> Ml и М1А1,
причем все новые модели имели упрощенные деревянные детали. Действие автоматов
также несколько упростилось, поскольку к тому времени замок Блиша исчез, а с ним ушло и
замедление механизма <блоубэк>. Оригинальные плавающие бойки также исчезли, их
сменил простой боек ударника на передней части затвора. Все эти изменения были
осуществлены с целью снижения себестоимости оружия; в результате в 1944 г. полностью
укомплектованный <Томпсон> M1A1, включая основные запчасти, набор для чистки и
магазин, обходился правительству США всего в $44,85 вместо $209, которые оно платило 3a
M1928AlS в l939 г.
Полное изменение в судьбе Томпсона произошло в 1939 г., когда Великобритания вновь
оказалась в состоянии войны с Германией, располагая при этом абсолютно смехотворными
запасами современного вооружения. Службы армейского снабжения повсюду вели поиски
оружия, и, естественно, <Томпсон> не мог остаться незамеченным. Благодаря переизбытку
этих автоматов в течение более чем двадцати лет до этого, корпорация <Ауто-Орднанс> все
еще располагала запасами некоторых оригинальных механизмов производства <Кольта>,
поэтому в распоряжении компании имелись демонстрационные орудия, но никак не в том
количестве, которое могло удовлетворить потребность англичан. Томпсон обратился к
компании <Кольт> и к Savage Arms Corporation (<Сэвидж> также выпускала упрощенные
модели оригинала, рассчитанные на патрон <парабеллум> калибра 9-мм) с предложением
возродить производственную линию. Были осуществлены значительные модификации,
которые превратили автомат из высококачественного, сделанного с высокой точностью
огнестрельного орудия, каковым оно раньше являлось, в изделие, которое стало возможным
выпускать в массовых количествах, достаточных для оснащения мобилизованной армии. В
конечном счете именно корпорация <Сэвидж Армс> начала производить сотни тысяч
<Томпсонов> для вооруженных сил США и Великобритании и продолжала выпускать их до
самого конца войны в 1945 г. <Ауто-Орднанс> выпускала автоматы модификации М1928
вплоть до 1986 г., когда наконец в США были приняты законы, запрещающие производство
и продажу полностью автоматического оружия всем частным лицам, даже
зарегистрированным коллекционерам; в то время автомат стоил $475. Полуавтоматическая
(для одиночных выстрелов) версия <Томпсона> в форматах Ml и M1928 (т.е. с прямой
передней частью и с вырезанной из дерева вертикальной передней рукояткой
соответственно) оставалась в производстве, продаваясь в розницу по цене чуть ниже $800.
Несмотря на то что в течение почти двух десятилетий дела с продажами обстояли не
лучшим образом, <Томпсон> установил стандарты качества функционирования на
американском рынке оружия, и немногие появившиеся у него подражатели разумно
использовали те же самые патроны АСР калибра 0,45 дюйма. Два из этих подражателей,
выпустивших модели Hyde 35 и United Defense 42 (UD M42), зашли так далеко, что даже
копировали отличительную переднюю рукоятку <Томпсона>, правда, они отказались от
подпальцевых выборок на этих рукоятках. Модель Hyde 35 проходила испытания в
вооруженных силах США и Британии, но ни те, ни другие не приняли ее, сославшись на
дефекты, присутствующие в механизме ведения огня и подающей системе магазина.
Автомат UD M42, рассчитанный на использование как патрона <парабеллум> калибра 9 мм,
так и патрона АСР 45-го калибра, был сконструирован Карлом Свибелиусом (который
отвечал за переконструирование кольтовской <картофелекопалки> для Марлина), но
выпускался только небольшими партиями. Общее количество произведенных UD M42 не
превышало 15 000 единиц. Ходят слухи, что это оружие предпочитали в секретных
подразделениях Бюро стратегических служб и что оно появлялось на вооружении
партизанских групп, в частности отрядов, сражавшихся с японцами.
Немногим более успешными были чересчур сложные пистолеты-пулеметы <Рейсинг>,
выстрел в которых происходил при закрытом затворе. Несмотря на то что <Рейсинг>
зарекомендовал себя не очень надежным оружием, эксперты считают, что в некоторых
отношениях он превосходил <Томпсон>. Как и <Томпсон>, первая версия <Рейсинга>,
модель 50, была представлена как в гражданской, так и в военной модификациях, автомат
также был оборудован компенсатором, удерживающим ствол от задирания во время
стрельбы. Более поздняя модификация, модель 55, сохранившая такой же сложный принцип
действия, имела складывающийся проволочный приклад и деревянную пистолетную
рукоятку, которые несколько снижали стоимость производства.
iuda 02-01-2012 15:15

дед2008 спасибо за ликбез! есть интересные факты

На мой взгляд очень достойный экземпляр. Одним из достоинств является номер (входит в первую сотню) и фирма производитель Auto-Ordnance.

click for enlarge 1920 X 1080 335,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 283,8 Kb picture

iuda 11-01-2012 20:03

господа старожилы, подскажите пжлст! что за клеймо? фото прилагаю!
click for enlarge 1920 X 1080 230,3 Kb picture
iuda 16-01-2012 12:36

ну что же вы так, неужели никто не подскажет?)
b4now 18-01-2012 03:24

Тут одни трупофилы, ты у носителей культуры спрашивай - forumtopics/52

Или тут хотя бы - forumtopics/52

ded2008 18-01-2012 10:51

чертежи какие то с патентов были.
b4now 18-01-2012 11:00

Чертежи? А говна тебе не палке.

Примерно такой ответ я получил от тебя, когда попросил чертеж который увидел на одном из твоих рендеров.

ded2008 18-01-2012 15:21

quote:
Примерно такой ответ я получил от тебя

вы чтото путаете. чертежики были . если рендеры это чтото из 3д графики то я там не сижу в моделировании. так что вы чтото путаете. в любом случае помогу чем смогу.

ded2008 18-01-2012 15:24

www.machinegunboards.com
b4now 18-01-2012 15:34

Тогда прошу прощения. надо порыть приват, точно помю что увидел на художественном рендере Steyr M1912 у кого-то его старинный чертеж, в виде подложки, попросил поделиться и получил категорическое НЕТ, мотивированное тем, что "когда я просил мне тоже не давал никто".

Если ошибся - пошу прощения.
/ушел копать приватку

ded2008 18-01-2012 15:39

нее это точно не я. я в моделировании вообще не силен.
b4now 18-01-2012 15:54

Ето не вам было.

Вот о каком рендере и чертеже речь - forum.guns.ru

Такой говно-человек делает такие хорошие работы...
Диалектика...

IvanT 18-01-2012 16:36

quote:
Чертежи? А говна тебе не палке.

бан за хамство

Ротмистр Чачу 26-01-2012 21:27

quote:
Originally posted by iuda:

что за клеймо? фото прилагаю!

Это клеймо Спрингфилдского арсенала.

iuda 27-01-2012 11:27

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Это клеймо Спрингфилдского арсенала.

Угу ясно. а оно чем то знаменательно? все что выдал поиск, это то что спрингфилдский арсенал один из лучших производителей оружия и все..

Ротмистр Чачу 27-01-2012 19:05

Арсенала энтого уже в помине нет. На 90% виденных мной ленд-лизовских Томми это коеймо присутствует.
Trozkiy 26-02-2012 23:35

Фотки
click for enlarge 1096 X 701 126,0 Kb picture
click for enlarge 1089 X 732 168,7 Kb picture
click for enlarge 1089 X 732 111,3 Kb picture
click for enlarge 1089 X 732 124,6 Kb picture
ded2008 07-03-2012 14:12

ещё
click for enlarge 800 X 800 273,0 Kb picture
click for enlarge 521 X 720  47,4 Kb picture
799 x 530
click for enlarge 900 X 1367 148,2 Kb picture
click for enlarge 483 X 640  35,1 Kb picture
click for enlarge 1300 X 1295 827,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 178,9 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  85,0 Kb picture
326 x 480
l)eacon 11-03-2012 12:09

Хм, а что там за утка в рюкзаке?
ded2008 11-03-2012 15:42

самому интересно было. мародеры... фотка с собачками интересна. на армейском м1 стоит ствол от 28-го.
Trozkiy 28-03-2012 10:30






maschinengewehr 16-04-2012 12:08

1943 год
click for enlarge 334 X 448  28,9 Kb picture
Roman78 16-04-2012 19:45

quote:
Originally posted by Trozkiy:

Trozkiy


карабин гражданский, да?
MAK7209 29-04-2012 23:10

Очень интересная фотка Калайды К.Н.!!!
Request 04-05-2012 20:15

ну и мои 5 копеек. как грится "из первых рук"
goga-313 25-05-2012 13:47

Всех приветствую. А подскажите на какой период шел такой тыльник ?
Вроде по фото из этой темы на аппарате 28 года часто наблюдается, но и на 42-го года бывает.
click for enlarge 980 X 735 74.4 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]
ded2008 25-05-2012 16:44

на м1 затыльник проще. там оба винта сзади. на м28 - один сверху. второй сзади. ваш приклад от 28 томпсона. если надо свои потом сфоткаю.
click for enlarge 1920 X 1276 158.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 294.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 216.7 Kb picture
600 x 449
339 x 500
600 x 449
click for enlarge 1200 X 724 149.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 1200 139.8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 159.1 Kb picture
conway 19-06-2012 23:31

Скажите, у всех барабанный магаз люфтит на коробке затворной во все стороны? Или это только у меня?
goga-313 20-06-2012 10:43

[QUOTE]Originally posted by ded2008:
[B]на м1 затыльник проще. там оба винта сзади. на м28 - один сверху. второй сзади. ваш приклад от 28 томпсона. если надо свои потом сфоткаю.

Спасибо огромное. Подарили Деникс, загорелся приклад поменять, но не
был уверен, что он от 28.

Tsn2233 07-07-2012 23:02

quote:
Originally posted by conway:
Скажите, у всех барабанный магаз люфтит на коробке затворной во все стороны? Или это только у меня?
у меня не люфтит, вернее люфтит но незначительно. А вот рог люфтит прилично.

conway 08-07-2012 10:48

С допусками стало быть косячили на севейдж армс? Но зато диск со свистом влетает в свеи пазы, не знаю может так и должно быть. Да и приклад тоже имеет свойство гульнуть на салазках на полмиллиметра по вертикали.
Tsn2233 08-07-2012 15:56

Может в диске дело? Диск не новодельный? Настоящий диск не должен влезать при не взведенном затворе.
conway 08-07-2012 18:24

Диск оригинал. А он и не влезает при закрытом затворе. Просто когда сидит на месте люфтит где то на 1 мм.
ded2008 08-07-2012 21:37

при таком здоровенном патроне все эти люфты мне кажется особого значения не играют. хотя как читал барабаны все клинили периодически.рожок вроде более надежен был.
iuda 09-07-2012 14:39

quote:
Originally posted by conway:
С допусками стало быть косячили на севейдж армс? Но зато диск со свистом влетает в свеи пазы, не знаю может так и должно быть. Да и приклад тоже имеет свойство гульнуть на салазках на полмиллиметра по вертикали.

производитель тут не причем, у меня например ауто-орднанс и тоже люфты на салазках приклада и бубен люфтит! Скорее это либо допустимый люфт либо время берет свое)

Tsn2233 09-07-2012 17:26

А диск на 100 есть у кого нибудь? Найти его реально?
ded2008 09-07-2012 18:11

quote:
А диск на 100 есть у кого нибудь? Найти его реально?

раньше дядька один таскал по мелочи с аукционов западных. с америки очень сложно вывезти оружейные детали, а чтоб их пропустила таможня россии вообще не возможно. по ленд-лизу их не было. в европе тоже очень мало и сильно дорого. вроде новделы делают и продают. вот только с доставкой проблема.
вообще если решена проблема с доставкой то купить можно здесь
http://www.auto-ordnance.com/L...n-Magazines.asp
Tsn2233 09-07-2012 18:58

Спасибо! Интересный магазинчик))) смотрю рога у них стоят дороже чем у нас, а вот бубны дешевле. Интересно это новодел или из старых запасов? И вот я не понял а что это за штука? http://www.auto-ordnance.com/L...zine-Loader.asp
ded2008 09-07-2012 19:40

лоудер. херь такая чтоб рожок заряжать и нежные буржуйские пальчики не поранить. патрон вставил и сверху на него этой хренью давишь. пока на место не встанет. на шмайсеры похожая хрень была.
700 x 408
conway 09-07-2012 21:58

Кто то тут писал, что с диском на 100 томмик становится эдаким американским ручным Максимом, так как от тазика на 100 патронов создается устойчивое впечатление щита, да и вес соответствующий. Да и выглядит не очень. Диски на сотню они же только до войны делались, и то в малом количестве, так как плевались от них, где их сейчас в кондиции достать? Тут на 50 патронов все коцаные что остались.

А насчет люфтов, неужели это все допустимые люфты? Как же воевали тогда с такой погремушкой в руках, у которой клацкают сочленения?

ded2008 09-07-2012 23:05

к слову сказать кроме магазинов ничего не люфтит. иногда приклад чуть чуть.зато расскажите какие замечательные диски на ппш. их четырьмя руками снимать надо. двумя автомат держать а двумя диск выковыривать.
Tsn2233 09-07-2012 23:47

Господа скажите стоит ли переворонить Томпсон чтобы было красиво или пусть будет как есть, слегка покоцан? ППШ , ППС, наган и ТТ смотрятся антуражно в потертом виде и воронить их по моему не стоит! А вот Люгер и Томпсон на мой взгляд должны быть в идеальном состояние! С идеальным деревом и не потертом воронением!
conway 10-07-2012 09:46

Не стоит.

http://cit.ua/images/news/2012-01/8/8496.jpg

Это томмик Бонни и Клайда. И не к лицу Томпсону быть как новодельному калашмату, всему черному как уголь и матовому.

Combatant 11-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by Tsn2233:
Господа скажите стоит ли переворонить Томпсон чтобы было красиво или пусть будет как есть, слегка покоцан? ППШ , ППС, наган и ТТ смотрятся антуражно в потертом виде и воронить их по моему не стоит! А вот Люгер и Томпсон на мой взгляд должны быть в идеальном состояние! С идеальным деревом и не потертом воронением!

Не соглашусь. Идеальное будет напоминать новодел. Пусть уж лучше будет история, если нет совсем уж ржавчины и т.п. (ИМХО).

Кстати, а почему Томми должен быть как из магазина? Его что не роняют, не возят в багажниках, не используют по назначению?

ded2008 12-07-2012 08:12

ну помятых томпсонов я не видел. его если чесно трудно помять. воронение там как правило тоже хорошее. со складов украины томми идут именно как с магазина. то есть я не вижу смысла в какойто дальнейшей доработке. если не трудно покажите фото своего томми чтоб знать о чем речь идет. кроме откровенной копанины плохих томми я не встречал. покоцанным можно для антуражности м1 армейский сделать. а если гангстерский 1928 с рукоятьюи бубном то он должен вроде как рояль быть - черный и красивый. их и хранили в специальных чемоданах-кейсах и доставали только чтоб пострелять. так что особых дефектов на них быть не должно.
Tsn2233 12-07-2012 19:30

Ну вот гангстеский царапанный,
click for enlarge 1920 X 1434 158.1 Kb picture
А дерево я отдал реставрировать.
Ну какой уважающий себя гангстер стал бы на стрелки ездить с таким коцанным инструментом!? А насчет М-1 согласен.
Combatant 12-07-2012 23:12

quote:
Originally posted by Tsn2233:
Ну вот гангстеский царапанный,

А дерево я отдал реставрировать.
Ну какой уважающий себя гангстер стал бы на стрелки ездить с таким коцанным инструментом!? А насчет М-1 согласен.

Вы не поверите, но для них оружие было инструментом, а не фетишем.

Tsn2233 13-07-2012 07:19

Моя молодость пришлась на времена становления гангстерского движения в советском союзе, а жить мне в то время посчастливилось в самом гангстерском районе Москвы ))) так что что для гангстера является инструментом а что фетишем я знаю не по наслышке!)))
А если серьезно , то каждый настоящий профессионал ( будь то токарь, плотник, доктор или киллер) относится к своему инструменту очень трепетно!
Combatant 13-07-2012 13:15

quote:
Originally posted by Tsn2233:
Моя молодость пришлась на времена становления гангстерского движения в советском союзе, а жить мне в то время посчастливилось в самом гангстерском районе Москвы ))) так что что для гангстера является инструментом а что фетишем я знаю не по наслышке!)))
А если серьезно , то каждый настоящий профессионал ( будь то токарь, плотник, доктор или киллер) относится к своему инструменту очень трепетно!

Спорить не буду, ровно как и говорить о своей молодости, ибо пока стариком себя не считаю. Каждый имеет право делать со своей собственностью что хочет, только родное воронение, если оно не явно убито раковинами и ржой, представляет большую ценность.

Варяг в 18-07-2012 19:40

Господа, подарили мне друзья шикарный макет (модель 1928). Но скоробчатым магазином. У кого есть запасной барабанный, готов купить за разумную сумму, или подскажите, кто может продать...
ded2008 20-07-2012 23:24

в запчастях поспрошайте. мелькают иногда.
Tsn2233 21-07-2012 04:32

quote:
Originally posted by Варяг в:
Господа, подарили мне друзья шикарный макет (модель 1928). Но скоробчатым магазином. У кого есть запасной барабанный, готов купить за разумную сумму, или подскажите, кто может продать...

У меня есть лишние!, оригинальный и новодельный но качественный и внешне от оригинала не сильно отличается! Отдам как брал, оригинал 7000, новодел 3000


click for enlarge 1920 X 1434 271.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 304.1 Kb picture
Вот только когда рядом положил чтобы сфотографировать обратил внимание что реплика все же поменьше размером чем оригинал! Ну не дураки же производители реплик чтобы соблюсти мелкие детали и не соблюсти размер!?
Может быть оригиналы в зависимости от производителя тоже отличались в размере?

Tsn2233 24-07-2012 21:29

Подскажите, а по ленд лизу в СССР поставлялись Tомпсоны с бубнами? Вроде бы американцы поставляли нам М-1 но на фотографиях военной хроники много моделей 1928-А1 и даже моделей с рефлеными стволами.
ded2008 24-07-2012 22:55

за ссср не скажу а вот в англию поставлялся таким комплектом. в ящике.
click for enlarge 1920 X 2587 291.5 Kb picture
Combatant 25-07-2012 10:39

Поставлялись. Есть фотография, где отделение наших матросов вооружено Томпсонами с бубнами на 50.
ринальдо 01-09-2012 13:51

Кстати о матросах постер на стене в музее
click for enlarge 480 X 640 134.9 Kb picture
ded2008 02-09-2012 17:48

во чё нашел. дивитесь.
click for enlarge 503 X 640 156.1 Kb picture
750 x 500
click for enlarge 600 X 800 127.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 832 265.9 Kb picture
click for enlarge 1276 X 1492 311.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 620 309.7 Kb picture
Вячеслав Дубовой 27-09-2012 21:39

Коллеги! Почему рукоятка взведения затвора ППТомпсона (U.S MODEL OF 1928 A1)в заднем положении фиксируется в двух местах? Второй вопрос. Где на макете посмотреть год выпуска конкретного экземпляра? Заранее прошу извинить, если все это уже обсуждалось в теме.
ded2008 28-09-2012 15:34

quote:
Где на макете посмотреть год выпуска конкретного экземпляра?

вроде как по серийному номеру год выпуска определяют. с такогото по такой то- такого года ну и так далее. ктото таблицу приводил раньше.
ded2008 28-09-2012 19:38

forummessage/85/397
Вячеслав Дубовой 28-09-2012 20:49

Рано тему закрыли. До моих цифр N S-502863 так и не добрались. Одно ясно - после 1943 года выпустился...
ded2008 28-09-2012 21:54

ну то что делали на севадж. а не на ауто-орднанс уже понятно.
ded2008 06-03-2013 15:38

о-о-о- спасибо за фото. можно скан книги целиком? и что это за книга если не секрет.
sl-62 07-03-2013 08:23

Разное.
click for enlarge 1624 X 979 563.4 Kb picture
click for enlarge 831 X 1144 337.0 Kb picture
Roman78 07-03-2013 17:39

приятно, что тема живет и есть поклонники этого классного машингана..
conway 09-03-2013 12:30

quote:
Originally posted by ded2008:
а чейто у него компенсатор такой странный, более странный компенсатор был только в первых гангстерских фильмах, по типу как у нас на птр стояли. тогда сошлись что это насадка для стрельбы холостыми патронами. а такой вообще не видел. интересно на украинских складах 21 томми не завалялись? взял бы для коллекции. в америке вроде очень дорого стоят.

21 не поставлялись в СССР.

conway 09-03-2013 13:58

А 21-ые не воевали во WW2 же вроде даже. Были только у полиции, всяких почт и бандюков.
21 еще выделяется своими тонкими ребрами и общим качеством отделки у ствола, у 1928 ребра и отделка попроще были, а потом вообще ребра убрали.

Браунинги - явление нередкое было в СССР

ded2008 11-03-2013 19:46

я проще поступил взял томми 28 с простым прицелом, потом м1а1, потом достал м28 с лиманом и бубном. сейчас фбровский кейс жду с америки. есть и айрсофтовская китайская версия для пострелушек в коридоре.
click for enlarge 1920 X 1276 192.7 Kb picture
sl-62 15-03-2013 08:21

quote:
Originally posted by conway:

Были только у полиции, всяких почт и бандюков.


Не только у них.
Американская армия и флот получали приличное количество Томпсонов 1921-го года по контрактам.
Национальная гвардия, поставки в британскую, гватемальскую и панамскую армии.
ринальдо 03-05-2013 20:02

Это деталь отражателя гильз,да должна сниматься.
Pisar 03-05-2013 22:59

У меня есть, снятая
EType 07-05-2013 11:20

Инструкция по заряжанию дискового магазина.Прилагалась с ним.
click for enlarge 1600 X 827 561.7 Kb picture
Lupus Vulgaris 20-05-2013 16:47

Томпсон в УПА
click for enlarge 1280 X 920 106.3 Kb picture
click for enlarge 538 X 800  92.7 Kb picture

Макеты и реплики стрелкового оружия

Любителям господина Томми!