"Калашниковы" и СВД остались в прошлом веке

"Калашниковы" остались в прошлом веке...
Они, в том числе и 100-я серия, не способны вести прицельный огонь очередями...

За бортом нового облика ВС могут оказаться не только "Калашниковы", но и снайперские винтовки. То, что было великолепным для 1960-70-х годов, уже давно устарело...

...легендарные автоматы Калашникова и винтовки СВД признаны руководством министерства морально устаревшими. Так что в ближайшем будущем ВС будут закупать на стороне не только вертолетоносцы и беспилотники, но и стрелковое вооружение- зарубежные штурмовые и снайперские винтовки.
gzt.ru

Так что СКОРО БУДЕТ МНОГО НОВЫХ МАКЕТОВ АК-47, АК-74 и далее по списку...

Как-то от министра такое не ах:
<Зарубежные образцы по всем ТТХ превосходят наши. "Калашниковы" остались в прошлом веке,- признался GZT.RU один из депутатов после доклада министра.- Они, в том числе и 100-я серия, не способны вести прицельный огонь очередями. В боевых действиях профессионалы вынуждены вести огонь одиночными. Мало того, зарубежные образцы стрелкового оружия легче по весу, проще в обращении, зачастую и дешевле>.

Не будет новых макетов российского производства из боевого оружия.. . Как их нет уже лет 8.. .

В боевых действиях профессионалы вынуждены вести огонь одиночными.

А я-то по наивности считал-стрельба очередями, из любого ручного стрелкового оружия,есть признак дилетантизма.. .
Нет?

они с ума сошли за бугром оружие покупать

А чо мелочиться? Нанять сразу серьёзную ЧВК,для защиты рубежей расейских от супостатов.. . И выгодно,ни тебе проблем с комитетами солдатских матерей,ни гемора с призывом и дедовщиной,и квартир зелёным человечкам строить не нужно..

А вот интересно,коли СВД морально устарела,чего-ж тогда американцы на свой оружейный рынок даже "Тигры" не пускают?

Как-то от министра такое не ах:

чего то я не понял? они с ума сошли за бугром оружие покупать!
давайте сразу белый флаг выбросим! ужас, что мебельщик творит.

А чего тут непонятного - эти орлы хотят,чтобы наши деньги из бюджета России не остались в России а ушли за бугор для развития забугорного производства.

Камрады подскажите,какая модель(марка) современной автоматической винтовки(карабина) из серийно выпускаемых,в данный момент является безусловным мировым фаворитом?

Видите ли господа при социализме комунисты защищали социализм от капитализма, а сейчас везде капитализм и нужно своровать побольше дензнаков и всё.

"Калашниковы" остались в прошлом веке,- признался GZT.RU один из депутатов после доклада министра.- Они, в том числе и 100-я серия, не способны вести прицельный огонь очередями.

Врут нагло эти говнюки.

Могу поспорить-списав морально устаревший Калаш,российские ВС закупят прогрессивные;либо финский Валмет,либо израильскую Галиль. А может и на ЮАРовский Вектор замахнутся?

Originally posted by vladdrakon:

Камрады подскажите,какая модель(марка) современной автоматической винтовки(карабина) из серийно выпускаемых,в данный момент является безусловным мировым фаворитом?

В Европе-G36,а так-М16 и его вариации.

И какая тогда современная модель предельно устойчива при стрельбе очередями, не дает увода с линии огня? Та же сказка, что и про два трансформатора соединенных последовательно на одной линии.

Originally posted by redmen:
это приведет к тому, что наш отечественный производитель вынужден будет капитулировать, и разоритья!!! вот что творят уроды!

Не нужно так эмоционально реагировать.
Одна минута поиска в интернете - и у нас появляется возможность ознакомиться с мнением потребителей продукции отечественной оборонки (снайперских винтовок, в частности).

Винтовка бьет наповал. Ценой (redstar.ru )
Страдивари для снайпера (http://www.soldatru.ru/read.php?id=874 )

Напрашивается вывод, что нашему производителю, как видно, потребности эксплуатирующих подразделений не слишком интересны.

Что касается АК-74, то их, насколько я помню, только из МВД убирают. В армии они остаются. Насчёт сотой серии - вообще не очень понятно, о чём ведут речь, говоря о том, что это оружие устарело...

Насчёт множества макетов АК и СВД - а что, кто-то сейчас ощущает их нехватку? Уж чего-чего, а этого в избытке.

Originally posted by dvega:

<... >
Что касается АК-74, то их, насколько я помню, только из МВД убирают. В армии они остаются. Насчёт сотой серии - вообще не очень понятно, о чём ведут речь, говоря о том, что это оружие устарело...
<...>

Ещё несколько минут поиска и расклад начал проясняться:

".. . речь идет о вооружении подразделений спецназа и оснащении воинских частей, которые действуют в районе Северного Кавказа. Именно для этих подразделений будут закупаться отдельные партии высокоточного стрелкового оружия. Речь идет, в частности, о снайперских винтовках, которые действительно позволяют решать задачу уничтожения целей на порядок лучше, чем СВД. А также о закупках ограниченных партий стрелкового оружия для ведения ближнего боя в условиях противодействия террористической опасности. Поэтому речь о массовом перевооружении на иностранные образцы не идет...

"Вести ФМ": Хорошо, а почему тогда речь не идет о массовых закупках?

Коротченко: Потому что у нас имеются свои собственные разработки достаточно приличного уровня. Мы сохранили школу и проектирования, и производства стрелкового оружия. Достаточно посмотреть ту гамму, которую производит Тульское КБП. Очень приличные современные образцы как пистолетов, так и автоматов, и других видов вооружений. Поэтому нет необходимости на такие масштабные закупки. В то же время, повторю, для подразделений спецназа, для снайперских групп закупка высокотехнологичных образцов оружия на западе вполне допустима практикой.

"Вести ФМ": Скажите, но почему тогда даже для точечных закупок не воспользоваться собственными разработками?

Коротченко: Дело в том, что мы не можем пока предъявить аналогичные по тактико-техническим характеристикам, например, снайперские винтовки. По сути дела, речь идет о том, что как у нас была СВД, разработанная где-то в 40-е годы, так вот она с отдельными модификациями и дошла до современного уровня. В то же время, например, для выполнения задач снайперскими группами на том же Северном Кавказе необходима и оптика, и винтовки совершенно другого класса, мирового уровня. Поэтому и были закупки английских снайперских винтовок, они показали себя с очень приличной стороны. Но, опять же, это точечные локальные закупки. Мы не можем перевооружать всю армию исключительно на иностранные военные образцы."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=416146

-G36

Поглядел на эту красаву в поисковике.Впечатлила.Эргономична,легка и изящна,СЕМЬ боевых упоров,прозрачный магаз,практически никакой отдачи(и видимо,бой отличный)совмещённый коллиматор с опт.прицелом...
Токмо,как Его Величество Русский Мороз сие произведение переносит? Как то слабенько я себе представляю русского караульного в тулупе и валенках,и с G-36 наперевес,да через день-на ремень?
А вот, коли в мороз в бою стрелок вольно или невольно на эти стёклышки оптики морозным паром дыхнёт-стёклышки-то,того,заипунеют да замёрзнут,а мех. прицельных приспособ я что-то на этом оружии не заметил..

Originally posted by vladdrakon:
Поглядел на эту красаву в поисковике.Впечатлила.Эргономична,легка и изящна,СЕМЬ боевых упоров,прозрачный магаз,практически никакой отдачи(и видимо,бой отличный)совмещённый коллиматор с опт.прицелом...

А вот, коли в мороз в бою стрелок вольно или невольно на эти стёклышки оптики морозным паром дыхнёт-стёклышки-то,того,заипунеют да замёрзнут,а мех. прицельных приспособ я что-то на этом оружии не заметил..

Всё предусмотрено.
В экспортном варианте обычный (привычный. простой) прицел расположен на рукоятке для переноски.

"... Das vorhandene Kimme/Korn-Visier am Tragebügel ist schlicht das Nahkampfvisier für die Exportvariante des G36, die über kein Reflexvisier verfügt"
http://de.wikipedia.org/wiki/HK_G36

Всё предусмотрено.
В экспортном варианте обычный (привычный. простой) прицел расположен на рукоятке для переноски.

И на солнце есть пятна -= Механический прицел (точнее говоря, некоторое его подобие) на G36 всё же присутствует. Он представляет собой простейшую мушку и примитивную прорезь на рукоятке для переноски, но воспользоваться им невозможно из-за установленного коллиматорного прицела. Он необходим только для некоторых моделей экспортных винтовок, поставляемых без коллиматора. Наличие этого рудиментарного прицела и породило одну из популярных в бундесвере шуток о G36. Суть её заключается в том, что в боевой ситуации в случае поломки оптики предписано подручным тяжёлым предметом сбить коллиматор, чтобы воспользоваться резервным механическим прицелом. Однако на практике это невозможно - попытки сбить крепко, на клей посаженную и закреплённую винтами оптику не приведут ни к чему, кроме поломки самой рукоятки и всех трёх прицелов.= http://www.topwar.ru/1166-hk-g36.html

Originally posted by vladdrakon:

Токмо,как Его Величество Русский Мороз сие произведение переносит? Как то слабенько я себе представляю русского караульного в тулупе и валенках,и с G-36 наперевес,да через день-на ремень?
А вот, коли в мороз в бою стрелок вольно или невольно на эти стёклышки оптики морозным паром дыхнёт-стёклышки-то,того,заипунеют да замёрзнут,а мех. прицельных приспособ я что-то на этом оружии не заметил..

Норвежские погранцы на неё не жалуются,а морозец у них тоже ого-го.

Дык,норвежские погранцы с ней просто службу тащат,а не струляют с неё же денно и нощно-откуда жалобы?
Наверное,G36 и Калаш всё таки оружие разных весовых категорий,G36-для молниеносной,высокоточной и комфортной работы-спокойно доехал,выдвинулся, и с криками "Мув,мув - гоу,гоу,гоу - клеар!" отработал бородатые цели в заправленных в носки штанинах; после в расположение,где чистка и смазка.
А Калаш - для долгой,грязной,трясуче-падающе-снежно-пыльной, нудной войнухи..

Дык,норвежские погранцы с ней просто службу тащат,а не струляют с неё же денно и нощно-откуда жалобы?

Как раз жалоб на нее поступило немеряно и от норвегов.То норвегам ее не взвести - палец в зимней перчатке не лезет за рукояткой перезаряжания,то на морозе шток примерзает намертво,то выясняется,что при стрельбе очередями плавится цевье,то при эксплуатации теряются штифты крепления приклада,то,что сам приклад хлипковатый,то рукоятка переноски отламывается вместе с прицелом..... А так,ничего,красивая.

Не на роком вспоминается док фильм "неизвестные внуки Калашникова".. .

Originally posted by sAg-:
Не на роком вспоминается док фильм "неизвестные внуки Калашникова"...

То-то они с пеной у рта прошлый век защищают и современность понять не в состоянии.

Прошлый век своего оружия защищать не грех - грех,имея в России собственные современные образцы, уповать на образцы оружия чужого.

А своё оружие(пусть даже не уступающие импортным аналогам-в чём сильно сомневаюсь) самим производить неполучиться экономически.
Нет производственной базы соответствующего уровня,да и с кадрами думаю проблема-узбеки тут непрокатят.И переспективы никакие несветят.
Заделы в ВПК доставшиеся от СССР подошли к концу.Поэтому чтобы хотя как то поспевать в хвосте за мировыми державами придёться закупать импортные образцы,пока цены на нефть позволяют это делать.

Да что тут говорить. Мозгов и оружейных идей в России предостаточно, только вот деньги на реализацию таких идей никто не даст. В том же фильме, о котором я упомянул выше, сами военные говорят, чтобы перенастроить оборудование под новый образец, необходимо очень очень много денег. А их у нас нет, но зато они есть на закупку забугорного оружия. Бред.. .

Интересно, что еще отчебучит маршал Табуреткин.. .

Тады предлагаю уважаемым форумчанам помочь Родине подобрать наиболее модный образец иностранного стрелкового вооружения.Я например,за FAMAS, а чо? на мундирах от Юдашкина, на парадах - уматно смотрится!

Интересно, что еще отчебучит маршал Табуреткин...

Видимо деревянные пули

Аполитично рассуждаете,коллега Дерево-стратегический материал.Пули должны быть "НАНО"

Originally posted by vladdrakon:

Тады предлагаю уважаемым форумчанам помочь Родине подобрать наиболее модный образец иностранного стрелкового вооружения

Линейка автоматов Sig-Sauer на мой взгляд самое то

3,14здец, дожили - стрелковое оружие закупать хотят.. . видимо следующим шагом будет предложение продать в Австрию, Германию или ещё куда патент на производство АН-94 и начать там его закупать.. . а чё, и заграничный, и очередями прицельно стреляет...

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

А как на счет нашего АЕК 971?

Мои бывшие сослуживцы слышали от сослуживцев,которые разговаривая с малознакомыми коллегами узнали от мимопроходящего офицера,что его однокашник знаком с военнослужащим,который слышал краем уха что где-то,кто-то когда-то участвовал якобы, в войсковых испытаниях легендарного АЕКа..

Ну до смешного, вроде у нас кто то делает винтовки для бенчреста в России , а тут несколько сот винтовок вся расея сделать не может. Не понимаю. Для спецназа хватило небольшой фирмы типа Магпула. Вот вам и антиоружейные законы в действии, нет возможности небольшим предприятиям развиваться. Не понимаю.

Ну до смешного, вроде у нас кто то делает винтовки для бенчреста в России , а тут несколько сот винтовок вся расея сделать не может. Не понимаю. Для спецназа хватило небольшой фирмы типа Магпула. Вот вам и антиоружейные законы в действии, нет возможности небольшим предприятиям развиваться. Не понимаю.

Ну до смешного, вроде у нас кто то делает винтовки для бенчреста в России , а тут несколько сот винтовок вся расея сделать не может. Не понимаю. Для спецназа хватило небольшой фирмы типа Магпула. Вот вам и антиоружейные законы в действии, нет возможности небольшим предприятиям развиваться. Не понимаю.

Господа! Настойчиво прошу вас, острые политические вопросы обсуждать на другом форуме.

А чем СВД не угодила? Нормальная винтовка, просто делалась массово, поэтому и точность такая. Патроны для армии тоже гамно. Рецепт ее реанимации, прост: КОНЧАЙТЕ ХАПАТЬ БАБКИ НА БАБ, И ДАЧИ, А ВЛОЖИТЕ В ОБОРУДОВАНИЕ.

По сути:
1. Улучшить обработку ствола (точность)
2. Улучшить качество патронов
3. Поставить панкратическую (можно тот же ПСП-1, но лучше более легкое и современное) оптику с матовым покрытием (не как на прицелах НПЗ)
4. Ввести штатно сошки
5. Ввести штатно ТГП

До кучи:
1. Регулируемый приклад (щека, затыльник)
2. Регулируемый ход и усилие спуска
3. Вместо пламегасителя поставить ДТК (или сразу ТГП)
4. УЛУЧШИТЬ КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ В ЦЕЛОМ.

Можно провести мероприятия по уменьшению отдачи и подброса ствола, путем ввода в автоматику ряда механизмов.

Все, винтовка XXI века готова, на Западе лучше точно нет, просто там делают для потребителя, а не для коммерческого отдела КБ. Это в качестве самозарядной.

Болтовая винтовка в России..... . реанимировать Мосинку, как-то не кошерно.. . Да и черт с ним выбрать удачный Западный образец, купить его создать свой аналог, зачем тратить деньши если уже придумано? Глупо и банально, но можно же и поменять что-нибудь не так ли?

По-поводу качества, АК-74М и АК-100-е, гамно, потому что качество патронов и самих стволов ГАМНО. Оборудование старое, специалистов мало, а выпускать нужно. Вот и все....

По теме как улучшить АК. Писал раз 10 уже.
Народ, что вы заклились на Западных ШВ? Да они у них точнее, эргономичнее, но отказов у них больше, чем у АК.

Реанимация АК (ИМХО):
1. Улучшаем качество обработки ствола
2. Улучшаем качество патронов
3. Улучшаем в целом качество изготовления, чтобы все было ровно, "приталено", и так далее
4. Пикатиним цевье и накладку
5. К каждому автомату штатно вводим рукотку (съемную, веретенообразную)
6. К каждому автомату вводим штатно коллиматорный прицел
7. Улучшаем штатный ДТК
8. Как дополнение можно ввести штатный ТГП
9. Автомат и ГП к нему изготавливать таким образом, чтобы был запс прочности, т.е. возможность увелечения мощности выстрела ГП
10. Не ручаюсь: читал в инете инфу, что какое-то НИИ придумало сплав, который легче ружейного, прочнее , по-моему на 15% и даже дешевле на 10%, но на реализацию этого проекта нужны не малые барыши.
Чисто гепотетически: если такой сплав есть, то как сказали разработчики вес обычного АК-74М можно снизить на 400 граммов, далее этим НИИ был сделан новый полиамид, который также прочнее, легче и дешевле, еще они предлагали изготавливать гильзы из другого спец-сплава, который бы облегчал вес боекомлекта. Короче если мне не изменяет память, то применив новые материалы вес АК-74М с магазином на 30 патронов в целом снизиться на 800 грамм, при этом запас прочности будет даже выше. НО на переход на эти материалы (обучение, оборудование) будет стоить в 300 . 000 . 000 ДОлларов США.

Originally posted by Полосухин:
А чем СВД не угодила?.. . Рецепт ее реанимации, прост...
Все, винтовка XXI века готова, на Западе лучше точно нет...

Конечно. У них ведь до "нанотехнологий" (c) ещё не дошли.

Originally posted by Полосухин:
Да и черт с ним выбрать удачный Западный образец, купить его создать свой аналог, зачем тратить деньши если уже придумано

Да, примерно так раньше и делалось.

Originally posted by Полосухин:
Народ, что вы заклились на Западных ШВ? Да они у них точнее, эргономичнее...

Именно поэтому.

Originally posted by Полосухин:
... но отказов у них больше, чем у АК.

Правда? Статистику со ссылками можете привести?