Guns.ru Talks
  Макеты и реплики стрелкового оружия
  Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 55 :  1  2  3  4  5  6 ... 52  53  54  55 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала версия для печати
Benganman
6-1-2011 20:15 Benganman        первое сообщение в теме:

Решил создать тему по зависимости года выпуска и клейм приёмки Русского Нагана. Приглашаю принять участие в теме Всех кому интересна история производства Нагана. Логично построить последовательную цепочку в хронологическом порядке с начала выпуска 1898 года по окончание производства в 1945 году. По ходу сбора материал будет обновляться, редактироваться и систематизироваться. Прошу всех Нагановодов по возможности поддерживать и дополнять тему. Любая информация приветствуется.

Убедительно прошу всех Коллекционеров и Любителей Наганов выкладывать фотографии образцов
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ОДНОМ НОМЕРЕ /образцы с перебитыми номерами на рамке или крышке не выкладывать/.

Первое фото левой стороны с клеймом производителя, годом выпуска и номером на рамке.
Второе фото правой стороны с клеймом приёмной комиссии.
Третье фото номеров рамки и крышки /для снятия неясностей/

Не допускается добавление фотографий наганов взятых в интернете и фотографий чужих образцов без подтверждения совпадения номеров рамки и крышки.

Для систематизации клейм приёмной комиссии с привязкой по годам выпуска подходят только фотографии образцов на одном номере с полным совпадением идентичности номеров и стилистики шрифта. (Проверьте прежде чем ставить фото в тему совпадение номеров на рамке и крышке, а так же совпадение стилистики и размера шрифта)


Общие фотографии Нагана приветствуются. Допускается дублирование фотографий одного года выпуска с чёткими клеймами /для систематизации информации/ или с другими клеймами.

Хороший для бабахинга револьвер МР-313 в связи с утратой родного номера на рамке, для данной темы не подходит.

Заранее приношу извинения и благодарю уважаемых форумчан чьи фотографии использовал для начала темы. Авторство сохранено. Из своих запасов отобрал образцы с наиболее читаемыми клеймами.

На истину в последней инстанции не претендую. Поправляйте если что-то не так.
Ещё раз спасибо авторам фотографий. И так начнём...

edit log


 

 
zavarow
9-1-2011 13:11 zavarow    

1921 Р.С.Ф.С.Р. - Мс в круге плюс молоток
click for enlarge 1920 X 1440 659,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 659,5 Kb picture

edit log

gustav71
9-1-2011 13:15 gustav71    

quote:
Originally posted by Benganman:

Сделайте пожалуйста фото номеров /смотрите пост выше/ и общее фото с двух сторон.


Да, конечно.


click for enlarge 1920 X 1440 445,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 309,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 297,4 Kb picture

edit log

zavarow
9-1-2011 14:04 zavarow    

Кстати, пора бы выложить вид образцов клейм, а то может быть немного непонятно:
- старое/новое клеймо Двуглавого орла
- Лб в круге - тип 1/2/3 плюс молоток
- С в ромбе - тип 1/2 плюс молоток/звезда
- и т.д.

edit log

zavarow
9-1-2011 14:12 zavarow    

1898 ИТОЗ - ПК
click for enlarge 448 X 336  78,0 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  79,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 859,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 247,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 837,7 Kb picture
Benganman
9-1-2011 14:21 Benganman    

quote:
Фотки к размышлению (о номере на скобе и приемном клейме).

Григорий эээ... дык на 1915 перебит номер на скобе, смотрим цифры 1-2-3.

На 1916 перебит номер на рамке, рамка завалена плоскостью к барабану и на скобе выбит новый номер после 1925 года, об этом говорит клеймо Лб в круге рядом с чудом уцелевшей курицей. Думаю мастер был из "старых". Да и принадлежность крышки тоже под сомнением. Ранний ремонт скорее всего.

Ну про бельгийскую курочку на 1929 году уж не буду... Крышка уж точно отношения к рамке не имеет. :-)

Повторюсь, только мои наблюдения. ИМХО.

edit log

Benganman
9-1-2011 14:25 Benganman    

quote:
1921 Р.С.Ф.С.Р. - Мс в круге плюс молоток

Спасибо! добавил.
Dubchick
9-1-2011 14:32 Dubchick    

Игорь, значит рамка 16-го года, а почему на крышке 15-го набит серийный номер не соответствующий ему да ещё не тем шрифтом?
click for enlarge 1280 X 960 331,2 Kb picture Вот только сейчас разглядел- старый 5-значный сошлифован, а ниже набит соответствующий рамке! Спасибо, благодаря вам я теперь знаю, что мой блеф - сборная солянка. Только вот кто и зачем это сделал?

edit log

Benganman
9-1-2011 14:48 Benganman    

quote:
рамка 16-го года, а почему на крышке 15-го набит серийный номер не соответствующий ему да ещё не тем шрифтом?

Так ремонтный он. Хорошо что близко по годам хотя бы.

edit log

Benganman
9-1-2011 15:35 Benganman    

quote:
gustav71

День добрый!
Наган 1937 года, Тульский, но по клеймам ничего не понятно.
Вот фотографии:

Спасибо за фото! наган у Вас Ижевский 1943-1945 года выпуска, клеймо приёмки ЗБ в круге примерно на эти года. Скоба с Ижевским клеймом тех лет, а две последние цифры серийного номера набиты в 50х-70х годах на арсенале. Значок Ижевского рем.клейма в виде вертикально перечеркнутого квадрата выбит на крышке рядом с деревянной накладкой. Накладки "рыжая сосна" поставили тогда же. А крышка Тульская родной номер забит и выбит новый как на рамке.

Benganman
9-1-2011 15:42 Benganman    

Кстати посмотрите здесь http://forum.guns.ru/forummessage/85/375433.html
Очень познавательная тема по клеймам Нагана. Спасибо её участникам за огромную информацию собранную по крупицам.
gustav71
9-1-2011 15:48 gustav71    

Benganman
Спасибо за исчерпывающую и подробную информацию! Очень полезная тема!

Benganman
9-1-2011 15:55 Benganman    

quote:
Кстати, пора бы выложить вид образцов клейм, а то может быть немного непонятно:
- старое/новое клеймо Двуглавого орла
- Лб в круге - тип 1/2/3 плюс молоток
- С в ромбе - тип 1/2 плюс молоток/звезда
- и т.д.

Пока не очень понятна системность постановки клейм привязанная к годам выпуска, но ведь тема и создавалась для того что бы прояснить зависимость. По мере сбора информации будет сделана таблица с образцами клейм приёмной комиссии и привязкой к годам выпуска.

zavarow
9-1-2011 16:09 zavarow    

quote:
Дык Григорий эээ...

1. Хорошо, 1916 год сомнителен. Хотя, Вы полагаете - ПЕРЕБИТ номер на рамке (я считаю - обновлен стершийся), а на скобе оставлен прежний? Т.е. подгоняли N рамки под N скобы? Нонсенс.
2. Лб с курочкой с другого нагана, думаю ALEX_28 знает. Просто любопытная фотка с ДВУМЯ оригинальными приемными клеймами. Свидетельствует о перебитии приемного клейма в заводских условиях ТОЗа - уверяю, это большая редкость, т.к. за основу всегда берется рамка с родным номером, а уж всё остальное может меняться.
3. Бельгийскую курочку удалил - всего лишь хотел "подначить".
4. А чем не понравился 1898? Клеймо уверенно читается.
5. Давно спорю и уверен - 1915 - не перебит.
131 x 48
click for enlarge 503 X 156 11,0 Kb picture
.
Очень хотелось бы подробностей о разновидностях приемных клейм. Вам - карты в руки.

edit log

Nitro2025
9-1-2011 16:31 Nitro2025    

quote:
Originally posted by Benganman:

Кстати на нагане ув. ss-stingray есть целый номер на скобе над молотком и выбит одним шрифтом с номером на рамке. Хотя есть мнение что номер на скобе били до 1914 года.
Какие есть мнения на этот счёт коллеги?



Вот фото уважаемого zavarow:
800 x 600

click for enlarge 1024 X 768 169,4 Kb picture

edit log

Benganman
9-1-2011 16:33 Benganman    

quote:
Просто любопытная фотка с ДВУМЯ оригинальными приемными клеймами.

Даже очень любопытная, сохранил себе. Раритет однако. Спасибо!

quote:
Свидетельствует о перебитии номера НА РАМКЕ (причем в заводских условиях ТОЗа) - уверяю, это большая редкость, т.к. за основу всегда берется рамка с родным номером, а уж всё остальное может меняться.

Так я писал выше что номер на рамке 1916 перебит. Только стиль шрифта говорит о послевоенном ремонте.

quote:
Давно спорю и уверен - 1915 - не перебит.

Споров буду всячески избегать, моё дело систематизировать информацию собранную из нескольких источников. Одна снежинка-ещё не снег...
Ну и на обсуждение подлинности номеров 1915 фото номеров образца выставленного Вами (хотя качество фото сильно хромает).

123 x 76

quote:
А чем не понравился 1898? Клеймо уверенно читается.

Просто не добрался ещё! пока болею времени больше, как выйду на работу будет соответственно меньше. Один в поле не воин - помогайте по возможности уважаемые коллеги!
По поводу 1929 проходила инфа что в начале 30х годов номер на скобе выбивался в ремонтных мастерских чтобы избежать пересорта деталей.

edit log

zavarow
9-1-2011 16:39 zavarow    

quote:
Вот фото уважаемого zavarow:

Фотки, увы, не мои. Наган сейчас у ALEX_28. Вот пусть он и скажет - перебит ли номер на крышке и какое приемное клеймо.
quote:
номер на рамке 1916 перебит. Только стиль шрифта говорит о послевоенном ремонте.

ОБНОВИТЬ номер на рамке - можно. И встречается. А вот ПЕРЕБИТЬ - под вопросом. По уже указанным причинам.
Benganman
9-1-2011 16:48 Benganman    

Меня тоже интересует информация по одинаковым номерам крышки, рамки и скобы на царских наганах. С какого и до какого года клеймились таким образом.
Уважаемый zavarow! можете ли Вы сделать чёткие макрофото номеров рамки, крышки и скобы Вашего 1915 ?
ss-stingray
9-1-2011 17:00 ss-stingray    

ну, ещё поучаствую 16-й год, номера крупно:
click for enlarge 1920 X 1277 153,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 134,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 195,2 Kb picture

edit log

Benganman
9-1-2011 17:10 Benganman    

zavarow
quote:
1898 ИТОЗ - ПК

Фото курочки отличного качества. Сделайте пожалуйста в таком же качестве фото основных номеров рамки и крышки.
zavarow
9-1-2011 17:12 zavarow    

quote:
...можете ли Вы сделать чёткие макрофото номеров...

quote:
...Сделайте пожалуйста в таком же качестве фото основных номеров...

Все фотки честно украдены с форума, сам давно не общаюсь с наганами (кроме своего "реконструкторского").

edit log

  всего страниц: 55 :  1  2  3  4  5  6 ... 52  53  54  55 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 "Двойное" клеймо года на Нагане История оружия
 Сбор и обработка информации по револьверам типа Наган Смирнского. История оружия

  Guns.ru Talks
  Макеты и реплики стрелкового оружия
  Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 3 )
guns.ru home