YR777
P.M.
|
Спасибо за ответ.
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
26-9-2014 15:05
Slava Tatarin
цитата: а что обозначает клеймо МО/50 ?
|
|
obgist
P.M.
|
цитата:Originally posted by Slava Tatarin: клеймо МО/50 Пока сие остается загадкой. Разве только 50 - это год. Известно таковое с 42 года.. .
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
29-9-2014 10:45
Slava Tatarin
цитата:obgist:
Пока сие остается загадкой. Разве только 50 - это год. Известно таковое с 42 года... МО - министерство обороны?
|
|
obgist
P.M.
|
цитата:Originally posted by Hooke:
25 февраля 1946 года Наркомат обороны и Наркомат ВМФ были объединены в Наркомат Вооружённых Сил СССР, который в марте 1946 года был преобразован в Министерство Вооружённых Сил СССР. В феврале 1950 года оно было разделено на Военное министерство и Военно-Морское министерство СССР, которые в марте 1953 года были объединены в Министерство обороны СССР.
Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
29-9-2014 15:07
Slava Tatarin
цитата: спасибо, значит не министерство обороны
|
|
YR777
P.M.
|
доброе время суток. Прочитал на одном из сайтов. "Имеются револьверы с клеймом "М.О." Возможно, что в связи с дефицитом личного оружия для комсостава, связанного с остановкой завода в Туле, который единственный в стране выпускал короткоствольное оружие, часть Наганов старого выпуска изымалось из вспомогательных подразделений (охрана, ж.д. и т.п.) и, возможно, у частных лиц, ремонтировалось и отправлялось в действующую армию. С нанесением нового клейма год выпуска/42 г. В этом случае, М.О. как вариант - Мобилизационный отдел." Мнение несколько спорное, но вполне имеет право на обсуждение. С уважением.
|
|
brigadir.72
P.M.
|
4-10-2014 20:43
brigadir.72
цитата:YR777: доброе время суток. Прочитал на одном из сайтов."Имеются револьверы с клеймом "М.О." Возможно, что в связи с дефицитом личного оружия для комсостава, связанного с остановкой завода в Туле, который единственный в стране выпускал короткоствольное оружие, часть Наганов старого выпуска изымалось из вспомогательных подразделений (охрана, ж.д. и т.п.) и, возможно, у частных лиц, ремонтировалось и отправлялось в действующую армию. С нанесением нового клейма год выпуска/42 г. В этом случае, М.О. как вариант - Мобилизационный отдел." Мнение несколько спорное, но вполне имеет право на обсуждение. С уважением. А как же тогда М.О./50 и М.О./52? Ведь к этому времени выпуск ТТшек налажен и давно отлажен? Большая часть произведенного короткоствола с завода отправляется на склады. Да и "импортного" оружия после Победы в стране более чем достаточно. Возможно, тут дело в чем-то другом?
|
|
YR777
P.M.
|
Состояние на сегодня. "Мобилизационная подготовка - комплекс мероприятий, проводимых в мирное время, по заблаговременной подготовке экономики страны, органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, подготовке Вооруженных Сил РФ, других войск, воинских формирований, федеральных органов и создаваемых на военное время в соответствии с Федеральным законом 'Об обороне' специальных формирований к обеспечению защиты государства от вооруженного нападения и удовлетворению потребностей государства и нужд населения в военное время. Мобилизационная подготовка и мобилизация являются составными частями организации обороны Российской Федерации." Следовательно моб. отделы существовали и в 1950 и существуют в 2014 г.г. и наганы могли получить подобную маркировку. Но, повторюсь, что это не более чем одна из версий. С уважением.
|
|
obgist
P.M.
|
А вот почему присутствует на деталях двойная маркировка? Например, когда молоток и звезда - тут понятно - ремонт мог быть.. Но когда две звезды рядом? Например на торце шомпола у меня две звезды набиты. Зачем??
|
|
Rezistent
P.M.
|
7-10-2014 16:27
Rezistent
цитата:obgist: А вот почему присутствует на деталях двойная маркировка? Например, когда молоток и звезда - тут понятно - ремонт мог быть.. Но когда две звезды рядом? Например на торце шомпола у меня две звезды набиты. Зачем?? Мастер лишний раз молотком махнул с бодуна, или может пытался набить звезду Сиона.
|
|
minefriend
P.M.
|
2-12-2014 20:57
minefriend
В книге "Ленинградская бойня" встретил термин "катера МО" Ещё одно МО
|
|
alfa jt
P.M.
|
У меня такой вопрос : Наган Блеф-1900 год, солдат. Рамка , крышка на одном номере. Но вот на рамке,поверх родного номера с царским шрифтом, набит тот же номер - но уже иным шрифтом. Может кто подскажет? - зачем было набивать номер по номеру? - встречал может кто еще такую ситуацию?
|
|
Kurt_Wolf
P.M.
|
цитата:alfa jt: У меня такой вопрос : Наган Блеф-1900 год, солдат. Рамка , крышка на одном номере. Но вот на рамке,поверх родного номера с царским шрифтом, набит тот же номер - но уже иным шрифтом. Может кто подскажет? - зачем было набивать номер по номеру? - встречал может кто еще такую ситуацию? Как вариант, подновляли затертые цифры номера, чтобы в документ али пись записать без споров "а это тройка или восьмерка". Вас не затруднит выложить фото всего экзэмпляра? Спасибо.
|
|
YR777
P.M.
|
да ремонтные клейма могут малость прояснить состояние
|
|
brigadir.72
P.M.
|
7-1-2015 23:22
brigadir.72
цитата:Как вариант, подновляли затертые цифры номера Возможен другой вариант, когда номер не подновляли, а перебивали(встречал уже такие варианты), о чем косвенно свидетельствует не очень хорошее сопряжение рамки и крышки.
|
|
YR777
P.M.
|
а зачем? Вы посмотрите на воронение. барабан и часть рамки несколько не так выглядят. скорее всего был брак при переделке. хотя подобное красное воронение иногда весьма ценилось.
|
|
YR777
P.M.
|
вы полностью правы эта крышка не от этой рамки да и похоже, что над данным экземпляром малость надругались в части девственности барабана и ствола. возможно не прав.
|
|
brigadir.72
P.M.
|
7-1-2015 23:46
brigadir.72
цитата:над данным экземпляром малость надругались в части девственности барабана и ствола. Ну, красный барабан - это воронение, а рамка как будто перегрета(может ось вылезать не хотела али еще чего... х.з.). Хотя, нужно смотреть фото всего экземпляра(целикОм).
|
|
Kurt_Wolf
P.M.
|
Двойка, ноль и пятерка вполне читабельны.
|
|
YR777
P.M.
|
да с воронением понятно. просто оно не равномерное , я видел такие рамки и такие барабаны , но вместе и в таком соотношении? может я ошибаюсь, но с переднего края каморры малость расширены.
|
|
YR777
P.M.
|
цвет - теоретически может быть последствием неправильного использования.
|
|
brigadir.72
P.M.
|
8-1-2015 01:32
brigadir.72
цитата:Kurt_Wolf: Двойка, ноль и пятерка вполне читабельны. А под четверкой что?
|
|
Kurt_Wolf
P.M.
|
На четверку похоже, если сравнить с такой что на спусковой скобе, фрагмент виден.
|
|
alfa jt
P.M.
|
цитата:brigadir.72:
Возможен другой вариант, когда номер не подновляли, а перебивали(встречал уже такие варианты), о чем косвенно свидетельствует не очень хорошее сопряжение рамки и крышки. ИЗ РУКОВОДСТВА ПО РЕМОНТУ НАГАНА : "Соединение крышки с рамкой должно производиться свободно без ударов (легкие удары рукояткой отвертки по крышке допу-скаются). Зазоры в соединении крышки с рамкой и крышки со спусковой скобой допускаются в любом месте, но не более 0,5 мм. Если эти требования не выполнены, то неисправны крышка или соединительный винт."
|
|
brigadir.72
P.M.
|
8-1-2015 18:12
brigadir.72
Выкладываю фото подобного "безобразия", 1916г. Вот еще фото "безобразного безобразия".
|
|
brigadir.72
P.M.
|
8-1-2015 19:08
brigadir.72
цитата:brigadir.72:
Ну, красный барабан - это воронение, а рамка как будто перегрета(может ось вылезать не хотела али еще чего... х.з.). Хотя, нужно смотреть фото всего экземпляра(целикОм). Фото всего экземпляра пролили свет на его прошлое. Красный цвет рамки - косяк воронения(наиболее вероятно). Завтра, если освещение позволит, сделаю фото подобного экземпляра(рамка и крышка разного цвета).
|
|
brigadir.72
P.M.
|
8-1-2015 19:23
brigadir.72
9-1-2011 01:05 профайл Benganman Кликни сюда что бы написать е-мэйл Benganman пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать quote:1919 год. Ранние Советы. На правой стороне треугольник с единицей внутри. Это более позднее клеймо. По нему вроде бы нет единого мнения пока. ------ Обнаружил такое клеймо на 42-м г. Может есть какие-то мнения или информация???
|
|
alfa jt
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано бригадир.72: [Б]Выкладываю фото подобного ъбезобразияъ, 1916г. [УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/010858/10858553.йпг] [/УРЛ] Вот еще фото ъбезобразного безобразияъ. [УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/010858/10858622.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Судя по этим фотографиям - при ремонтном обслуживании НАГАНОВ существовал свой ъремонтныйъ шрифт - которым либо заново наносили номер, либо ъпроявлялиъ плохо различимые цифры
|
|
brat_anatoliy
P.M.
|
9-1-2015 07:43
brat_anatoliy
цитата:Originally posted by brigadir.72: 9-1-2011 01:05 профайл Benganman Кликни сюда что бы написать е-мэйл Benganman пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:1919 год. Ранние Советы. На правой стороне треугольник с единицей внутри. Это более позднее клеймо. По нему вроде бы нет единого мнения пока. ------ Обнаружил такое клеймо на 42-м г. Может есть какие-то мнения или информация???
Это не ранние советы, а "поздний Арсенал". Арсенальное клеймо, коих в количестве на ППСах и ППШ. Хотя мнение не однозначно. Но то, что оно позднее, это вроде не оспаривается.
|
|
alfa jt
P.M.
|
цитата:brigadir.72: Фото всего экземпляра пролили свет на его прошлое. Красный цвет рамки - косяк воронения(наиболее вероятно). Завтра, если освещение позволит, сделаю фото подобного экземпляра(рамка и крышка разного цвета). Я думаю, рамка проходит термическую обработку и имеет чуток иной углеродистый состав - в отличие от крышки. Поэтому, вполне возможно при производстве револьвера - рамка и крышка воронились в разных условиях, собирались и в результате - получился именно такой экземпляр ! Но вот по набитому номеру (по номеру) - пока версия только одна : в ходе ремонта обновили номер другим шрифтом
|
|
alfa jt
P.M.
|
Недавно получил в руки экземпляр Р-2 1932 года, совершенно не шлифованный! - если не считать места фрезеровки казны. И интересный факт - прорезь целика - ТРЕУГОЛЬНАЯ! forum.guns.ru
|
|
brat_anatoliy
P.M.
|
22-1-2015 20:53
brat_anatoliy
Вы ошибаетесь. Шлифован и ижевское воронение, прям поверх ржавчины. А вот треугольный целик, это интересно. Они практически все в овальные переточены, когда на арсенальное хранение попадали.
|
|
brigadir.72
P.M.
|
22-1-2015 23:06
brigadir.72
цитата:Они практически все в овальные переточены, когда на арсенальное хранение попадали. Так на этом р-2 арсенального клейма и нет, или мне "плохо видно"? А вот муху полукруглую "родную" кто-то скоммуниздил!
|
|
alfa jt
P.M.
|
цитата:brat_anatoliy: Вы ошибаетесь. Шлифован и ижевское воронение, прям поверх ржавчины. А вот треугольный целик, это интересно. Они практически все в овальные переточены, когда на арсенальное хранение попадали. Арсенальных клейм нет. Родное синеватое воронение местами сохранилось. Нигде ни шлифован - это 100%. Поверх ржавчины - это я сам "клевером" чуток украсил - чтобы вид был . Рамка на звезде , ствол на звезде - очень странно,что целик треугольный - для 1932 года - это редкость!
|
|
brigadir.72
P.M.
|
23-1-2015 06:23
brigadir.72
цитата:очень странно,что целик треугольный - для 1932 года - это редкость! Для 32г. это вполне себе нормально, полукруглые стали пилить в конце года (если не ошибаюсь), 32г. последний год, когда делали "треугольные" целики.
|
|
alfa jt
P.M.
|
цитата:brigadir.72:
Для 32г. это вполне себе нормально, полукруглые стали пилить в конце года (если не ошибаюсь), 32г. последний год, когда делали "треугольные" целики. Согласен,в основном - в "источниках" пишут до 31... Но факт на лицо - в 32 точно еще были
|
|
|