Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Ленинградский ППС ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ленинградский ППС

Contrail
20-2-2009 16:49 Contrail
Originally posted by BMD-1:

К сожалению не прояснилось. По предположениям это Тбилиси.

Наверное, так.
Пусть, методом исключения: клейма трёх Ленинградских и Московского заводов, Вашими стараниями определены. Остается только пятый известный производитель.

BMD-1
23-2-2009 12:14 BMD-1
Нашлось фото с клеймом завода им. Воскова. У одного из участников форума имеется такой макет.
click for enlarge 580 X 435  87,0 Kb picture
misha2084
4-3-2009 23:13 misha2084
Originally posted by BMD-1:
Уважаемые коллеги! Тема, которую затронул Валерий, безусловно, исключительно интересна. И до сего дня вопросов по клеймам ППС было больше чем ответов. Так как история производства ППС в блокадном Ленинграде, большей частью-тайна покрытая мраком, вопросы участников в этой и других темах, а также личная заинтересованность в обладании информацией вынудили меня занятся этим вопросом вплотную. Посетил сегодня всем известный Артмузей(ВИМАИВиВС) в Петербурге. Сразу хочу выразить искреннюю благодарность научным сотрудникам музея, которые отзывчиво и со всей серьёзностью отнеслись к моим просьбам поделится какой-нибудь информацией по выпуску ППС в Ленинграде. Теперь часть моих данных нуждается в небольшой корректировке. Но обо всём по порядку. Начнём с клейма, которое не имеет никакого отношения ни к Сестрорецкому оружейному заводу, ни к ленинградскому стрелковому оружию вообще. Речь идёт о клейме с буквой"С". Как известно, этим клеймом клеймились ППШ и ППС. Воспользуюсь фотографиями с форума, думаю владельцы против не будут.



Это клеймо московского завода "Счётмаш",на мощностях которого производились и ППШ и ППС. Таким образом ставим точку ещё в одном вопросе о клеймении пистолетов-пулемётов.
Теперь перейдём непосредственно к ленинградским ППС. Их выпуск осуществлялся на трёх заводах или как тогда говорили, площадках. Головным заводом, как уже писалось выше был завод им,Кулакова, на Петроградской стороне. Все отчёты шли через этот завод, также как и вся документация по модернизации производства ППС. Завод являлся лидером по валовому производству пистолетов-пулемётов в Ленинграде. Клеймо завода им.Кулакова выглядит вот так:

Второй по производству ППС в Ленинграде была артель "Примус". Имея неплохую базу по штамповочному оборудованию, артель вполне успешно производила оружие. Специалисты именно этой артели отлаживали производство штампованных деталей сразу на трёх заводах. "Примусовские" ППС имели вот такое клеймо:

Замыкал тройку инструментальный завод им.Воскова. Он же бывший Сестрорецкий оружейный завод. Эвакуированный из Сестрорецка, он был размещён на территории мехзавода на Новгородской улице. Так как производство оружия Сестрорецкий завод прекратил в середине двадцатых годов, в основном использовался его токарный парк. Кстати, собственного производства стволов в Ленинграде не было. В начале использовали ремонтные стволы, потом наладили снабжение по воздуху(!) из Ижевска. К сожалению у меня нет фотографии клейма завода им.Воскова, имеется только рисунок одного из участников форума. Собственно вот и вся информация, которой я располагаю на данный момент. Как говорится, спасибо за внимание.

Может быть Вы расскажите и о производстве ППШ в Ленинграде(или поделитесь ссылочкой).
Зарание спасибо.

BMD-1
5-3-2009 17:15 BMD-1
Может быть Вы расскажите и о производстве ППШ в Ленинграде

ППШ в Ленинграде не выпускали. Может быть Вы имели ввиду ППД? Его выпускал завод авиационного оборудования. Клеймо-звезда с пропеллером.
Phenix
20-3-2009 21:32 Phenix
тоже есть вопрос, может скажете кто производитель?
click for enlarge 759 X 2451 858,3 Kb picture
click for enlarge 1715 X 1302 900,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 953 831,4 Kb picture
click for enlarge 1344 X 1393 879,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 387 323,9 Kb picture

palex
21-3-2009 18:36 palex
Почитал тему, но вопросов меньше не стало.
Разве буква "С" это не Сестрорецкий инструментальный завод?
http://www.ppsh41.com/markings1.htm

BMD-1
21-3-2009 19:34 BMD-1
Клеймо Сестрорецкого инструментального завода им. Воскова.
click for enlarge 400 X 300   7,3 Kb picture
palex
21-3-2009 19:53 palex
Спорить в том в чем не уверен не буду.
Есть ли у кого подверждение что "С" это Московский завод?
Тема маркировок на ППШ мне интересна.
Но жаль, что она очень запутана и документально ни где не подтвержденная.
BMD-1
21-3-2009 20:14 BMD-1
документально ни где не подтвержденная.

Документальных подтверждений нет. Архивы рассекретят-вот тогда может быть что-то новое и узнаем. А по поводу буквы "С" на ППШ и ППС-информация мною получена в научном отделе Артмузея и вряд-ли подлежит сомнению. Как минимум этот источник заслуживает доверия.
Sanek-butovo
22-3-2009 17:44 Sanek-butovo
Вопрос BMD-1. За информацию по клеймам спасибо. На моём ППД-40 - блокадник 1942 г. стоит клеймо - треугольник внитри стрелка. Судя по вашей информации это клеймо артели "Примус". На втором блокаднике вообще никакой маркировки нет, включая заводской номер. Выходит, что ППД-40 выпускал не только завод авиационного оборудования. Кстати, фото этого клейма у Вас случайно нет. Собираю информацию по ППД. Фото клейма на моём ППД могу скинуть.
click for enlarge 1920 X 1440 393,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 414,7 Kb picture
BMD-1
22-3-2009 18:09 BMD-1
Стрелка в треугольнике-это не "Примус",это з-д им Кулакова. Вполне возможно что до выпуска ППС з-д Кулакова делал ППД. Кстати говоря о ППД, их делали на четырёх! заводах. Два мы уже знаем. Очень надеюсь на получение полезной информации после посещения заводского музея. Завод им. Кулакова-обьект режимный, попасть туда не так просто. Но тему эту пробиваю.
LW44
24-3-2009 19:07 LW44
Номер могли даже чертилкой процарапать. Причем не на штатном месте .По войне такое встречается.
akira82
8-4-2009 17:14 akira82
А кто знает, что обозначает клеймо в виде буквы П? Очень часто встречается на ППШ.
ibliss
5-12-2009 20:16 ibliss
Господа! Подвернулся весьма любопытный 42й...... . клейма не сохранились , но перелапатил весь нэт -подобного предохранителя не встретил... . кто выпускал? может предсерийка??
click for enlarge 906 X 484  65,4 Kb picture
Contrail
6-12-2009 00:45 Contrail
Originally posted by akira82:
А кто знает, что обозначает клеймо в виде буквы П? Очень часто встречается на ППШ.

Если имеется в виду "П" в квадрате - одно из ремклейм, как и на наганах.

Contrail
6-12-2009 00:46 Contrail
Originally posted by ibliss:
Господа! Подвернулся весьма любопытный 42й...... . клейма не сохранились , но перелапатил весь нэт -подобного предохранителя не встретил... . кто выпускал? может предсерийка??

На Вашем фото правильный ранний предохранитель для ППС-42.

click for enlarge 821 X 889 135,1 Kb picture

scale18
6-12-2009 01:30 scale18
Господа! Подвернулся весьма любопытный 42й...... . клейма не сохранились , но перелапатил весь нэт -подобного предохранителя не встретил... . кто выпускал? может предсерийка??

а можно фото ППС целиком?

ibliss
17-12-2009 00:17 ibliss
Originally posted by Contrail:

На Вашем фото правильный ранний предохранитель для ППС-42.


ам сори, но ваш рисунок при укрупнении не открывается..... . если можно подредактируйте......
К вопросу о раннем - давеча всплыл 43тий с аналогичным предохранителем .. . клеймо - буква С нанесена гравером.. . таки скорее это производитель....... . интересно кто? насколько редкий артефакт??
..... с уважением.. .
Costas
17-12-2009 03:37 Costas
А Московский завод им. В.Д. Калмыкова тогда какое клеймо ставил? Или это и есть "Счётмаш"?
NORDBADGER
17-12-2009 03:57 NORDBADGER
Originally posted by Costas:
А Московский завод им. В.Д. Калмыкова тогда какое клеймо ставил? Или это и есть "Счётмаш"?

http://www.sam.ru/

Costas
17-12-2009 06:16 Costas
Originally posted by NORDBADGER:
http://www.sam.ru/

Ясно, он самый и есть.

ibliss
23-12-2009 00:46 ibliss
Originally posted by Contrail:

На Вашем фото правильный ранний предохранитель для ППС-42.

спасибо, открылось... . если не секрет что-за источник??
Вопрос в том выпускал-ли счетмаш ППСы отличные от общепринятых и делал-ли он 42рой??.... я покраймере не слыхал.
И вопрос N2 - кто , если не он склепал данный образец??
По причине ветхости клейма почти отсутствуют(или небыло онных??).. . что есть выставляю. Заодно и счетмашевский образец (надеюсь автор снимков будет не в притензи.... . покраймере не коммерческое использование )

ibliss
23-12-2009 00:46 ibliss
Originally posted by Contrail:

На Вашем фото правильный ранний предохранитель для ППС-42.

спасибо, открылось... . если не секрет что-за источник??
Вопрос в том выпускал-ли счетмаш ППСы отличные от общепринятых и делал-ли он 42рой??.... я покраймере не слыхал.
И вопрос N2 - кто , если не он склепал данный образец??
По причине ветхости клейма почти отсутствуют(или небыло онных??).. . что есть выставляю. Заодно и счетмашевский образец (надеюсь автор снимков будет не в притензи.... . покраймере не коммерческое использование )

------
ibliss

click for enlarge 1232 X 924 120,8 Kb picture
click for enlarge 1232 X 924  87,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 764,3 Kb picture

Contrail
23-12-2009 01:00 Contrail
Originally posted by ibliss:

спасибо, открылось... . если не секрет что-за источник??..

"Оружие Победы. Коллекция стрелкового оружия системы А.И.Судаева в собрании военно-исторического музея артиллери, инженерных войск и войск связи"

Отправил в электронном виде на почту из профайла.

ibliss
3-1-2010 01:54 ibliss
... фиксацию сфоткать сложно, т.к. она в отличии от43го внутри. Приклад отщелкивается путем сдвига назад оси вращения, а не нажатия кнопки. Фиксация в положении открыт-закрыт аналогична с 43им.

BTO
6-1-2010 17:21 BTO
А вот еще один. Если правый вроде как Тбилиси, то левый...
click for enlarge 1600 X 1200 982,3 Kb picture
Глымов
7-1-2010 12:30 Глымов
чегото мне кажется что не совецкий он.. ну не знаю..
BTO
7-1-2010 23:32 BTO
А разве в 44-м их еще где-то лепили?
GOOD1971
23-2-2010 18:54 GOOD1971
вот клеймо как у левого ППС на ППШ 43 года. что же все-же за завод?
click for enlarge 1500 X 834 824,0 Kb picture
Roman78
24-2-2010 08:30 Roman78
Коллеги, а что скажете про накладки рукоятки? кто делал из дерева на ППС 43, а кто из бакелита\пластмассы?

LW44
25-2-2010 20:01 LW44
Ленинградские точно дерево ,во всяком случае до середины44 г.
Roman78
26-2-2010 08:07 Roman78
Originally posted by LW44:

Ленинградские точно дерево ,во всяком случае до середины44 г.


спасибо за ответ, я видел 1944 -й с клеймом как на фото выше (треугольник со звездой) с деревом.. .
vladss
26-2-2010 16:13 vladss
Originally posted by BMD-1:
Нашлось фото с клеймом завода им. Воскова. У одного из участников форума имеется такой макет.
Добавлю фото получше. Оказывается раритет!?


click for enlarge 1600 X 1200 496,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 800,2 Kb picture

BMD-1
26-2-2010 19:26 BMD-1
Оказывается раритет!?

Действительно, редкий зверь. У меня в коллекции такого нет, к сожалению. Не продаёте случаем?
BMD-1
26-2-2010 19:26 BMD-1
Оказывается раритет!?

Действительно, редкий зверь. У меня в коллекции такого нет, к сожалению. Не продаёте случаем?

vladss
26-2-2010 22:49 vladss
Увы

© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных