Коллекция кабур к Блефу. Или насобиралось тут за год. Добавил немного поТТ.

Guns.ru Talks

Макеты и реплики оружия

Коллекция кабур к Блефу. Или насобиралось тут за год. Добавил немного поТТ. ( 1 )

всего страниц: 8 :

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Коллекция кабур к Блефу. Или насобиралось тут за год. Добавил немного поТТ. (просмотров: 13193)

sidzloba03

posted 13-1-2009 23:57

Долго думал в каком разделе открыть тему и выбрал этот. В Снаряжении и экипировке последнее время обсуждают больше современное снаряжение, им там это будет наверное не так интересно. А здесь общаются владельцеы макетов, в том числе и сигнальных револьверов Блеф. Вот и решил поделиться информацией и похвастаться заодно. Итак начнем, все что имеется на данный момент.

Кабуры до военного производства 1940 и ориентировочно 1941 год(предположительно потому что чекух не сохранилось).Данные кабуры были введены приказом в 1935 году. От более ранних, например образца 1912 и 1932 года отличаются но не значительно.

Рыжая кабура на внутренней стороне клапана имеет клеймо в виде прямоугольника. Внутри написано ОТК 8 и с самом низу 1940.

Основное отличие от более поздних это текстура кожи, и нижняя шлевка для протирки выполнена глухим кармашком.

Носились кабуры на правом боку но имели разные подвесы. Рыжая кабура имеет шлевки для ремня, в которые он продевался. Более темная имеет шлевки с полукольцами. Ее можно было носить на ремне, или на черезплечном ремешке, который зацепляли за полукольца. Вот фото шлевок и кабуры на ремне(последнее фото не мое)

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 00:05

Вот для наглядности чертежи более ранних кожаных кабур и правила их ношения. Кабура образца 1912 года.

Чертеж кабуры с черезплечным ремнем.

Ну и выдержки из одного из приказов:I. В состав комплекта снаряжения входят:

1. Поясной ремень - шириной 50 мм с двухшпеньковой, пятистенной пряжкой и находной шлевкой; для придания стойкости, и внешнего вида, с внутренней стороны ремень подшит тонкой кожей и прострочен.
2. Две поясные короткие муфты - каждая муфта имеет одно полукольцо вверху и два полукольца внизу; к верхним полукольцам пристегиваются концы плечевых ремней, к нижним - полевая сумка и короткий и длинный пасики для шашки.
3. Два длинных задних плечевых ремня - один конец ремня имеет отверстия для шпенька пряжки передних плечевых ремней; на другом конце пробито по два отверстия с прорезями и имеется по одной запонке для пристегивания к верхним полукольцам короткой муфты и носильных петель кобура.
4. Два коротких передних плечевых ремня - на одном конце каждого ремня пришита пятистенная одношпенъковая пряжка, на другом пробито по два отверстия с прорезями и имеется по одной запонке для пристегивания к верхним полукольцам короткой муфты и носильных петель кобура.
5. Кобур для револьвера - с двумя поясными носильными петлями, нашитыми на наружной стороне задней стенки кобура и гнездами для протирки; каждая петля имеет в верхней части полукольцо для пристегивания концов переднего и заднего плечевых ремней.
6. Полевая сумка - с двумя носильными ремнями, нашитыми на наружной стороне задней стенки; к концам носильных ремней пришиты застежки-карабины, при помощи которых сумка пристегивается к нижним полукольцам поясных муфт.
7.Палетка - двухстворчатая, с плечевым носильным ремнем и матерчатой прокладкой между пластинками целлулоида.
8. Револьверный ремень - с двумя малыми карабинами по концам для пристегивания к кольцу рукоятки револьвера и полукольцу носильной петли кобура или пятистенной пряжки переднего плечевого ремня.
9. Чехол и шнур для свистка - надеваемые на длинный правый задний плечевой ремень.
10. Короткий пасик для шашки.
11. Длинный пасик для шашки.
12. Фляга - емкостью в 3/4 литра; алюминиевая, с навинчивающейся пробкой.
13. Чехол для фляги -суконный, с ременным приспособлением для одевания фляги на поясной ремень. II. Снаряжение изготовляется из яловой полувальной кожи темно-коричневого цвета. 3. При всех формах одежды револьверный кобур должен располагаться на правом боку несколько спереди так чтобы в положении <смирно> застежной ремешок кобура не закрывался правой рукой; револьверный ремень одним концом должен быть пристегнутым к кольцу рукоятки револьвера, а вторым - к полукольцу передней носильной петли кобура.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 00:43

Если следовать далее в хронологическом порядке, то следующими идут универсальные кабуры военных лет, сшитые из кожезаменителя. Тут позволю себе небольшое отступление. Сразу скажу что в 1935 году приказом были введены не только кабуры для Нагана и ТТ,но и универсальная кобура. Универсальная значит под 2 или более типа оружия. Относительно советской системы вооружения 30-40 годов это 2 образца личного оружия:револьвер Наган и самозарядный пистолет ТТ.Такая кабура имела несколько другой покрой и отличалась конструкцией элементов, для того чтобы в нее входил и Наган, ТТ и дополнительный боезапас. Носик такой кабуры был шире, и иным был кармашек для запастных патронов. Итак- Перед войной в войска стала поступать универсальная револьверно-пистолетная кобура. Полуотлетной горизонтальный кармашек с кнопкой на клапане-крышке пришивался к корпусу. В кармашке можно было носить пистолетную обойму или 14 револьверных патронов россыпью. У меня такой в коллекции нет, но я подвешу фото с другово сайта.

Вот фото моих.

Кабуры пошитые во время войны сшиты из коже заменителе-брезент с пропиткой. На фото видно что кабуры различаются между собой. Только первая кабура на фотографиях повторяет по выкройке до военную, остальные сшиты по более простой выкройке-нет сглаженых углов, нет кожаной обшивки по краям, клапан кармашка застегивается не на кнопку, а ремешком надеваемый на шпенек. Различны также детали кабур и способы их крепления.

Все они имеют крепление на ремень, но шлевки выполнены из брезентовой тесьмы, пришитой к обратной стороне кабуры нитками и не имеют усиления заклепкой. На кобуре, повторяющей по выкройке до военную, крепление шлевки усилено двумя дополнительными швами.

Из моих только одна имеет читаемое клеймо 1942 год.

Читается ф-ка им.К.Маркса 1942 ПР N15.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 01:25

Далее в хронологическом порядке следуют так называемые репарационные универсальные кабуры. Вообще по репарационному снаряжению информации мало, да и специально я еще не искал. Вот что мне известно:после окончания ВОВ в 1945 году в Германии и странах восточной Европы остался огромный контингент советских войск. Для которого, производить снаряжение, а потом транспортировать его из Советского союза оказалось слишком дорого. К тому же на Германию наложили репарацию, т.е.обязали возместить нанесенный ею ущерб. Мне звестно по крайней мере 5 видов клейм производителей, возможно их больше. Поскольку мы рассматриваем кабуры для Нагана, нас интересуют универсальные кабуры. Покрой кабур примерно одинаков, но они могут различаться деталями, материалом в зависимости от производителя.

На этих клапан кармашка крепится на одну кнопку.

На этих клапан кармашка имеет 2 кнопки. Теперь перейдем к моим кабурам. У меня их две, производители разные.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 01:58

Первая кабура имеет клеймо производителя Albin Scholle K.G 15 NOV Zeitz 1946 на внутренней стороне клапана кабуры.. Виденые мною в интернете клейма этого производителя относятся к 1946 году, и различаются лишь датой:15 июля, 15 августа, 15 ноября, 15 декабря 1946 год.

Вторая кабура имеет клеймо Dresdner Lederwarenfabrik 1951 и 1с в круге.

Клейма этого производителя, которые я видел в живую и в инете ставятся также на внутренней стороне клапана и имеют разные даты:1949,1951,1952,1953 год. Данные кабуры имеют различия между собой.

Кожа кабуры имеет не одинаковую толщину, способ пришивания нижнего конца шлевок для рамня разный, чуть-чуть различается покрой кармашка для запасных патронов. Нитки также разного качества и цвета.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 02:26

Далее в хронологическом порядке следуют кирзовые послевоенные кабуры. Параллельно производились кирзовые кабуры для Нагана и ТТ,универсальных я не видел. По покрою повторяли кабуры обр. 1935 года, раздница была только в материале производства-кирза вместо кожи. У меня три кирзовых кабуры.

Тут все просто:произведены в 50х годах 20 века. Встречаются два клейма производителя. Фабрика в городе Богородск и Ременно Такелажная фабрика имени К.Маркса.

Принципиально между собой не отличаются. Основные различия только в цвете кожаных деталей кабуры.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 02:49

После 1945 года и снятия револьвера Наган с вооружения ис тория его службы не закончилась. Он состоял на вооружении военнизированой охраны ВОХР. Соответственно для него понадобилось снаряжение. Это могли быть как кирзовые кабуры(по воспоминаниям участников форума),так и специально сшитые, обычно черного цвета. На форуме встречались вот такие.

кабуры по конструкции не отличаются от более ранних. Основное отличие в материале из которого пошита кабура. Обычно они черного цвета, из кожи или кожезаменителя, на клапане иногда присутствовала надпись ВОХР. Кабура которая находится у меня сшита из черной, тисненой толстой кожи.

Это кабуры ВОХР для Нагана, параллельно с ним в этой организации состоял на вооружении и пистолет ТТ.Какие использовались кабуры для него я не знаю.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 03:09

Ну и на последок кабуры для Нагана произведенные в современный период или в недалеком прошлом. Покрой кабур точно такой же,от более ранних отличаются материалом и качеством кожи, и способом крепления застежки кармашка для запасных патронов-он прикреплен заклепкой. На первых двух фото кабура сшитая фирмой Хольстер.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 03:26

К каждой кабуре положен комплект принадлежностей, который включает в себя страховочный ремешок-тренчик или револьверный шнур, и металлический шомпол-протирку. Начнем с револверного шнура. Он должен предотвратить потерю оружия офицером в бою. Одним концом он крепится на ремень или другую деталь снаряжения, другим крепится на оружие. Ранние тренчики были сложны по конструкции и отличаются от привычного нам вида, они были витыми, плелись из разных видов и цветов тисьмы. Где материал и цвет служили для определения рода войск или статуса воинских соединений-гвардия например. Вот два фото современных реконструкторов в подтверждение моих слов.

Далее. В1909 году приказом N232 введен витой шнур. Первоначально крепился на шею. В 1912 году другим приказом вводится единая кабура и изменяется способ его крепления-к правому наплечному ремню.

После принятия на вооружение ТТ принят кожаный ремешок. С одной стороны карабин, с другой кожаная петля.

Вот скан револьверного шнура из атласа кожанного снаряжения 1934г.Ссылку давал UnklovUser в разделе Экипировка. Приказом N183 1932 год введено единое походное снаряжение. Там упоминается револьверный ремень:. Револьверный ремень - с двумя малыми карабинами по концам для пристегивания к кольцу рукоятки револьвера и полукольцу носильной петли кобура или пятистенной пряжки переднего плечевого ремня.

Тренчик с петлей на одном конце и пряжкой с другой. Части тренчика соединяются нитками-прошиваются. Пряжка металлическая, может быть покрашена в черный цвет. У меня их 6 штук, почти все различаются между собой:толщина и качество отделки кожи, цвет. У меня они все темные, могли быть светлее. Я их обрабатывал медицинским безводным ланолином, после него кожа несколько темнеет.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 03:30

Во время войны, если судит по фото тех лет вместе с Наганом могли использоваться и страховочные шнуры для пистолета ТТ. Ремешок ТТ тоже кстати был двух образцов. Сейчас фото подвешу.

По имеющейся у меня информации ранние тренчики ТТ должны быть такими. По одной клепке на концах, на них кстати клепки различаются(в одном случае плоская, в другом выпуклая да еще и крашенная в защитный цвет).

Такие тренчики считаются более поздними, но также встречаются на фото военных лет, как с Наганами так и с ТТ.Теперь переходим к более поздним. После войны в 1947 или 1948 году принимается на снабжение другой образец страховочного ремешка. Точной информации о дате принятия у меня нет, то что я знаю об этом образце я узнал здесь на форуме.

Тренчик сделан из тесьмы. Концы усилены кожаными накладками пришитыми к тесьме. К которым через металлическое кольцо присоеденены с одной стороны кожаная петля, с другой стороны карабин. Осталось поговорить только о шомполах-протирках. Во время всего периода производства револьвера Наган протирки принципиально не изменились. Размер и форма оставались примерно одинаковы, различия между ними обычно обусловлены разными производителями. Изменялся только материал производства.

Первоначально протирки делали из меди. Использовался более мягкий металл, по сравнению с металлом ствола. Это делалось для того-чтобы при чистке револьвера нельзя было случайно повредить нарезы. На фото нижняя протирка сделана из меди.

В дальнейшем для изготовления стали использовать латунь. Когда это произошло я не знаю. На форуме некоторые участники утверждают что еще при царе. Точно знаю что такие производились в 20е и 30е годы. Вот несколько фото латунных протирок, моих и мелькавших на форуме.

Встречаются также Латунированные протирки, изготовленные из стали и покрытых слоем латуни.

Насколько я знаю накануне войны в СССР протирки стали делать из стали. Такие протирки имеют черный цвет, они подвергнуты воронению, могут отличаться формой и размером кольца. Некоторые имеют клеймо производителя, некоторые не имеют ни каких клейм. Вот протирки не имеющие никаких клейм.

протирки имеющие ремонтное клеймо.

протирки несущие на себе ижевское клеймо-треугольник в круге.

Протирки несущие на себе клеймо Тульского Оружейного Завода-звезда и клеймо ОТК.

edit log

Gervas

posted 14-1-2009 05:43

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Если кому-то покажется интересным могу продолжить обзор...

Мне!
Даже перекрестился - не прошло.
Так что ждем-с продолжения, по ТТ; желательно, в отдельной теме.
Кстати, нельзя ли в постах о послевоенных кирзовых и ВОХРовских, и совр. уточнить, это чисто наганные или - универсальные?

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 14:32

Ну вроде все. Ваше мнение на все ето господа?Я не заядлый коллекционер я лябитель, так что буду рад если кто-то исправит мои ошибки и дополнит обзор. Если уважаемые модераторы дадут добро я готов продолжить свой обзор и рассказать о имеющихся у меня кабурах ТТ.С уважением Антон.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 14:34

Пока готовится фото материал по кабурам для ТТ,решил немного дополнить обзор парой слов про морские кабуры. Выражаю огромную признательность Феде за предоставленые фотографии. В состав вооруженных сил СССР кроме сухопутных войск и авиации входил и Рабоче Крестьянский Красный Флот, сокращенно РККФ. Морская форма заметно отличалась от формы сухопупных войск, прежде всего цветом. Отличалось и кожаное снаряжение для стрелкового оружия используемое в РККФ. Чаше оно было черного цвета, некоторые элементы-кабуры имели другой покрой. Чем это было вызвано не знаю. Вот несколько фотографий.

Эта кабура часть морского снаряжения, носится на ремне. Обратите внимание на то как кабура крепится на ремень, через спициальный подвес, к которому кабура крепится двумя регулируемыми по длинне ремнями. На подвесе расположены два кармашка для запасных патронов, по 7 штук в каждом(заслуживает отдельного разговора, но об этом позже).Эта кабура имеет признаки по которым ее можно датировать не позже первой половины 30х годов. А именно:носик кабуры имеет вшивное донце, в снаряжении обр. 1935 года такое не встречается, кабура сшита из одного куска кожи. На более поздних клапан как правило отдельная деталь. Вот на мой взгляд более поздняя кабура(за фото большое спасибо Феде).Клапан кабуры уже отдельная деталь.

Для советских ВВС выпускались почти такие же кабуры. Они отличались лишь тем что на верхней части подвеса кабуры крепились два полукольца, на которые крепился черезплечный ремень.

Вот фото универсальной кабуры Наган ТТ.Скорее всего кабура после военная. Кабура снабжена вытяжным ремешком для пистолета, как на кабурах ПМ.

Подвес без кармашков для патронов, простой трубчатой формы. На самой кабуре нашит полуотлетный карман в который вмещается 14 запасных патронов к Нагану или магазин к ТТ.Вот фото наглядно иллюстрирующее назначение кармашков универсальных кабур.

edit log

sidzloba03	posted 14-1-2009 15:31 Вот крупные фото кармашков для запасных патронов морских и летных кабур для Нагана. Вот крупные фото регулируемых подвесных ремней. edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 15:36

Как известно еще в начале 20х годов 20 века руководство РККА приняло решение о принятие на вооружение армии единого образца пистолета, взамен устаревшего морально и конструктивно револьвера Наган и зарубедных пистолетов различных систем и калибров. Но в трудные 20е годы не это не было материальных ресурсов. Лишь в начале 30х годов был принят на вооружение самозорядный пистолет ТТ,конструктора Ф.В. Токарева. С принятием на вооружение нового образца изменилось и снаряжение. Какими приказами это регламентировалось я не знаю. Могу лишь подвесить несколько фотографий с пояснениями. Вот фото так называемой кабуры для Браунинга. Насколко я знаю первые кабуры ТТ были такими же только чуть больше по размеру.

Кабура сшита из формованной кожи. Следующая кабура о которой можно сказать что это именно кабура ТТ 30х годов будет вот такая.

Обратите внимание:присутствует вшивное донце в носик кабуры, отсутствуют шлевки для шомпола, кусок кожи прикрывающий пятку магазина пришит по другому и присутствует маленькая заклепка в месте, где этот кусок пришивается к основанию кабуры. Эти фото скачаны с форума, тему создавал Федя примерно год назад. Следующие кабуры относятся ко второй половине 30 годов.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 15:36

На последнем фото видно штамп с датой производства 1936 год. На кабурах уже нет донца как отдельной детали, штатно отсутствуют крепления для протирки. Шлевки для ремня пришиты, их крепление усилено заклепкой.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 15:37

Перед войной выпускалось снаряжение уже по приказам 1932 и 1935 года, покрой практически не изменился, наблюдаются отличия лишь в деталях.

Данные кабуры относятся к 1941 году. Имеют между собой незначительные отличия. Крепление шомпола уже присутствует штатно, нижнее выполнено в виде глухово кармашка. Кожа может быть различной по толщине, но лицевая сторона кожи имеет характерную фактуру. Способ крепления снаряжения тоже может быть разный:могут быть простые шлевки для ремня, Атакже шлевки для ремня с полукольцами для крепления черезплечного ремня.

Вместо полуколец может быть гнутый прямоугольник.

edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 15:38

Шлевки для ремня пришивались к задней стенке кабуры и их крепление усиливалось заклепкой, однако на некоторых кабурах усиление могло отсутствовать. Заклепки, обычно хромированные, могли быть дополнительно покрашены.

кусок кожи прикрывающий пятку магазина пришит сверху, кожаные детали кабуры могли отличаться по цвету и фактуре кожи.

edit log

sidzloba03	posted 14-1-2009 15:39 Про кабуры из кож. зама времен войны я уже писал. edit log

sidzloba03

posted 14-1-2009 15:59

Теперь перейдем к послевоенным-репарационным кабурам. Я рассказал о немного о них чуть выше, но все равно будет интересно. Начну с клейм. На тех кабурах что я видел вживую и в инете можно увидет, по крайней мере 7 видов клейм производителя. Самые ранние датируются 1946 годом, самые поздние 1953 годом. Самое раннее клеймо:Albin Scholle K.G. Zeitz и дата, очевидно дата производства или приемки, 15 июля, 15 августа, 15 ноября, 15 декабря. 1946 год.

Такое клеймо я видел только на универсальных репарационных кабурах. Они имеют отличие от сотальных в деталях(нитки, способ пришивания шлевок для ремня).Следующее клеймо тоже датируется 1946 годом. Maritz ..ecne. Freiberg Sa 1946 Я его скачал из инета и,к сожалению не помню на какой кабуре оно стояло, универсальная или ТТ.

Следующее клеймо неизвестного производителя, можно разобрать только отдельные буквы и год 1946?.Оно стояло на универсальной кабуре. которая продавалась на одном из военно-исторических сайтов.

Следующее клеймо, также плохо читаемой датируется 1948 годом, стояло на универсальной кабуре, кабура имела отличия от большинства других универсальных-репарационных кабур(клапан кармашка для запастных патронов или магазина ТТ застегивался на одну кнопку).

Далее будут клейма которые стоят на кабурах ТТ,и не встречались мне на универсальных. Клеймо датируемое 1949 годом Lederwaren Zeitz.Те клеймо которые я видел датируются только этим годом. Клеймо выдавлено на коже в отличии от остальных, надавно в продаже мелькнули кабуры ТТ у которых рядом с таким клеймом стоит круглый штамп, причем явно надпись на нем сделана на русском языке.

Далее следующий производитель и клеймо. Dresdner Lederwarenfabrik,встречается как на универсальных, так и на обычных кабурах ТТ.Рядом с клеймом стоит год производства:1949,1952,1952,1953 год. Рядом с датой 1951 может стоять клеймо 1с в круге.

Ну и последни известный мне производитель:A Kleinwaehter s Co Berlin-Friedrichseide клеймо нанесено чернильным штампом, ниже выдавлен год 1949.

год может быть нанесен чернилами.
Один раз у Радиатора мелькнула в продаже кабура данного производителя с дополнительным клеймом в виде 8ми конечной звезды.

Теперь сами репарационные кабуры ТТ.Покрой такой же как на советских. Главное отличие это кожа из которой они пошиты, они желтого и светлокоричневого цвета.

Шлевки для ремня пришиты несколько по другому, верхний конец укреплен заклепкой. На последнем фото видно заклепки. Так же на нашем форуме попалась в купле-продаже комплектующих вот такая кабура.

Кабура явно репарационная. Клейм нет, тсутствует крепление для протирки. По способу пришивания деталей кабуры и цвету и качеству ниток похожа на кабуры пошитые Albin Scholle.