Макеты и реплики стрелкового оружия

Коллекция кабур к Блефу. Или насобиралось тут за год. Добавил немного поТТ.

sidzloba03 14-01-2009 03:09

Ну и на последок кабуры для Нагана произведенные в современный период или в недалеком прошлом. Покрой кабур точно такой же,от более ранних отличаются материалом и качеством кожи, и способом крепления застежки кармашка для запасных патронов-он прикреплен заклепкой. На первых двух фото кабура сшитая фирмой Хольстер.
click for enlarge 500 X 778 51,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 702 39,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 463,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 472,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 501,6 Kb picture

edit log

sidzloba03 14-01-2009 03:26

К каждой кабуре положен комплект принадлежностей, который включает в себя страховочный ремешок-тренчик или револьверный шнур, и металлический шомпол-протирку. Начнем с револверного шнура. Он должен предотвратить потерю оружия офицером в бою. Одним концом он крепится на ремень или другую деталь снаряжения, другим крепится на оружие. Ранние тренчики были сложны по конструкции и отличаются от привычного нам вида, они были витыми, плелись из разных видов и цветов тисьмы. Где материал и цвет служили для определения рода войск или статуса воинских соединений-гвардия например. Вот два фото современных реконструкторов в подтверждение моих слов.
click for enlarge 1280 X 960 589,2 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 614,3 Kb picture Далее. В1909 году приказом N232 введен витой шнур. Первоначально крепился на шею. В 1912 году другим приказом вводится единая кабура и изменяется способ его крепления-к правому наплечному ремню.
click for enlarge 750 X 600 63,6 Kb picture
click for enlarge 750 X 600 70,5 Kb picture После принятия на вооружение ТТ принят кожаный ремешок. С одной стороны карабин, с другой кожаная петля.
click for enlarge 741 X 369 22,2 Kb picture Вот скан револьверного шнура из атласа кожанного снаряжения 1934г.Ссылку давал UnklovUser в разделе Экипировка. Приказом N183 1932 год введено единое походное снаряжение. Там упоминается револьверный ремень:. Револьверный ремень - с двумя малыми карабинами по концам для пристегивания к кольцу рукоятки револьвера и полукольцу носильной петли кобура или пятистенной пряжки переднего плечевого ремня.
click for enlarge 1920 X 1080 482,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 479,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 460,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 454,9 Kb picture Тренчик с петлей на одном конце и пряжкой с другой. Части тренчика соединяются нитками-прошиваются. Пряжка металлическая, может быть покрашена в черный цвет. У меня их 6 штук, почти все различаются между собой:толщина и качество отделки кожи, цвет. У меня они все темные, могли быть светлее. Я их обрабатывал медицинским безводным ланолином, после него кожа несколько темнеет.

edit log

sidzloba03 14-01-2009 03:30

Во время войны, если судит по фото тех лет вместе с Наганом могли использоваться и страховочные шнуры для пистолета ТТ. Ремешок ТТ тоже кстати был двух образцов. Сейчас фото подвешу.
click for enlarge 1920 X 1080 476,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 524,5 Kb picture По имеющейся у меня информации ранние тренчики ТТ должны быть такими. По одной клепке на концах, на них кстати клепки различаются(в одном случае плоская, в другом выпуклая да еще и крашенная в защитный цвет).
click for enlarge 1920 X 1080 488,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 484,5 Kb picture Такие тренчики считаются более поздними, но также встречаются на фото военных лет, как с Наганами так и с ТТ.Теперь переходим к более поздним. После войны в 1947 или 1948 году принимается на снабжение другой образец страховочного ремешка. Точной информации о дате принятия у меня нет, то что я знаю об этом образце я узнал здесь на форуме.
click for enlarge 1920 X 1080 480,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 522,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 480,7 Kb picture Тренчик сделан из тесьмы. Концы усилены кожаными накладками пришитыми к тесьме. К которым через металлическое кольцо присоеденены с одной стороны кожаная петля, с другой стороны карабин. Осталось поговорить только о шомполах-протирках. Во время всего периода производства револьвера Наган протирки принципиально не изменились. Размер и форма оставались примерно одинаковы, различия между ними обычно обусловлены разными производителями. Изменялся только материал производства.
click for enlarge 1920 X 1080 473,8 Kb picture Первоначально протирки делали из меди. Использовался более мягкий металл, по сравнению с металлом ствола. Это делалось для того-чтобы при чистке револьвера нельзя было случайно повредить нарезы. На фото нижняя протирка сделана из меди.
click for enlarge 1920 X 1440 633,5 Kb picture В дальнейшем для изготовления стали использовать латунь. Когда это произошло я не знаю. На форуме некоторые участники утверждают что еще при царе. Точно знаю что такие производились в 20е и 30е годы. Вот несколько фото латунных протирок, моих и мелькавших на форуме.
click for enlarge 1920 X 1080 496,1 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1300 223,7 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1300 214,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 122,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 139,7 Kb picture Встречаются также Латунированные протирки, изготовленные из стали и покрытых слоем латуни.
click for enlarge 1920 X 1080 524,2 Kb picture Насколько я знаю накануне войны в СССР протирки стали делать из стали. Такие протирки имеют черный цвет, они подвергнуты воронению, могут отличаться формой и размером кольца. Некоторые имеют клеймо производителя, некоторые не имеют ни каких клейм. Вот протирки не имеющие никаких клейм.
click for enlarge 1920 X 1080 428,3 Kb picture протирки имеющие ремонтное клеймо.
click for enlarge 1920 X 1080 452,3 Kb picture протирки несущие на себе ижевское клеймо-треугольник в круге.
click for enlarge 1920 X 1080 475,1 Kb picture Протирки несущие на себе клеймо Тульского Оружейного Завода-звезда и клеймо ОТК.
click for enlarge 1920 X 1080 468,9 Kb picture

edit log

Gervas 14-01-2009 05:43

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Если кому-то покажется интересным могу продолжить обзор...

Мне!
Даже перекрестился - не прошло.
Так что ждем-с продолжения, по ТТ; желательно, в отдельной теме.
Кстати, нельзя ли в постах о послевоенных кирзовых и ВОХРовских, и совр. уточнить, это чисто наганные или - универсальные?

edit log

sidzloba03 14-01-2009 14:32

Ну вроде все. Ваше мнение на все ето господа?Я не заядлый коллекционер я лябитель, так что буду рад если кто-то исправит мои ошибки и дополнит обзор. Если уважаемые модераторы дадут добро я готов продолжить свой обзор и рассказать о имеющихся у меня кабурах ТТ.С уважением Антон.

edit log

sidzloba03 14-01-2009 14:34

Пока готовится фото материал по кабурам для ТТ,решил немного дополнить обзор парой слов про морские кабуры. Выражаю огромную признательность Феде за предоставленые фотографии. В состав вооруженных сил СССР кроме сухопутных войск и авиации входил и Рабоче Крестьянский Красный Флот, сокращенно РККФ. Морская форма заметно отличалась от формы сухопупных войск, прежде всего цветом. Отличалось и кожаное снаряжение для стрелкового оружия используемое в РККФ. Чаше оно было черного цвета, некоторые элементы-кабуры имели другой покрой. Чем это было вызвано не знаю. Вот несколько фотографий.
click for enlarge 1600 X 1200 535,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 533,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 472,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 463,5 Kb picture Эта кабура часть морского снаряжения, носится на ремне. Обратите внимание на то как кабура крепится на ремень, через спициальный подвес, к которому кабура крепится двумя регулируемыми по длинне ремнями. На подвесе расположены два кармашка для запасных патронов, по 7 штук в каждом(заслуживает отдельного разговора, но об этом позже).Эта кабура имеет признаки по которым ее можно датировать не позже первой половины 30х годов. А именно:носик кабуры имеет вшивное донце, в снаряжении обр. 1935 года такое не встречается, кабура сшита из одного куска кожи. На более поздних клапан как правило отдельная деталь. Вот на мой взгляд более поздняя кабура(за фото большое спасибо Феде).Клапан кабуры уже отдельная деталь.
click for enlarge 1920 X 2560 473,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 479,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 520,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 285,1 Kb picture Для советских ВВС выпускались почти такие же кабуры. Они отличались лишь тем что на верхней части подвеса кабуры крепились два полукольца, на которые крепился черезплечный ремень.
click for enlarge 1920 X 2560 422,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 470,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 492,2 Kb picture Вот фото универсальной кабуры Наган ТТ.Скорее всего кабура после военная. Кабура снабжена вытяжным ремешком для пистолета, как на кабурах ПМ.
click for enlarge 1920 X 2560 507,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 397,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 467,2 Kb picture
click for enlarge 850 X 508 445,5 Kb picture Подвес без кармашков для патронов, простой трубчатой формы. На самой кабуре нашит полуотлетный карман в который вмещается 14 запасных патронов к Нагану или магазин к ТТ.Вот фото наглядно иллюстрирующее назначение кармашков универсальных кабур.
click for enlarge 852 X 700 149,5 Kb picture

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:31

Вот крупные фото кармашков для запасных патронов морских и летных кабур для Нагана.
click for enlarge 750 X 600 91,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 281,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 239,9 Kb picture
click for enlarge 500 X 333 60,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 333 60,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 333 67,4 Kb picture Вот крупные фото регулируемых подвесных ремней.
click for enlarge 1920 X 1280 153,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 187,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 165,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 162,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 188,5 Kb picture

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:36

Как известно еще в начале 20х годов 20 века руководство РККА приняло решение о принятие на вооружение армии единого образца пистолета, взамен устаревшего морально и конструктивно револьвера Наган и зарубедных пистолетов различных систем и калибров. Но в трудные 20е годы не это не было материальных ресурсов. Лишь в начале 30х годов был принят на вооружение самозорядный пистолет ТТ,конструктора Ф.В. Токарева. С принятием на вооружение нового образца изменилось и снаряжение. Какими приказами это регламентировалось я не знаю. Могу лишь подвесить несколько фотографий с пояснениями. Вот фото так называемой кабуры для Браунинга. Насколко я знаю первые кабуры ТТ были такими же только чуть больше по размеру.
click for enlarge 422 X 533 66,2 Kb picture
click for enlarge 357 X 498 62,7 Kb picture
click for enlarge 532 X 699 101,9 Kb picture Кабура сшита из формованной кожи. Следующая кабура о которой можно сказать что это именно кабура ТТ 30х годов будет вот такая.
click for enlarge 1120 X 840 153,1 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 143,8 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 103,5 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 161,3 Kb picture Обратите внимание:присутствует вшивное донце в носик кабуры, отсутствуют шлевки для шомпола, кусок кожи прикрывающий пятку магазина пришит по другому и присутствует маленькая заклепка в месте, где этот кусок пришивается к основанию кабуры. Эти фото скачаны с форума, тему создавал Федя примерно год назад. Следующие кабуры относятся ко второй половине 30 годов.
click for enlarge 1920 X 2560 550,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 540,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 431,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 370,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 350,9 Kb picture

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:36


click for enlarge 1920 X 1440 417,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324,8 Kb picture На последнем фото видно штамп с датой производства 1936 год. На кабурах уже нет донца как отдельной детали, штатно отсутствуют крепления для протирки. Шлевки для ремня пришиты, их крепление усилено заклепкой.

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:37

Перед войной выпускалось снаряжение уже по приказам 1932 и 1935 года, покрой практически не изменился, наблюдаются отличия лишь в деталях.
click for enlarge 1920 X 1080 532,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 511,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 520,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 468,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 509,0 Kb picture Данные кабуры относятся к 1941 году. Имеют между собой незначительные отличия. Крепление шомпола уже присутствует штатно, нижнее выполнено в виде глухово кармашка. Кожа может быть различной по толщине, но лицевая сторона кожи имеет характерную фактуру. Способ крепления снаряжения тоже может быть разный:могут быть простые шлевки для ремня, Атакже шлевки для ремня с полукольцами для крепления черезплечного ремня.
click for enlarge 1920 X 1080 520,6 Kb picture Вместо полуколец может быть гнутый прямоугольник.
click for enlarge 1920 X 2560 582,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 407,9 Kb picture

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:38

Шлевки для ремня пришивались к задней стенке кабуры и их крепление усиливалось заклепкой, однако на некоторых кабурах усиление могло отсутствовать. Заклепки, обычно хромированные, могли быть дополнительно покрашены.
click for enlarge 1920 X 1080 514,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 494,8 Kb picture кусок кожи прикрывающий пятку магазина пришит сверху, кожаные детали кабуры могли отличаться по цвету и фактуре кожи.
click for enlarge 1920 X 1080 474,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 477,0 Kb picture

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:39

Про кабуры из кож. зама времен войны я уже писал.

edit log

sidzloba03 14-01-2009 15:59

Теперь перейдем к послевоенным-репарационным кабурам. Я рассказал о немного о них чуть выше, но все равно будет интересно. Начну с клейм. На тех кабурах что я видел вживую и в инете можно увидет, по крайней мере 7 видов клейм производителя. Самые ранние датируются 1946 годом, самые поздние 1953 годом. Самое раннее клеймо:Albin Scholle K.G. Zeitz и дата, очевидно дата производства или приемки, 15 июля, 15 августа, 15 ноября, 15 декабря. 1946 год.
click for enlarge 340 X 213 18,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 655,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 23,2 Kb picture Такое клеймо я видел только на универсальных репарационных кабурах. Они имеют отличие от сотальных в деталях(нитки, способ пришивания шлевок для ремня).Следующее клеймо тоже датируется 1946 годом. Maritz ..ecne. Freiberg Sa 1946 Я его скачал из инета и,к сожалению не помню на какой кабуре оно стояло, универсальная или ТТ.
click for enlarge 620 X 332 20,7 Kb picture Следующее клеймо неизвестного производителя, можно разобрать только отдельные буквы и год 1946?.Оно стояло на универсальной кабуре. которая продавалась на одном из военно-исторических сайтов.
click for enlarge 800 X 600 53,3 Kb picture Следующее клеймо, также плохо читаемой датируется 1948 годом, стояло на универсальной кабуре, кабура имела отличия от большинства других универсальных-репарационных кабур(клапан кармашка для запастных патронов или магазина ТТ застегивался на одну кнопку).
click for enlarge 1280 X 960 376,0 Kb picture Далее будут клейма которые стоят на кабурах ТТ,и не встречались мне на универсальных. Клеймо датируемое 1949 годом Lederwaren Zeitz.Те клеймо которые я видел датируются только этим годом. Клеймо выдавлено на коже в отличии от остальных, надавно в продаже мелькнули кабуры ТТ у которых рядом с таким клеймом стоит круглый штамп, причем явно надпись на нем сделана на русском языке.

click for enlarge 1498 X 1124 176,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 166,3 Kb picture Далее следующий производитель и клеймо. Dresdner Lederwarenfabrik,встречается как на универсальных, так и на обычных кабурах ТТ.Рядом с клеймом стоит год производства:1949,1952,1952,1953 год. Рядом с датой 1951 может стоять клеймо 1с в круге.
click for enlarge 600 X 450 169,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 548,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 240,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 383,6 Kb picture Ну и последни известный мне производитель:A Kleinwaehter s Co Berlin-Friedrichseide клеймо нанесено чернильным штампом, ниже выдавлен год 1949.
click for enlarge 1920 X 1080 523,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 508,4 Kb picture год может быть нанесен чернилами.
click for enlarge 450 X 600 31,8 Kb picture Один раз у Радиатора мелькнула в продаже кабура данного производителя с дополнительным клеймом в виде 8ми конечной звезды.
click for enlarge 1498 X 1124 156,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,1 Kb picture Теперь сами репарационные кабуры ТТ.Покрой такой же как на советских. Главное отличие это кожа из которой они пошиты, они желтого и светлокоричневого цвета.
click for enlarge 1920 X 1080 486,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 473,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 468,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 514,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 513,1 Kb picture Шлевки для ремня пришиты несколько по другому, верхний конец укреплен заклепкой. На последнем фото видно заклепки. Так же на нашем форуме попалась в купле-продаже комплектующих вот такая кабура.
click for enlarge 1920 X 1440 791,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 594,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 620,3 Kb picture Кабура явно репарационная. Клейм нет, тсутствует крепление для протирки. По способу пришивания деталей кабуры и цвету и качеству ниток похожа на кабуры пошитые Albin Scholle.

edit log

VVal 14-01-2009 17:01

лет 10 назад видел коллекцию разных кобур в ижевском Хольстере на опытном участке. не так много, десятка два. были и военных лет, и времен ПМВ -для кольта 1911. фоток правда не сохранилось. использовались как образцы для новых разработок.
Shredingera 14-01-2009 19:40

Великолепный обзор! Спасибо! Вы разъяснили многие мои непонятки и вопросы.
Может быть, тему подвесить наверх?
ScrewDriver78 14-01-2009 22:14

Исключительно информативно. Ждем продолжения!
sidzloba03 15-01-2009 12:29

Продолжу. Следующие по хронологии идут кирзовые кабуры. Сшиты по таким же выкроикам как и кабуры обр. 1935 года. Материал из которого они сшиты кирза, отдельные детали кабуры и элементы усиления сшиты из кожи. Кожаные элементы различной окраски.
click for enlarge 1920 X 1080 481,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 486,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 506,2 Kb picture
click for enlarge 692 X 519 94,3 Kb picture Как я уже писал кирзовые кабуры производились в 50х годах 20 века. На имеющихся у меня кабурах стоят клейма производителя. Фабрика в г.Богородск. В последующем кабуры ТТ шились снова из кожи. У меня есть кабуры из темно коричневой кожи с клеймами 60х годов. Покрой точно такой же как на кабурах 40-50 годов.
click for enlarge 1920 X 1080 505,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 476,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 489,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 471,1 Kb picture Кабуры могли несколько отличаться друг от друга качеством выделки кожи и цветом. В инете я также видел фото кабур для ТТ и ПМ у которых шлевки для ремня и застежка клапана крепились двумя заклепками. К сожалению не удалось узнать о них подробнее.
click for enlarge 384 X 288  14,4 Kb picture
click for enlarge 384 X 288  13,0 Kb picture

edit log

Ded Talash 17-01-2009 05:18

я тут это .. для разнообразия так сказать
click for enlarge 1000 X 750 130,4 Kb picture
Апостол 17-01-2009 08:04

Да которая по середине, вобще супер!Не продаётся?Взял бы с удовольствием!А на какой год вот эта кабура?Видно что после 33 года, донца уже нет !
click for enlarge 494 X 659 71,5 Kb picture
click for enlarge 494 X 659 81,8 Kb picture
click for enlarge 494 X 659 80,8 Kb picture

edit log

sidzloba03 17-01-2009 08:27

Это кабура обр. 1935 года. По году точно не скажу, я всего лишь любитель. Скажу одно, она отличается от моих кабур 1940 и 1941 годов. Кожа толстая, но гладкая(на моих пупырчатая),нижняя шлевка для протирки не такая как уменя(глухим кармашком).Возможно более ранняя?

edit log

StuH40 17-01-2009 10:23

Большой решпект! Исключительно полезный обзор! С нетерпением буду ждать продолжения!
D_A_N 17-01-2009 19:17

Кобура из комплекта снаряжения комсостава обр. 1932 г. Год выпуска - 1933. Обратите внимание на наличие донца и конфигурацию полухлястика.
click for enlarge 992 X 1215 166,5 Kb picture
click for enlarge 567 X 743 85,7 Kb picture
click for enlarge 1630 X 1016 210,9 Kb picture

edit log

sidzloba03 17-01-2009 20:23

Вижу. Значит хлястик прямоугольной формы был на снаряжении обр. 1935 года. На послевоенных кабурах он снова стал листовидным.
D_A_N 17-01-2009 20:39

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Вижу. Значит хлястик прямоугольной формы был на снаряжении обр. 1935 года. На послевоенных кабурах он снова стал листовидным.

Получается, что так.

Апостол 18-01-2009 09:23

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Это кабура обр. 1935 года. По году точно не скажу, я всего лишь любитель. Скажу одно, она отличается от моих кабур 1940 и 1941 годов. Кожа толстая, но гладкая(на моих пупырчатая),нижняя шлевка для протирки не такая как уменя(глухим кармашком).Возможно более ранняя?

Вы про какую, которая с плечевым ремнём?С плечевым ремнём на какой год?Посмотрите РМ!
Апостол 18-01-2009 09:27

Императорской ни у кого нет?Фотки б заценить!
zavarow 18-01-2009 11:48

Интересная модель.
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/rus-kavaler-07-14-3.shtml

320 x 240
sidzloba03 18-01-2009 11:56

Да про нее. По году повторяюсь, точно не знаю-1935 и позже, простите но я не эксперт, так любитель. По царским кабурам посмотрите здесь, правда это реконструкторы но все равно наглядно: http://ww2.ru/store/section.php?SECTION_ID=2859&PAGEN_1=6
sidzloba03 18-01-2009 12:07

quote:
Originally posted by zavarow:
Интересная модель.
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/rus-kavaler-07-14-3.shtml

Это шведский Наган 7,5 мм м/1887.Форма мушки характерная.

zavarow 18-01-2009 12:27

А кобура тоже шведская?
sidzloba03 18-01-2009 12:48

Ну и напоследок немного о морских кабурах ТТ.Конструкция подвеса кабуры, также как и на морских кабурах для Нагана, отличалась от армейских. Сама кабура через два регилируемых по длине ремня подвешивалась к специальной муфте.
click for enlarge 1920 X 1080 428,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 474,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 401,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 431,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 470,3 Kb picture Вот еще одна морская кабура из коллекции Феди. Раньше выложить никак не выходило.
click for enlarge 1920 X 2560 389,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 405,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 662,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 447,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,4 Kb picture Вот наглядно отличия от кабур 50х годов, таких как у меня.
click for enlarge 1920 X 1440 395,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 375,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 262,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 251,2 Kb picture

edit log

N.F.Makarov 18-01-2009 15:52

Вохровская 1981г.с окантовкой из кожзама.
click for enlarge 1920 X 1440 441,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 449,7 Kb picture

edit log

sidzloba03 19-01-2009 22:28

Ответил в РМ.
vampir 19-01-2009 23:31

Есть еще летные кабуры нагана , мечта коллекционера))
первая вообще неадекватных денег стоит, не купил.
Вторая моя)) но я ее продал. ((
протирки в них не предусмотрены
click for enlarge 1313 X 1270 220,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1052 309,3 Kb picture

edit log

Ded Talash 19-01-2009 23:34

летные это как? на сколько помню летчики ВОВ ковалеристские тоскали или морские (все что при посадке в кабину можно было убрать в удобное положение)


у меня вот такой наборчик ТТ-шных

click for enlarge 1000 X 750 140,6 Kb picture

о вот и фото увидел .. летная это с права?

edit log

sidzloba03 20-01-2009 12:05

Вот фото всех моих. К сожалению качество не очень, большие фото форум не принимает.
click for enlarge 1920 X 1080 482,8 Kb picture
D_A_N 20-01-2009 10:04

quote:
Originally posted by Ballon:
а осутствии шлевок под протирку об чем нибудь говорит?

у меня есть без шлевок, но в остальном как ваша 1932 года.
потертая сильно, у меня уже лет двадцать пять, а на ощупь и запах, так ей все двести уже


Судя по всему, ваша кобура произведена до 1932 г. Более конкретную дату сказать сложно. Желательно видеть фото.

TequilaS 21-01-2009 09:06

Вот, у Аксторе купил
click for enlarge 1600 X 1200 513,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 531,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 619,5 Kb picture
Федя 24-01-2009 17:12

Вот ещё одна кобурка ТТ. (не моя)


click for enlarge 500 X 375  26,7 Kb picture

edit log

sidzloba03 25-01-2009 16:32

Интересная. А чья по происхождению, страны соц. лагеря?
D_A_N 30-01-2009 15:51

Фото покажите, обсудим.
sidzloba03 30-01-2009 23:52

Похоже кто-то ремонтировал вашу кабуру, и не раз. Как будто ее собрали из частей разных кабур.
D_A_N 02-02-2009 11:54

Соглашусь с участником sidzloba03. Это сборная солянка из деталей разных образцов на основе кобуры выпуска, вероятно, 1934-1941 гг или послевоенной.
Muha39 23-02-2009 16:08

Вот моя. нашлась недавно в дедовском шифоньере!
По описанию схожа см. стр. 2
click for enlarge 1920 X 1440 633,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 677,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 669,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 704,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 709,2 Kb picture
sidzloba03 23-02-2009 22:05

Репарационная универсальная. Видно что пользовались. Жаль что шпенек застежи клапана отсутствует. А можно попросить вас сделать фото клейма при дневном свете и в макросьемке, или хотя бы написать как читается клеймо в живую. Очень интересно.
sidzloba03 23-02-2009 22:06

Вот пара фото летных кабур для ТТ.
click for enlarge 624 X 600 90,8 Kb picture
click for enlarge 696 X 600 116,7 Kb picture Металлическая фурнитура выполнена ил латуни или бронзы, в сравнении видно что на морских кабурах она металлическая никелированная.

edit log

D_A_N 25-02-2009 14:08

Морская - более ранняя.
sidzloba03 27-02-2009 15:17

Поясните пожалуйста, всем будет интересно. Отличили по используемой фурнитуре?
ded2008 12-03-2009 04:29

а мне вот красная кобура понравилась. новодел вероятно.
click for enlarge 1920 X 1324 635,5 Kb picture
D_A_N 12-03-2009 14:33

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Поясните пожалуйста, всем будет интересно. Отличили по используемой фурнитуре?

Не только по фурнитуре. Обратите внимание на конфигурацию язычка.

D_A_N 12-03-2009 14:35

quote:
Originally posted by ded2008:
а мне вот красная кобура понравилась. новодел вероятно.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001956/1956176.jpg][/URL]

Новодел. Вне всяких сомнений.

slav-57 17-03-2009 22:31

Конечно новодел!Сам шил, достал по случаю немного кожи и смастерил. Выкройки взял с кирзовой кобуры для нагана, шпиньки заменил совреманными кнопками, так как не смог их достать. Кое-что не получилось, но в целом первый опыт оказался по моему удачным.
бутан 19-03-2009 19:51

quote:
Originally posted by slav-57:

шпиньки заменил совреманными кнопками, так как не смог их достать



Можно было попробовать снять с кирзовой кобуры.
А на командирский сделать такую сможете?
slav-57 20-03-2009 19:23

Попробовать можно, только сейчас нет хорошей кожи, да и плохой тоже.
бутан 20-03-2009 19:39

Попробую найти.
slav-57 21-03-2009 21:58

Договорились, доставай и на мою долю. Может быть что-нибудь мне посоветуешь, как сделать лучше. Звони:89032215429 Слава.
бутан 23-03-2009 11:30

ОК! уже озадачился.
Maksim66 08-04-2009 09:07

slav-57, Вы выкройкой с размерами на кобуру не поделитесь?
Costas 09-04-2009 02:55

quote:
Originally posted by zavarow:
А кобура тоже шведская?

Вот шведская кобура. Похоже, что такая же.
click for enlarge 1665 X 1259 564,8 Kb picture

Maksim66 09-04-2009 15:38

Ребята, помогите с замером. Хочу сшить кобуру под левую руку, т.к. левша. На стр. 1 этой темы выкройка есть, но, к сожалению, без размеров. У кого есть возможность и пара минут свободного времени, пожалуйста, замерьте и напишите размеры A,B и C.
click for enlarge 659 X 514 186,6 Kb picture

edit log

Maksim66 12-04-2009 14:49

Да, линейка сложный инструмент...
sidzloba03 12-04-2009 17:03

Сегодня промеряю. Какая и какого периода вас интересует конкретно.

edit log

Maksim66 12-04-2009 19:13

sidzloba03, спасибо! Интересна кобура обр. 1935г.(вып. 1940).
159 x 180
sidzloba03 13-04-2009 13:14

A:17,4см,B:13,5см,C:18,8см,D:16см.Я думаю вам этих размеров не хватит. Если что-нибудь надо будет еще пишите.
gas1941 05-07-2009 01:26

Выставили на продажу. Оригинал?
click for enlarge 1920 X 932 485,1 Kb picture
D_A_N 06-07-2009 10:12

Фото обратки есть?
gas1941 06-07-2009 15:21

Фото обратки пока нет
D_A_N 06-07-2009 15:57

Если честно, то они мне не нравятся. Похоже, что это копии. Прежде всего, вызывают сомнения:
- нижние петли под протирку (должны быть глухие кармашки);
- конфигурация застяжного полухлястика (на образце с пятачком должны быть листовидными).

edit log

D_A_N 06-07-2009 16:02

Посмотрите и сравните с показанными вами правую кобуру в посте N80. Там правильные на сер. 1930-х гг. полухлястик, петля и кармашек под протирку.

edit log

THE STIG 11-07-2009 18:54

Вот кобура для "левшей" под наган.

Говорят дореволюционная и мегаредкость.
Кто что думает?


https://forum.guns.ru/forummessage/120/491948-0.html

Если нужно будет, сделаю и выложу свои фотки чудо-кобуры.

THE STIG 11-07-2009 18:56

И не понял по протиркам латунированным, которые стальные.

Автор просто написал: "...встречаются также..."

Это были протирки переходного варианта, т.е. после латунных, но еще перед стальными вороненными?

D_A_N 16-07-2009 12:21

Считается, что так.
THE STIG 31-07-2009 14:05

Так что по кобуре дореволюционной? Почему ее нет в обзоре, которая под левую руку.

Да еще и похожие копиями обозвали....

gas1941 31-07-2009 15:52

quote:
Originally posted by THE STIG:

Так что по кобуре дореволюционной? Почему ее нет в обзоре, которая под левую руку. Да еще и похожие копиями обозвали....



Тут тема обсуждалась http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=46789

и тут http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=112669

edit log

THE STIG 31-07-2009 16:12

2 gas1941

Спасибо!

Удивлен, что в ЭТОЙ ветке тема дореволюционной кобуры НЕ раскрыта...

Апостол 07-08-2009 09:36

Самое интересное, что пошив у всех разный!И кожа есть дубовая, есть и мягкая!
THE STIG 07-08-2009 18:28

Да, я тоже помацал 4 такие кобуры!
Разные по размерам/ниткам/даже заклепку стальную видел.

Кожу видел разных пород. Разные "чекухи" приемки.

Один - цвет и "дизайн".

В мою самую крупную по размерам царскую дореволюционную кобуру - влазит пистолет ТТ, если очень постараться

Откуда это добро вылезло - никто не знает. Разойдется по коллекционерам и цена вырастет в разы, к бабке не ходи.

sergeyk2 20-08-2009 12:44

Здравствуйте. Вот, попалась такая универсальная кабура на войну - клеймо читаемо. НКЛП СССР (Наркомат Лёгкой Промышленности) 1942 год.
D_A_N 24-08-2009 09:23

И где же она?
vampir 14-11-2009 17:01

Нашел я у себя тоже интересные кабуры))
1я это вохр под наган, перешитая промышленным способом.
2я по тт наша но редкого красного цвета на фотке не так ярко передалось. Досталась кстати в комплекте с таким же красным планшетом

3я оперативка пм.. промышленная тоже.
4я не зная от чего но явно шито там же где 3я, но пм не влазизит.
может от короткого нагана? примерить не могу нету))

click for enlarge 1024 X 1283 616,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 861 355,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 771 360,8 Kb picture

edit log

zavarow 15-11-2009 21:50

Всё-таки не разобрались мы в тех "левосторонних" нагановских кобурах. Очень много отзывов на ww2 "за" и много "против", включая результаты экспертизы.
Хочу добавить свои "пять копеек".
Повезло мне купить одну из этих кобурок в Нижнем Новгороде всего за 500 руб. Видимо, после летней бучи на ww2, по-дешевке стали распихивать по ормагам. Вид, действительно, подобающий, внушает уважение своим "старым" видом. Уверен - новодел, но новодел приятственный. Потертая, кое-где треснутая кожа, надрывы - всё по уму. С клеймами, конечно, не досталось, такие в первую очередь разобрали, но по фото и рассказам, разновидностей клейм было очень много, в том числе с "ерами" и "ятями". Не понравилось лишь то, что латунные шпеньки с изнанки грубо промазаны клеем - видать, болтались.
Вид - один-в-один, какие у Akstore продавались. И я уж грешным делом подумал, сколько ушло их за настоящие...
А самый главный вопрос, оставшийся для меня - почему есть шлевки под протирку? На "левосторонних" (солдатских и унтерофицерских) протирки-то вроде бы не полагалось? Как бы - непорядок...
Rezistent 16-11-2009 08:50

quote:
А самый главный вопрос, оставшийся для меня - почему есть шлевки под протирку? На "левосторонних" (солдатских и унтерофицерских) протирки-то вроде бы не полагалось? Как бы - непорядок...

Это Вы погорячились...... вот ,,левосторонняя ,, кобура с протиркой. И, вообще, - неужели унтер-офицерам и солдатам не нужно было следить за состоянием вверенного им боевого оружия???!!!!!
click for enlarge 422 X 600 30,8 Kb picture

click for enlarge 422 X 600  28,2 Kb picture

edit log

zavarow 16-11-2009 16:10

Хм... Спасибо за фото. Надеюсь, это не было самодеятельностью военнослужащих. Буду лопатить фотки...
Следить за состоянием вверенного оружия, конечно, необходимо, но по "природной безалаберности и расхлябанности" - лишних вещей, могущих потеряться, на рядовой и унтерофицерский состав нацеплять не следовало бы, а заставлять хранить все необходимое - в вещмешке.
Да и в приказе про шлевки ни слова...
http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/before_1912/kobura.htm
Rezistent 16-11-2009 17:08

Этот приказ от 1901го года. Возможно, что, в дальнейшем были внесены дополнения относительно шлевок. Обсуждаемые кобуры изготовлены в период 1WW, о чём свидетельствует датируемое клеймо - 1915г. мастерская в г.Белая Церьковь в Украине. К этому же периоду \1914-17гг.\ относится и вышепредставленная фотография нижних чинов.
click for enlarge 1920 X 1333 233,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 417,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 393,2 Kb picture

P.S. Кстати, клея под шпеньком на данном экземпляре нет.

edit log

zavarow 16-11-2009 19:05

Дык, обжегшись на молоке, дуем на воду. На тех, сомнительных, еще и не такие клейма были...
ss-stingray 16-11-2009 22:33

народ, а что вот про это клеймо скажите и кобурку в целом ?

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
click for enlarge 1920 X 1277 250,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 242,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 246,0 Kb picture

edit log

Rezistent 17-11-2009 10:45

Кобурка весьма недурна-с, малоюзаная, кожа, похоже, плотная. Складывается впечатление, что донце пришивалось на другой шв.машине. В клеме угадывается ,,орёлъ,, А, можно общее фото внутренней поверхности клапана \там где клейма\ и фото кармашка?
ss-stingray 17-11-2009 14:48

quote:
А, можно общее фото внутренней поверхности клапана \там где клейма\ и фото кармашка?

можно, вечерком выложу.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray 20-11-2009 12:54

и ведь забыл
выкладываю:


------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
click for enlarge 1920 X 1277 204,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 169,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 177,7 Kb picture

edit log

Rezistent 20-11-2009 10:36

Спасибо за фото! Похоже, - всё нормально. Единственно, что неясно - природа пятна под шпеньком кармашка..... Клей? Предпродажная подготовка?
ss-stingray 20-11-2009 17:19

quote:
Единственно, что неясно - природа пятна под шпеньком кармашка..... Клей? Предпродажная подготовка?

сие есть великая тайна

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

sergeyk2 29-11-2009 22:03

quote:
Originally posted by sergeyk2:
Здравствуйте. Вот, попалась такая универсальная кабура на войну - клеймо читаемо. НКЛП СССР (Наркомат Лёгкой Промышленности) 1942 год.

Извиняюсь... Вот фото.
click for enlarge 281 X 446  32,7 Kb picture
click for enlarge 586 X 460  67,8 Kb picture
click for enlarge 659 X 474  94,8 Kb picture

Язычник 03-12-2009 01:00

здравствуйте!

дело в том, что у меня появился кобур для Нагана 1948г из кирзы с редким клеймом=

Синей краской стоит штамп " г.Собинка 1948" еще "СССР" и "Собинская фабрика 1948"
Узнал о "Собинке"-это город во Владимирской области.
так же у меня появился(более раньше) подсумок для гранат(на 2штуки)-там тож стоит такая эмблема"г.Собинка 1938(9(?))"
-обе данные вещи мне подарила соседка, когда-то работающая в Собинке...
click for enlarge 601 X 1187 252,3 Kb picture
click for enlarge 732 X 1483 267,9 Kb picture
click for enlarge 1117 X 863 248,9 Kb picture
click for enlarge 1445 X 938 498,0 Kb picture
click for enlarge 903 X 599 121,0 Kb picture

edit log

sidzloba03 23-12-2009 15:56

Да,долго я сюда не заглядывал. Много интересного, жаль сейчас отошел от темы.
TequilaS 19-01-2010 17:09

Вот такая лабуда здесь не мелькала "Коробка ТТ"
Сжижено отсюда
http://warstage.ru/index2.php?m=1&e=2&t=2&s=84&id=2337
click for enlarge 755 X 1047 100,5 Kb picture
click for enlarge 780 X 419  39,5 Kb picture
click for enlarge 780 X 444  41,2 Kb picture
Utya 20-01-2010 11:11

quote:
Originally posted by zavarow:
Повезло мне купить одну из этих кобурок в Нижнем Новгороде всего за 500 руб. Видимо, после летней бучи на ww2, по-дешевке стали распихивать по ормагам. Вид, действительно, подобающий, внушает уважение своим "старым" видом. Уверен - новодел, но новодел приятственный. Потертая, кое-где треснутая кожа, надрывы - всё по уму. С клеймами, конечно, не досталось, такие в первую очередь разобрали, но по фото и рассказам, разновидностей клейм было очень много, в том числе с "ерами" и "ятями". Не понравилось лишь то, что латунные шпеньки с изнанки грубо промазаны клеем - видать, болтались.
Вид - один-в-один, какие у Akstore продавались. И я уж грешным делом подумал, сколько ушло их за настоящие...

кобуру Вы купили оригинальную! и попали они туда до бучи.
а вот про повезло - это верно

edit log

zavarow 20-01-2010 19:51

quote:
кобуру Вы купили оригинальную!

Одно смущает - утверждение про экспертизу и давление на заявителя (на ww2), а также финансовые предложения ему же по этой теме.
Или у него, тамошнего ветерана - паранойя и лицемерие?
Скажу честно, при покупке хотел взять все четыре и немного "забарыжить" здесь. Но совесть и некоторый финансовый дефицит наставили меня на путь истинный...
Utya 21-01-2010 01:23

quote:
Originally posted by zavarow:

Одно смущает - утверждение про экспертизу и давление на заявителя (на ww2), а также финансовые предложения ему же по этой теме.
Или у него, тамошнего ветерана - паранойя и лицемерие?
Скажу честно, при покупке хотел взять все четыре и немного "забарыжить" здесь. Но совесть и некоторый финансовый дефицит наставили меня на путь истинный...


тамошний ветеран ошибся и чтобы это не признавать, съехал с форума.
по крайней мере на то время, когда я следил за темой.
zavarow 21-01-2010 18:51

quote:
тамошний ветеран ошибся

Вместе с экспертизой?
Кстати, качество кожи (не учитывая последствий старения реального или искусственного) действительно оставляет желать лучшего. На всех четырех кобурах были изъяны в этом плане, а я выбрал ту, где изъян хотя бы скрыт (на фото обведен кружком) - там просто дырка в нижнем слое. Могли ли быть подобные изначальные повреждения на реальных кобурах?
quote:
и чтобы это не признавать, съехал с форума.

Хорошо, если всё так просто. У меня сложилось другое впечатление.
Utya 22-01-2010 12:28

я не видел лист экспертизы - можно ссылочку на него?
наверное не всё так просто, Вы правы, но почему тогда он замолчал и больше ничего не аргументирует. в то время как много уважаемых людей(например Водила) высказались за оригинальность.