Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
ППД с Украины ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ППД с Украины

Dron1945
P.M.
29-10-2008 22:42 Dron1945
Попал в руки ППД, хороший знакомый попросил посмотреть и высказать мнение, удалось разобрать макет и сфоткать.
Редкая птица среди макетов, давно для себя присматривал, но цена останавливала.
А тут в Москве и приглашение раньше только на фото смотрел.
Вот давняя темка по ППД Фото ППД-40.Обсуждение фото.
Выкладываю фото макета, интересны мнения форумчан, моё мнение новодел, но интересны все мнения.
click for enlarge 1920 X 551 708,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512 674,3 Kb picture
click for enlarge 1870 X 1288 307,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1456 233,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1258 192,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1642 247,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 946 242,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 967 308,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1038 207,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1094 298,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 292,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1097  89,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 918 190,3 Kb picture
click for enlarge 1457 X 1110 281,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 615 913,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 361,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 203,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 972 199,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 354,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1036 142,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 811 154,4 Kb picture
click for enlarge 1449 X 1713 284,0 Kb picture
click for enlarge 1725 X 1883 362,7 Kb picture
Jakes
P.M.
29-10-2008 23:07 Jakes
Да,это наш киевский новодел.
Контора делавшая МР38 ввиду спада спроса и расширения информации по факту новодельности оного перешла на производство макетов ППД. Идет закос под финский деактив, иногда макет снабжается фуфловым паспортом по типу нежинской книжечки
Все новодел, натура только диск как правило ппшовский и дерево от ППШ взято и переделано, иногда устаривается.
Кстати о птичках - обратите внимание на прицельные планки, выполнее методом литья, такие же как на недавно мелькавших массово секторных ППШ - контора таже самая.

Lerik 63
P.M.
29-10-2008 23:11 Lerik 63
Слышал, что даже ствол изнутри гладкий.
Димитрий СПб
P.M.
30-10-2008 13:12 Димитрий СПб
Так они денег как за настоящий просят? В Чехии планируют новодельный ППД40 под холостой где-нибудь за 2000 евро.. .
СТЕН
P.M.
30-10-2008 14:30 СТЕН
во блин ничо святого
СТЕН
P.M.
30-10-2008 15:09 СТЕН
ну не смогут оне сфуфлить на все 100%, что бы не спалиться. щас про ППД все узнают, и умельцам придется переквалифицироваться, искать новые предметы для фуфления. эх, тяжко им, бедненьким)))
Micro
P.M.
30-10-2008 15:24 Micro
Так, а что палиться.. . отсутствие нарезов в стволе сразу выдает копию. И тупо продавать макет боевого автомата с гладким в зазубринах стволом за оригинал.
Думаю те, что их непосредственно делает не выдают их за оригиналы, это уже борыги неумные пытаются цену этим поднять.
bons
P.M.
30-10-2008 16:13 bons
На оригинале конструкция передней части( той, которая с технологическими отверстиями ) совсем другая. Конструкция затыльника, мушка, дерево, прицельная планка, спусковой крючек, скоба спускового крючка, упор магазина, защелка магазина. Это то, что привлекло внимание навскидку. Наверное и внутри найдется масса неточностей. А так, в принципе похоже.
bons
P.M.
30-10-2008 16:41 bons
.. вот кстати еще фото (заимствовано пиратски)с нашего форума.. . был в продаже минут десять.. . а стоил...

Тоже, ИМХО, новодел. Причем верхний покачественней будет. А можно ссылочку на эту тему? Что-то не нашел поиском.. .
Jakes
P.M.
30-10-2008 23:59 Jakes
Originally posted by -MISTER-:

... очень сомнительно... . а к чему тогда заморачиваться с затвором ,набитием номеров ,состариванием, шпилькой(имитация деактива?),паспортом ? Налицо явные признаки ... А ствол не показатель.. . В моем "нежинском" ППШ стояла болванка , засверленная немного с двух сторон и покрашенная , на "шапитовской " мосина ствол расточен (убраны нарезы)на глубину ок. 4см.(до реза) , а "Блеф"- вообще яркий пример ... вот кстати еще фото (заимствовано пиратски)с нашего форума.. . был в продаже минут десять.. . а стоил...




forum.guns.ru

Фуфел с той же фабрики, смотрел его тут вживую

Schmeisser44
P.M.
2-11-2008 21:19 Schmeisser44
Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди.
А там именно такой как на фото выше.

С уважением.

IvanT
P.M.
2-11-2008 21:32 IvanT
Originally posted by Schmeisser44:
Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди.
А там именно такой как на фото выше.

С уважением.

В том же магазине рьяно толкали фуфло под названием мр-38 и маузеры С96 изготовленные из Маузеров Боло. Этот магазин доверия не вызывает никакого.

ded2008
P.M.
2-11-2008 23:21 ded2008
берут же люди деникс и маруи , при адекватной цене я бы такой себе взял. в пределах 20 тыр. а вообще лучше бы в россии на каком заводике производство бы открыли и клепали бы макеты всяких хреновин. бюджетные деньги все воровать умеют, думаю что вопросы с лицензированием тоже бы утрясли. в златоусте вроде пробовали клепать ингрем м-10.недавно по ящику показали передачку про подпольный заводик в штатах, клепают там калаши и ничё россии и калашникову не платят, чем мы хуже?
IvanT
P.M.
2-11-2008 23:38 IvanT
Тем что реплики надо продавать заведомо уведомляя об этом покупателя. В даннгом магазине все продается как оригинальные вещи.. . за чену оригинальных вещей. Вот и вся разница. А в изготовлении реплик ничего дурного нет ,как в самом факте изготовления реплик.
Федя
P.M.
2-11-2008 23:47 Федя
Originally posted by Schmeisser44:

Я им верю, там взрослые люди.

gas1941
P.M.
3-11-2008 14:35 gas1941
Originally posted by Schmeisser44:

Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди. А там именно такой как на фото выше. С уважением.


Известные продавцы!
Там впарют и даже глазом не моргнут!
Имею от них маузер С96 изготовленный из Маузера Боло(правда на халяву, поэтому и повелся!)
И за малым чуть не купил крон с прицелом на свт-40,спасибо людям с форума отговорили от покупки!
Если торгуете репликами то так и говорите!
СМТ
P.M.
3-11-2008 15:04 СМТ
Originally posted by gas1941:

Известные продавцы!
Там впарют и даже глазом не моргнут!
Имею от них маузер С96 изготовленный из Маузера Боло(правда на халяву, поэтому и повелся!)
И за малым чуть не купил крон с прицелом на свт-40,спасибо людям с форума отговорили от покупки!
Если торгуете репликами то так и говорите!

Зато я у них купил нормальный, проверенный Веблей Мк 4, хотя и не весь на одних номерах.

ded2008
P.M.
3-11-2008 18:03 ded2008
намеренное введение в заблуждение относительно потребительских свойств товара продавцом покупателя уже на мошенничество тянет. раззорить заводик по судебным искам не проблема. господа украинцы с радостью возьму у вас ппд за 20 тысяч русских денег, переделанный из боло маузер тысяч за 15 и всем буду рассказывать какие вы делаете замечательные реплики.
Jakes
P.M.
3-11-2008 20:54 Jakes
Общался с товарищами из "Парабеллума".
Сказали что все ППД складские)))
МР38 тоже были складскими)

Cu Dhub
P.M.
3-11-2008 21:28 Cu Dhub
Сказали что все ППД складские)))

Вот и спросить бы их, как это хоть один ППД складской организовался? Когда в войну каждый ствол на счету был, а ППД расколбасили в первые дни войны на винтики и щепки. И далее их не делали.
Хотя, возможно, тыловик какой-нить спецом для будущей ганзы ящик ППД прикрысил. НКВД его вычислило, ясен пень, пришили заговор, расстреляли, семью - в ссылку. Перед расстрелом тыловик рассказал пацанам с улицы Саксаганского, где лежит ящик с ППД. Так что все возможно...

Jakes
P.M.
3-11-2008 22:12 Jakes
На склад к себе пускали, давали посмотреть, чтобы я убедился что они складские

Cu Dhub
P.M.
3-11-2008 22:31 Cu Dhub
Игра слов! Лежат на складе - значит складские. Лежат в Пскове - псковские.
А можно поставить клейма х... ем и сказать, что ППД - ох... ные.
Jakes
P.M.
3-11-2008 22:43 Jakes
Originally posted by Cu Dhub:
Игра слов! Лежат на складе - значит складские. Лежат в Пскове - псковские.
А можно поставить клейма х... ем и сказать, что ППД - ох... ные.

Формулировка была именно такой, складские и все тут)

Bobibraun
P.M.
4-11-2008 13:03 Bobibraun
Вот вам Прибалтийские новоделы ППД всех видов, но Киевский лучше.
Оригинальный ППД 40 совсем другое воронение. Хотел бы узнать цену на Киевский ППД40, Прибалтийский стоит 1700 euro.
click for enlarge 1920 X 1440 247,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 382,6 Kb picture
IvanT
P.M.
4-11-2008 13:14 IvanT
Вы уверены , что это новоделы???
Украинские новоделы от 3500 долларов .. . помоему .... в Киеве
Bobibraun
P.M.
4-11-2008 13:28 Bobibraun
Да конечно, лично держал в руках.
Dron1945
P.M.
4-11-2008 13:38 Dron1945
Коррозийные каверны на новоделе? Это надо постараться сильно!
ИМХО не новодел, а восстановленные, бубен уж точно не новодел
IvanT
P.M.
4-11-2008 13:53 IvanT
Верхний ППД-40 - так называемый "Блокадник" - выпуск 1942 года, Ленинград
А два нижних ППД-34/38.. . И родной бубен для них.. .
У нижнего вероятно заменен кожух на стволе.. .
Bobibraun
P.M.
4-11-2008 13:56 Bobibraun
ППД 34, ППД 38 новодел, ППД 40 частично. Более подробно.

Bobibraun
P.M.
4-11-2008 20:42 Bobibraun
Вот оригинал 100%. из ЧАСТНОЙ КОЛЛЕКЦИИ.
click for enlarge 1920 X 1440 293,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 272,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 304,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 181,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 366,0 Kb picture
Bobibraun
P.M.
4-11-2008 20:45 Bobibraun
/
click for enlarge 1920 X 1440 335,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 278,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 355,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 417,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 347,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 430,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 370,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 299,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 365,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 523,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 555,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 414,9 Kb picture
Bobibraun
P.M.
5-11-2008 10:54 Bobibraun
На украинском ППД40 неправильные буквы и цифры набиты
bons
P.M.
5-11-2008 11:33 bons
Вот оригинал 100%. из ЧАСТНОЙ КОЛЛЕКЦИИ.

А почему вы так уверены, что это оригинал? Масса мелких неточностей и несообразностей. Какая то сборная солянка. Ствол с двух сторон заварен?

Bobibraun
P.M.
5-11-2008 17:50 Bobibraun
Уверен. Потому что знаю историю этого экспоната. А ствол заварен так ето было одно из условий деактива. Вообще это было очень давно.
ury
P.M.
5-11-2008 23:28 ury
Originally posted by bons:

Масса мелких неточностей и несообразностей. Какая то сборная солянка.

Если не трудно, уточните пожалуйста Ваши сомнения.. .

bons
P.M.
6-11-2008 00:09 bons
Считаю этот аппарат несомненно Ковровским ППД, но смутили некоторые детали:
1. Данная конструкция предохранителя на ППД появилась впервые на опытном ПП образца 1937 года. В комплекте с намушником, которого на ковровском не было появилась на блокадниках 1941-1942 годах, когда на ППД стал ставится в основном перекидной целик 100-200.
2. Передняя антабка была установлена на 2 заклепки и была меньше размером. ППШовский поздний ремень в расчет не берем
3. Защелка магазина была немного другой формы, ну и сам бубен ранний ППШовсий
4. Передний винт скобы спускового крючка не родной
5. Далее по маркировке: Серия и номер немного не совпадает по шрифту со всеми ковровцами 40го года которые я видел. Отсутствует одно клеймо(ниже номера)
6. Дерево- переделка из ППШ.
Все высказанное- мое личное мнение и я не претендую на последнюю инстанцию . Мне кажется, что за основу был взят некомплектный ППД-40, а уж какой он был- хз. Еще раз! ЭТО ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
В какой то теме у Бобибрауна на стенке висел ППД-40, ковровец, который не смотря на плохие фотки и некачественный сохран сомнений не вызвал.
RAY
P.M.
6-11-2008 00:13 RAY
Originally posted by Schmeisser44:
Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди.
А там именно такой как на фото выше.

С уважением.


------
О господи.. . ну гляньте фотку РЕЗЬБЫ - под тыльную крышку ствольной коробки.. . там же на фото даже заусенцы металлические светятся - ее прокрутили как бы за месяц до фото, на глаз И даже не зачистили от "опилок"
Второе. Качество металла и металлообработки на довоенных ППД - ажур. А тут - страшный сон. Типичное ПТУ в суровый 41-й год - но не бьется, однако...
То что это НОВОДЕЛ - нет никаких сомнений даже по этим фото. Торец кожуха ствола вообще "завальный"...
Но за 300-400 баксов такое я бы купил. Просто для стенка висеть...

мурманский1
P.M.
6-11-2008 15:12 мурманский1
вот уроды....
Шварцман
P.M.
8-11-2008 00:55 Шварцман
Таки, да! Уроды! У меня на заставе похожий ППД в заставском музее лежал (совсем не пиленный, что характерно). То по сравнению с этой резанной трубой - совсем другая вещь. Я уже в отставке, но в позапрошлом году мне пацанва по привычке полуживой ППШ приволокла. Так я его отвез на заставу и на ту же витрину положил. Рядом с ППД. В память о ребятах, что в 1941 свою шкуру не жалели.. .
Bobibraun
P.M.
11-11-2008 14:06 Bobibraun
Originally posted by bons:
Считаю этот аппарат несомненно Ковровским ППД, но смутили некоторые детали:
1. Данная конструкция предохранителя на ППД появилась впервые на опытном ПП образца 1937 года. В комплекте с намушником, которого на ковровском не было появилась на блокадниках 1941-1942 годах, когда на ППД стал ставится в основном перекидной целик 100-200.
2. Передняя антабка была установлена на 2 заклепки и была меньше размером. ППШовский поздний ремень в расчет не берем
3. Защелка магазина была немного другой формы, ну и сам бубен ранний ППШовсий
4. Передний винт скобы спускового крючка не родной
5. Далее по маркировке: Серия и номер немного не совпадает по шрифту со всеми ковровцами 40го года которые я видел. Отсутствует одно клеймо(ниже номера)
6. Дерево- переделка из ППШ.
Все высказанное- мое личное мнение и я не претендую на последнюю инстанцию . Мне кажется, что за основу был взят некомплектный ППД-40, а уж какой он был- хз. Еще раз! ЭТО ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
В какой то теме у Бобибрауна на стенке висел ППД-40, ковровец, который не смотря на плохие фотки и некачественный сохран сомнений не вызвал.

Более подробные фото. Все на одном номере. Я думаю более поздний это ППД40.

click for enlarge 1632 X 1224 678,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 714,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 798,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 781,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 794,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 599,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 748,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 709,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 733,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 774,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 752,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 718,3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 769,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 720,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 753,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 731,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 790,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 751,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 838,8 Kb picture


>