Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган
minefriend 27-07-2019 20:35
quote:ЗБ
О чём я и говорил : при такой глубине печати "З",почему-то" не пропечаталось "за компанию с "Б"
minefriend 27-07-2019 20:37
Мутный девайс
minefriend 27-07-2019 20:41
Также "БАЙКАЛЕЦ". БАЙКАЛ тоже заехал на орла
Bambr09 27-07-2019 20:43
quote:Originally posted by minefriend:
Мутный девайс
Мое мнение, типичный представитель "быстро-быстро" производства.
minefriend 27-07-2019 20:49
quote:ЗБ
Кстати ещё одно предположение :
На правильном клейме ЗБ идёт по центру круга
На замученном ИЖе - съехало, вроде, вниз
= = = =
Т.е. и орёл ненормальный и 3Б ненормальное Загадка "ГРУППЫ ДЯТЛОВА"
Bambr09 27-07-2019 20:55
кактус1972 26-08-2019 08:36
Доброго времени камрады.Осилил страниц 50.Много фоток не хватает,многие не открываются.У меня мр-313.Как водится полная солянка.На рамке,где должно быть клеймо приемки,что то полустертое,с обратной стороны в этом же месте клеймо похожее на ГТК.Крышка на 1944год,молоток в звезде.Из интересного на боевой пружине имеется клеймо звезда,клеймо молоток без круга и еще какое то клеймо(мож кто знает что это?).Вопрос на какой год может быть рамка?Всем спасибо за участие
кактус1972 26-08-2019 08:36
Доброго времени камрады.Осилил страниц 50.Много фоток не хватает,многие не открываются.У меня мр-313.Как водится полная солянка.На рамке,где должно быть клеймо приемки,что то полустертое,с обратной стороны в этом же месте клеймо похожее на ГТК.Крышка на 1944год,молоток в звезде.Из интересного на боевой пружине имеется клеймо звезда,клеймо молоток без круга и еще какое то клеймо(мож кто знает что это?).Вопрос на какой год может быть рамка?Всем спасибо за участие
кактус1972 26-08-2019 08:38
андрей патрон 26-08-2019 22:23
Подскажите по цене а то не понятно, Наган рсфср 1924 крышка и рама на номере барабан ремонтный , готов поменять на царский если кому интересно
Alex_72_alma 01-09-2019 08:56
quote:Изначально написано кактус1972:
Доброго времени камрады.Осилил страниц 50.Много фоток не хватает,многие не открываются.У меня мр-313.Как водится полная солянка.На рамке,где должно быть клеймо приемки,что то полустертое,с обратной стороны в этом же месте клеймо похожее на ГТК.Крышка на 1944год,молоток в звезде.Из интересного на боевой пружине имеется клеймо звезда,клеймо молоток без круга и еще какое то клеймо(мож кто знает что это?).Вопрос на какой год может быть рамка?Всем спасибо за участие
Насчет того что все МР-313 полная солянку вы мимо, сборных не больше чем Блефов и Р-2 было и сейчас в СХП, т.е. сборными они были еще до переделки в сигнальный, вот по барабанам верно, в разнобой собирали какой попадётся.
кактус1972 02-09-2019 01:21
quote:Насчет того что все МР-313 полная солянку вы мимо, сборных не больше чем Блефов и Р-2 было и сейчас в СХП, т.е. сборными они были еще до переделки в сигнальный, вот по барабанам верно, в разнобой собирали какой попадётся
Ну собсна меня это меньше вго интересовало.Основной вопрос был на какой год остатки клейма на рамке.Есть какие нибудь предположения?
кактус1972 02-09-2019 01:26
увеличил и повернул клеймо для лучшего восприятия
кактус1972 02-09-2019 01:30
Alex_72_alma 02-09-2019 06:17
quote:Изначально написано кактус1972:
Ну собсна меня это меньше вго интересовало.Основной вопрос был на какой год остатки клейма на рамке.Есть какие нибудь предположения?
По одному кусочку рамки нечего никто не скажет, надо в полный рост.
denis1svoy 03-09-2019 22:58
Доброго времени. Чьи это клейма?
PaulsGan 06-09-2019 10:03
Различные контролёры.
На спуске отк, во второй половине 30х, вроде, ставили.
V I K I N G88 26-09-2019 11:52
Приобрёл вот такой экземпляр
В звезде что за клеймо ?
плохо пробитая стрела ?
И рядом с номером что за единица??
Это явно не молот же
V I K I N G88 26-09-2019 11:53
Приобрёл вот такой экземпляр
В звезде что за клеймо ?
плохо пробитая стрела ?
И рядом с номером что за единица??
Это явно не молот же
Вообще что можете сказать о нем ?
Я мало разбираюсь
Самый обыкновенный вроде
Не очень старый
43г
На одиних номерах и звёздах
Был куплен за 8к в магазине
Оформили по РОХ
Вопросов не возникало
V I K I N G88 26-09-2019 11:56
V I K I N G88 26-09-2019 12:07
V I K I N G88 26-09-2019 12:09
Alex_72_alma 27-09-2019 12:50
quote:Изначально написано V I K I N G88:
Приобрёл вот такой экземпляр
В звезде что за клеймо ?
плохо пробитая стрела ?
И рядом с номером что за единица??
Это явно не молот же
Вообще что можете сказать о нем ?
Я мало разбираюсь
Самый обыкновенный вроде
Не очень старый
43г
На одиних номерах и звёздах
Был куплен за 8к в магазине
Оформили по РОХ
Вопросов не возникало
В звезде молот пробит, либо слабо пробит либо время подстерло, возле номера не еденица, слабо пробитый и потертый прямоугольник: клеймо ремонта.
Vlad V 27-09-2019 18:07
Купил (точнее выменял) иж-172. Год 1932. Всё на звёздах. Вроде даже по родне, включая воронение.
Мне нравится) Дурацкий пропил герметиком замажу.
Vlad V 27-09-2019 18:17
И ещё немного фото
Vlad V 27-09-2019 18:20
Блеф" 1930
МР-313 рамка 1924, крышка 1908
Vlad V 27-09-2019 18:30
Три нагана, три весёлых друга)
Alex_72_alma 27-09-2019 18:32
quote:Изначально написано Vlad V:
И ещё немного фото
Что сказать, в принципе почти все по родне кроме спуска (ранний) и дверцы (поздняя).
Да и накладки не родные.
Vlad V 27-09-2019 18:36
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
спуска (ранний) и дверцы (поздняя)
Спуск приятно удивил. Причём воронение на нём такое же, как на остальных деталях. Переворонили в то время? Или покрытие в принципе по годам не отличалось?
Поздняя? По каким признакам это определяется? Я просто не очень разбираюсь. А всю тему читать не осилю.
Alex_72_alma 28-09-2019 06:22
quote:Изначально написано Vlad V:Спуск приятно удивил. Причём воронение на нём такое же, как на остальных деталях. Переворонили в то время? Или покрытие в принципе по годам не отличалось?
Поздняя? По каким признакам это определяется? Я просто не очень разбираюсь. А всю тему читать не осилю.
Для 1932 года звезда (клеймо приемки) должна быть на внутреней стороне дверцы.
Vlad V 28-09-2019 09:27
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
на внутреней стороне дверцы.
А такая дверца лучше подойдёт?
Vlad V 28-09-2019 10:12
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
Да и накладки не родные.
Но они подходят лучше, чем бакелит, на этот год? Бакелитовые, емнип, послевоенные, для закладки на хранение? (Хотя они мне нравятся больше деревянных).
Alex_72_alma 28-09-2019 10:56
quote:Изначально написано Vlad V:Но они подходят лучше, чем бакелит, на этот год? Бакелитовые, емнип, послевоенные, для закладки на хранение? (Хотя они мне нравятся больше деревянных).
Хм...деревянные естественно лучше и 1932 году сотвествуют, только те что сейчас стоят военный выпуск, а родные должны быть с вот такой насечкой.
Бакелит начали ставить в войну примерно с 1943 года, для закладки на хранение шла рыжая сосна.
Alex_72_alma 28-09-2019 11:05
quote:Изначально написано Vlad V:
А такая дверца лучше подойдёт?
Ижевская дверца не лучший вариант.
Стоит наверно завести небольшую коробочку зипа, так на всякий случай пару дверц, спусков, курков и т.д.
Vlad V 28-09-2019 23:42
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
стоят военный выпуск
Значит, теоретически, наган этот мог и повоевать. Хотя ремклейм вроде нет.
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
завести небольшую коробочку зипа
Как говорилось в одной передаче: "внушаИТЬ!"
Спасибо за информацию.
Alex_72_alma 30-09-2019 13:36
quote:Изначально написано Vlad V:
Значит, теоретически, наган этот мог и повоевать. Хотя ремклейм вроде нет.
Хм.....несколько реймклейм есть, цифра 2 возле клейма звезды приемки на правой стороне рамки, перевернутая буква ,,С" возле клейма ,,Зр" и треугольник с единицей внутри на передней правой стороне рамки.
Vlad V 30-09-2019 13:57
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
несколько реймклейм есть
А я-то просто наличие перечёркнутого квадрата смотрел.
Мне как раз больше нравится "пожившее" оружие. Например, из пяти ТТ-образных, что у меня были, больше всего нравился "Лидер" из ТТ 1943 года. Такой не очень ровный в линиях и фрезировке, с ремклеймами. Видно, что делался для войны и был на ней.
Sergey3111 30-09-2019 15:54
Добрый день! Вопрос к знатокам! Приобрел вот такой экземпляр, год выпуска перебит, можно ли определить год выпуска по клейму приемки или по каким либо другим признакам?
Alex_72_alma 30-09-2019 16:41
quote:Изначально написано Sergey3111:
Добрый день! Вопрос к знатокам! Приобрел вот такой экземпляр, год выпуска перебит, можно ли определить год выпуска по клейму приемки или по каким либо другим признакам?
Точный год врядли теперь можно определить, примерный разброс года выпуска от 1909 до 1912 года.
Vlad V 30-09-2019 16:44
Я не знаток. Но мне кажется, что наган выпущен до 1912, т.к., емнип, с 1912 вместо ИТОЗа стал ТИПВОЗ (тульс. имп. Петра Великого ор. з-д.)
Alex_72_alma 30-09-2019 16:46
quote:Изначально написано Vlad V:
Я не знаток. Но мне кажется, что наган выпущен до 1912, т.к., емнип, с 1912 вместо ИТОЗа стал ТИПВОЗ (тульс. имп. Петра Великого ор. з-д.)
Да 1912, пальцы большие для сотки вместо 2 тройка набралась.
Vlad V 30-09-2019 16:49
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
Да 1912, пальцы большие для сотки вместо 2 тройка набралась.
Я, когда писал, Вашего сообщения вообще не видел. Т.е. не поправлял, а просто написал, что вспомнил.
vasiliii 31-10-2019 16:34
Вот таким пополнил коллекцию
Znatok001Znatok001 11-11-2019 08:13
Добрый день..кто подскажет..у меня наган 1929 года..на рамке в одном месте звезда а в другом со стороны курка молоток. Как такое возможно? на одной основной части нагана 2 разных клейма.
Znatok001Znatok001 11-11-2019 18:02
Прошу прощения..оказывается молоточек на казеннике стоит)))
Znatok001Znatok001 11-11-2019 18:03
слился с рамкой воедино..
Alex_72_alma 15-11-2019 19:08
quote:Изначально написано Znatok001Znatok001:
Добрый день..кто подскажет..у меня наган 1929 года..на рамке в одном месте звезда а в другом со стороны курка молоток. Как такое возможно? на одной основной части нагана 2 разных клейма.
Для 1929 года это нормально, переход на новые клейма приемки.
Никол Никол 10-12-2019 15:26
quote:Изначально написано Znatok001Znatok001:
Добрый день..кто подскажет..у меня наган 1929 года..на рамке в одном месте звезда а в другом со стороны курка молоток. Как такое возможно? на одной основной части нагана 2 разных клейма.
BANZAI1970 18-12-2019 09:43
Привет, может маленько не по теме, но были такие?
minefriend 18-12-2019 12:31
Были, но то, что это оригинал - не факт
minefriend 18-12-2019 12:39
По 1912 я ничего не понял, но в 1912м ИТОЗ поменяли на ТИПВОЗ Как результат- часть наганов 12го года с ИТОЗ,- часть - с ТИПВОЗ
Alex_72_alma 19-12-2019 15:03
quote:Изначально написано minefriend:
Были, но то, что это оригинал - не факт
Да это точно новодел, а про образец 1941 года вообще щедевральный бред.
Бен Ганн 19-12-2019 23:16
Там, похоже, только крышка 41 года. Клеймо приёмки на раме ЗБ в круге и барабан с ижевским клеймом.
minefriend 23-12-2019 10:50
Сьездите в тульский музей,- там с большой долей вероятности какие надо
Бен Ганн 23-12-2019 20:46
quote:Сьездите в тульский музей
Был в прошлом году
minefriend 23-12-2019 21:16
Уже обсуждалось : Показывалось фото с креплением для приклада на рукояти, т.е. возможны варианты : стационарный и прицепной приклады
BANZAI1970 07-01-2020 20:06
Копанный, по родне, без единого рем. клейма, 1908 год.
Его сосед, подняты на одном поле, 1916 год.
minefriend 09-01-2020 19:59
КРАСАВЦЫ !!! Надеюсь, они его не шкуркой ((( Неужели деактивируют (((
BANZAI1970 09-01-2020 21:19
Шкуркой, шкуркой ))
В легоньком деактиве отданы друзьям, фото обещали выслать, скину сюда.
minefriend 10-01-2020 16:25
ПРИЛИВ ПОД ДВЕРЦУ не спиливайте ! ЦЕЛИК не растачивайте с V на U !
Оставьте в покое МУШКУ Не переделывайте в мушку ЗУБОМ !
О ! И не ставьте ремонтных клейм !
BANZAI1970 10-01-2020 16:33
Да не волнуйтесь, там всё осталось как есть, только за воронил человек. Вроде неплохо получилось
minefriend 10-01-2020 20:28
Как же так ! Воронение ... НЕ РОДНЯ ! Теперь только в мусорник выбросить ! ( ко мне )
Znatok001Znatok001 16-01-2020 21:09
неплохо)))..второй уставший немного..
minefriend 19-01-2020 21:40
Это где ж такая "плантация" !?
BANZAI1970 24-01-2020 14:04
quote:Originally posted by minefriend:
Это где ж такая "плантация"
найден в Горном Алтае, Онгудайский район, в районе села Каракол.
Если смотреть через ютуб, там в описании есть это ))
minefriend 24-01-2020 23:54
Ни-фига себе Как их в Горный Алтай занесло
BANZAI1970 25-01-2020 07:54
Судя по патронам, в землю они легли около 23-го года. Неподалёку Чуйский тракт проходит. Либо лихие люди, либо те, кто Советскую власть устанавливали на Алтае. Теперь уже более точно вряд-ли скажешь
В офицере патроны были, все не стрелянные , не успел хозяин им воспользоваться. В солдате патронов не было, но каморы были идеальные, что говорит о том, что он лежал в земле тоже с патронами в барабане, но их после поднятия с земли вынули (барабан у него вращался). Были ли это стрелянные гильзы, или целые патроны, мне не ведомо, продавец тоже ничего пояснить не мог.Sergey0485 27-01-2020 12:52
Добрый день! Попал в руки аппарат. Клеймо-ИТОЗ, год в коррозии, но с большой долей вероятности можно сказать 1922, на запчастях-молотки
obgist 27-01-2020 13:30
quote:Originally posted by Sergey0485:
Клеймо-ИТОЗ, год в коррозии,но с большой долей вероятности можно сказать 1922
Ну да, ну да..
Особенно если учесть, что в 1912 перестали выпускать клеймо ИТОЗ и стали ТИПВОЗ.
minefriend 27-01-2020 21:41
А ТИПВОЗ закончили выпускать где-то к 1917 г Про ВОР слыхали ?
SPOLIVM 16-04-2020 01:47
Подскажите пжалста чё за наган с таким длинным стволом? Модель «солдатская». Заранее спасибо.
GRAFF70 29-04-2020 11:00
quote:[B][/B]
Ну -а клейма какие нибудь есть (на стволике)?
Vitaly K 1972 05-05-2020 00:00
Добрый день! У меня револьвер 1928 года. На стволе очень интересная гравировка. Подскажите. Спасибо
Gzurek 06-05-2020 19:57
Приветствую, подскажите кто знает, что за клеймо рядом с маленькой звездочкой?Bambr09 06-05-2020 21:45
quote:Originally posted by Gzurek:
Приветствую, подскажите кто знает, что за клеймо рядом с маленькой звездочкой?
Стилизованные оТк в круге.
Bambr09 06-05-2020 22:22
quote:Originally posted by SPOLIVM:
Подскажите пжалста чё за наган с таким длинным стволом? Модель 'солдатская'.
А калибр ствола какой?
bk73 21-05-2020 19:57
Коллеги,что за модификация?
С уважением
Bambr09 22-05-2020 12:06
quote:Originally posted by bk73:
Коллеги,что за модификация?
Обычный рядовой наган с самопально обрезанной рукояткой.
пУпырь 25-05-2020 19:17
125 лет назад,
25 мая 1895 года указом Императора Николая II, в России был принят на вооружение револьвер Нагана.
bk73 26-05-2020 15:27
А что там на крышечке написано то,не видно ничего, или Вы фото для примера?
С уважением
пУпырь 26-05-2020 19:39
bk73 27-05-2020 09:12
Жаль ремонтные оба, прицельное и накладки меняны, а у первого походу крышечка не по родне,стык уж больно выделяется.
С уважением
PaulsGan 31-05-2020 16:14
Приветствую всех!
Есть один царский наган с интересным клеймом в области приёмки.
Клеймо в виде скрещённых молотков.
Кто нибудь может подсказать, что сие означает?
PaulsGan 02-06-2020 11:50
Ещё интересно, по какой причине отсутствует курица? Как думаете шлифанули или недобито. По крайней мере, следов грубой наждачки не заметно
Но возраст...
Интересны ваши мнения, уважаемые форумчане!
PaulsGan 16-06-2020 19:44
Аааа-уууу.
Есть кто живой?!? Или вирус всех выкосил ?
Может случай настолько редкий, что даже спецам по теме нечего сказать
Добра всем!
obgist 17-06-2020 17:42
quote:Originally posted by PaulsGan:
по какой причине отсутствует курица? Как думаете шлифанули
Шлифанули так.
А "молотки" - это не приемка, а ремонт.
PaulsGan 17-06-2020 18:11
Благодарю obgist!
Тоже видится шлифовка, но совсем мелким абразивом.
А по молоткам я и не писал, что приемка такая. ПК там проглядывает, но птица рванула на юг
Интересна принадлежность молотков, если ремонт то чей? Арсенальных молотков нет, вроде. Все квадраты, ромбы, круги и прочие геометрические фигуры.
С ув. Павел.
obgist 17-06-2020 21:45
quote:Originally posted by PaulsGan:
Интересна принадлежность молотков
А может это и не молотки.
R_S 18-06-2020 19:12
Скрещенные молотки в разных вариантах (в круге, в квадрате, без фигуры) - это клейма ОТК Арсеналов ?1 и ?7. На револьвере есть клейма "квадрат" или "квадрат с линией по диагонали"?
PaulsGan 18-06-2020 20:43
quote:Originally posted by R_S:
На револьвере есть клейма "квадрат" или "квадрат с линией по диагонали"?
Ничего лишнего, кроме этих клейм нет. Остальные царского периода и год плохо был виден на основном клейме, набили 1911, но неправильно кмк.
Zack332332 22-06-2020 07:54
Доброго времени Уважаемые!Достался такой револьвер, можно ли определить его год?
PaulsGan 22-06-2020 19:51
По таким фото нереально.
PaulsGan 14-07-2020 18:34
По нарытым крупицам информации, пришел к выводу, что скрещенные молотки это ремонтное клеймо мастерской при ТОЗе.
Теперь понятно, почему на барабане одинаковый с рамой шрифт, но со звездой на борту
minefriend 29-08-2020 20:58
Там действительно скрещённые молотки и ПК, которое с большой долей вероятности осталось от крицы Молотки ( скрещённые ) вижу в первый раз Век живи век с отпавшей челюстью ходи.
PaulsGan 31-08-2020 17:04
quote:Originally posted by minefriend:
Там действительно скрещённые молотки и ПК, которое с большой долей вероятности осталось от крицы Молотки ( скрещённые ) вижу в первый раз Век живи век с отпавшей челюстью ходи.
Реально молотки! И над ПК, под определённым углом, проступают остатки куры
R_S 31-08-2020 22:31
Повторюсь, эти молотки - клеймо ОТК реморгана, а конкретно - Арсенала 1 в Балаклее.
*Клеймо военпреда в случае царского Нагана - ПК
Есть разновидность в квадрате, есть без. (слева на фото штыков молотки в квадрате, но плохо видно, хорошее фото лень искать)
У Арсенала 7 (клеймо квадрат) клеймо ОТК было молотки в круге
PaulsGan 01-09-2020 11:19
quote:Originally posted by R_S:
Повторюсь, эти молотки - клеймо ОТК реморгана, а конкретно - Арсенала 1 в Балаклее.
В таком случае, должен быть арсенальный квадрат, а его нет.
R_S 01-09-2020 16:07
quote:Originally posted by PaulsGan:
В таком случае, должен быть арсенальный квадрат, а его нет.
Встречается, что основное клеймо отсутствует, а клейма ОТК реморгана присутствуют. и это касается не только Нагана. Например, у меня есть ММГ СВТ с молотками в круге Арсенала ?7, а клейма арсенала нет
Вот например такой же ТТ
PaulsGan 01-09-2020 17:18
Возможно, но согласитесь, ваши молотки в круге сильно отличаются от моих без круга. И к.м.к. разные клейма обозначают разные рем. органы, как и огромное количество разных вариаций квадратов - арсенальных клейм.
Кстати, у Вас на фото справа от номера, что-то похожее на остатки такого.
Если глаза мне не врут
R_S 01-09-2020 18:06
quote:Originally posted by PaulsGan:
Возможно, но согласитесь, ваши молотки в круге сильно отличаются от моих без круга. И к.м.к. разные клейма обозначают разные рем. органы, как и огромное количество разных вариаций квадратов - арсенальных клейм
клейма рижского арсенала я привел как пример, просто были по рукой, конечно же они отличаются от клейм Балаклеи
суть в том, что да, по инструкции, должно быть и клеймо реморгана и клеймо ОТК, но бывают исключения. по форме молотков - смотрите фото на шейке штыка, предыдущая страница. Добавляю еще. Только в случае штыка это не ремонтные клейма, а клейма производителя - арсенал эти штыки изготовил.
Также вы так и не показали полные фото своего Нагана. номер на крышке родной и совпадает с рамкой?
