Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган
Фото клейм на Радомском барабане
А шлифованный барабан, но все-равно редкость большая!
Что есть, то есть. Весь револьвер коррозией побит изрядно
Класс! И дерево родное (правая накладка - точно) и ствол, похоже на то, судя по креплению мушки более высоком. Мушка - уже отечественная. Очень редкий блеф. Бельгийцев видел много, а поляка в исполнении "молота" виду первый раз.
Раньше только слышал о нем
Спусковая скоба и ось барабана - бельгийские,
мушка, шомпол, боевая пружина, левая накладка и средник - советы.
Все остальное Радомское.
Ответ на вопрос зависит от того, какой номер на крышке? Перебит ли он? В каком состоянии фабричное клеймо? Какое клеймо приёмки? Короче, - нужны подробные и качественые фото.
quote:[B][/B]
Спасибо за внимание фото выложу позже фотика качественного нет((
Привет, однопалатники
Давно здесь не был. Достался мне тут вот такой 313-й. В клеймах солянка полная: Рамка царёва, естественно без номера; крышка Р.С.Ф.С.Р. N6741 1921 г.в.; скоба с молотком, N41; накладки и средник бакелит, номер тот же (6741). И вот сижу и думаю, то ли ему сильно в ремонтах пришлось побывать, то ли при последней сборке так извратились. Кто что скажет?
В ремонтах такой получился. Крышка не "родная", с перебитым номером. Так и должно быть. Значит, один номер на крышке, среднике и скобе. Можно глянуть еще боевую пружину на предмет номера, а также на рамке под правой щечкой.
.
В регистрационных журналах при учете наганов указывается номер и год выпуска. Когда при ремонте менялась крышка - получался казус - год не совпадал. Поэтому (помимо номера) год на крышке забивался (или стачивался) и набивался новый (кстати, по шрифту можно определить примерную дату набивки). Но я встречал случаи, когда за основу брался год именно ремонтной крышки, несмотря на более раннее остальное железо - как в этом случае выкручивались с ведением документов - Бог знает...
Вот, кстати, вопрос о соответствии номеров.
На многих наганах, особенно ранних годов выпуска, присутствуют следы от гильз на рамке (набой? - не знаю как правильно).
Видел 1914 год - ремонтный, ствол и барабан со звездой - набой есть.
1927 - весь на молотках, родное воронение, нешлифованный, без клейм капремонта - набой есть.
Но:
1932 год - номера совпадают, два клейма ремонта (квадрат и ромб), шлифован немного, внутри как новый, а набоя нет.
"Замена рамки" - это утилизация револьвера на запчасти. Учитывается-то он все же по рамке. Иначе - были бы ремонтные рамки или рамки с перебитым номером.
Следы гильз - признак износа, значит - трудился много по прямому назначению.
Интересно, сколько патронов надо отстрелять чтобы на рамке следы гильз появились?
quote:Originally posted by Legalist:
Интересно, сколько патронов надо отстрелять чтобы на рамке следы гильз появились?
Мне попадались "цари", в идеальном состоянии, т.е. не потрепанные жизнью, но прошедшие 1-ю и 2-ю мировые войны, революцию и гражданскую войну - вообще без намека на следы от патронов (на рамке) И попадались 1931 и 1932 гг и сумасшедшими вмятинами от патронов (настоящих) при этом наганы были не ремонтными (не арсенальными)
Из чего я сделал вывод, что возможно, зависит от качества стали самой рамки.
Это только версия, но сталь - действительно разная.
Никто же не спорит, что ТТ времен ВОВ в Ижевске - вообще не понятно из какой стали делали... Да и у довоенных наганов и ТТ - она пластилиновая, легко царапается и совсем не каленая.
Да, возможно, тоже мысль такая была.
Вот еще что заметил: на всех наганах, которые я видел со следами гильз на рамке, присутствуют раковины от коррозии под накладками рукояти, причем иногда очень глубокие, т.е. револьвер все время был при владельце, может прямо за поясом носили и с ним активно <воевали>. А рамки без набоя и под накладками целые.
Может эта пересортица с деталями на, скажем так, <целых> наганах связана с тем, что при поломке <воевавшего> револьвера и отсутствии нужной детали ее временно снимали с <целого>, а потом при получении ЗИПа ставили обратно уже новую.
Хотя и тут вопрос - <целый> револьвер же тоже был за кем-то закреплен.
Вобщем отсутствует прямая зависимость: ровная рамка - все детали родные и неизношенные, рамка с набоем - детали разных годов.
Мне кажется Вы путаете коррозию под накладками со следами от литья
Т.е. там структура такая пупырчатая металла под накладками. Но это не коррозия. А коррозия - это когда ржавчины полно и накладки высверливать приходится винты, чтоб снять. Вот это - да, коррозия. И не факт, что на таком нагане (мне Р2 попался такой 1927 г.в.) будут следы от патронов (набой, назовем его так) накладки, кстати, были родные. Р-2 - не ремонтный. На накладках тоже 27 с дробью клеймо и их, похоже никогда с 27 года не снимали
Я сам затрахался их снимать )))quote:Originally posted by THE STIG:
накладки, кстати, были родные. Р-2 - не ремонтный. На накладках тоже 27 с дробью клеймо и их, похоже никогда с 27 года не снимали Я сам затрахался их снимать )))
Было тоже самое и тоже 27 год )))
А вот это следы коррозии или литье такое (наган 1914 года)?
quote:А вот это следы коррозии или литье такое (наган 1914 года)?
Коррозия.
quote:Originally posted by Benganman:
Коррозия.
Вот и я считаю что коррозия. Отливка в любом случае должна идти с припуском на мехобработку. Если такие каверны остались на готовом изделии, то это брак.
quote:Originally posted by Legalist:
А вот это следы коррозии или литье такое (наган 1914 года)?
Литье
Кстати по клеймам наганов СССР.
Тут была фотография командирского нагана (короткого) Переделки из длинного 1925 года.
Обратил внимание на то, что клейма СССР были высокими и низкими , относительно дырки под соединительный винт рамы и крышки. Т.е. один наган можно переделать в командирский, а другой - нельзя! Почему? Да потому, что буква "В" в слове завод - закроется накладкой рукоятки.
Вот, о чем я:
1924 года блеф - идеальный донор для командирского (почтарского) нагана-коротыша, продается у меня в этой теме
Саморекламу - долой!
quote:
"Технический Контроль"(ТК) ничего редкого. Бывают в окружности, овале в квадрате и в треугольнике или просто так. Еще есть разновидности в зависимости от года "Гтк" (Государственный технический контроль) "сТк" и.т.д.
А вообще не ленитесь. Тему почитайте с самого начала! Уверен, это там есть все.
quote:Originally posted by Legalist:..А вот это следы коррозии или литье такое (наган 1914 года)?
Конечно, раковины от зачищенной ржавчины под накладкой.
"Литья" там быть не может, никак.
О, my! Ну, теперь и я засомневался...
Как же их чистили, да так, что раковины (вычищенные) оставались - в кислоте, что ли?
quote:Originally posted by zavarow:
Как же их чистили, да так, что раковины (вычищенные) оставались - в кислоте, что ли?
Так даже в наставлении по ремонту написано, что кислотой(соляной) обрабатывать для снятия старого воронения и удаления ржавчины.
И какое там может быть литье, когда рамка фрезерована из куска стали
Хм, действительно.
А вот фрезеровали же не из железного бруска, а из грубой отлитой заготовки, разве нет?
А вот об этом история умалчивает...
По крайней мере есть информация, что Люгер при своей массе 870г изготавливался из стальных заготовок массой 6,1кг. А вот отлиты они или откованы тоже неизвестно.
quote:Originally posted by THE STIG:"Технический Контроль"(ТК) ничего редкого. Бывают в окружности, овале в квадрате и в треугольнике или просто так. Еще есть разновидности в зависимости от года "Гтк" (Государственный технический контроль) "сТк" и.т.д.
А вообще не ленитесь. Тему почитайте с самого начала! Уверен, это там есть все.
Спасибо, начинаю изучать
А по такому клейму "АВ" не подскажите?
На раме царского нагана, внутри.
Два клейма "А" и "В" рядом? Или просто дрянь какая-то?
Зарание спасибо!
quote:А по такому клейму "АВ" не подскажите?
На раме царского нагана, внутри.Два клейма "А" и "В" рядом? Или просто дрянь какая-то?
Технологические клейма, не более того
Согласен с Юрием про "А" и "В".
ИМХО - там вообще любые могут быть буквы. Иногда бывают орлы, молотки, "сердца" или "напильники" - но это уже другая история
Вопросы у меня такие ко всем.
На подвижной трубке барабана, которая с пружиной часто бывают "молотки" или вообще ничего нет (ижевские трубки) "Звезды" попадаются очень редко. Гораздо реже молотков. Как и звезды на собачках, например - более частые, конечно но не много их.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что "звездатые" трубки - это период 29-32 годы. потому как мало их очень.
Есть у кого информация по этому поводу? В каком году их так клеймили?
И второй вопрос такого характера (по дереву)
Есть деревяшки зиповские из твердой породы дерева - не сосна 100% с клеймами ТК в овале и часто с номером 77.
Судя по всему это орех какой-нибудь. Дубовые - все-таки другие.
На форуме они мелькали без гаек в качестве ЗИПа. Я правильно понимаю, что это некий зиповский задел из твердой породы дерева довоенный? И к стоковым дубовым щекам отношения не имеет?
Спасибо.
И всех с наступающим Новым Годом!
Здравстуйте, уважаемые Нагановеды! С прошлого тысячелетия увлекаюсь наганом. Очень надёжная и красивая машина. Доводилось пострелять и из ТОЗа, и из Хайдурова, да и из боевого нагана. После них стрелять из пистолета было просто мучением.
Но я, собственно, не об этом. Приобрёл МР 313 - Иж, 1944 года. Сохранность великолепная, но внутри настоящее Ирландское рагу - курок царский, барабан Польский и т.д.
Подскажите пожалуйста, насколько редким является Польский барабан?
С наступающим Всех Новым Годом!!!! Счастья, удачи, исполнения желаний!!!
Барабан - польский - редкий, поверьте.
Будет интересно, если, я его куплю у Вас + с меня ижевский от МР313.
Пишите в РМ
На настоящем ижевском барабане - должно быть клеймо "Щит со стрелой в окружности" такое же клеймо должно быть и на стволе. казеннике и ползуне, дверце, спуске и курке, скобе и голове шомпола. Ижевские боевые пружины - не имели клейм, кроме технологически- "цифры в ромбе" . И иногда, кстати, их конусность была даже лучше чем у царских! В остальном наган выглядел грубее.
Однажды у меня был блеф 44 года в первозданном не ремонтном состоянии на дубовом дереве с средней насечкой и двухзначном номере, т.е. менее 100 штук таких было в природе, точнее 99
Уважаемые нагановоды подскажите по клейму на стволе...Стоит на нагане 36 года. Клеймо верхнее слева...Другого фото к сожалению пока нет...
quote:Originally posted by Nitro2025:
Уважаемые нагановоды подскажите по клейму на стволе...Стоит на нагане 36 года. Клеймо верхнее слева...
Похоже на нечеткий отпечаток изношенного ижевского клейма...
Я вижу это МР313 на фото, так что крышка может быть 36года, а рамка и ствол от более позднего ижевского нагана...
quote:Барабан - польский - редкий, поверьте.
Будет интересно, если, я его куплю у Вас + с меня ижевский от МР313.
Пишите в РМ
Уважаемый THE STIG, я пока ещё не совсем разобрался с "движком" сайта - пытался Вам написать, но ничего не получилось.
Моя почта von-dobrin@yandex.ru
quote:Originally posted by Gibbon:
Я вижу это МР313 на фото, так что крышка может быть 36года, а рамка и ствол от более позднего ижевского нагана...
Нет это не МР313. Вас видимо смутила втулка заваренная в стволе. Это Блеф 36 года,переделанный в 2007г. И это не ИЖ,а Тула. Номер на крышке действительно перебит,но рама более старая...По многим косвенным признакам похоже,что была когда то царевой,но не факт...
quote:quote:
А по такому клейму "АВ" не подскажите?
На раме царского нагана, внутри.Два клейма "А" и "В" рядом? Или просто дрянь какая-то?
Технологические клейма, не более того
Ясно. Спасибо.
quote:Уважаемые нагановоды подскажите по клейму на стволе...Стоит на нагане 36 года. Клеймо верхнее слева...Другого фото к сожалению пока нет...
А ствол у Вас к концу не расширяется?! На уровне прилива для крипления мушки. Снизу или сбоку пальцем чувствуется.
И что за клеймо на торце шомпола?
quote:Originally posted by vadp:
А ствол у Вас к концу не расширяется?! На уровне прилива для крипления мушки. Снизу или сбоку пальцем чувствуется.И что за клеймо на торце шомпола?
Нет, не расширяется... На шомполе выбиты цифры 1 и 6. 1 вверху и лежит горизонтально,а 6 ниже и вертикально... Только думаю это к стволу не имеет никакого отношения...А вообще наган очень интересный. На месте клейма приемки 3 полустертых клейма. Ч,З и К в круге. Под дверцей маленькая буква"П".
quote:Нет, не расширяется... На шомполе выбиты цифры 1 и 6. 1 вверху и лежит горизонтально,а 6 ниже и вертикально... Только думаю это к стволу не имеет никакого отношения...А вообще наган очень интересный. На месте клейма приемки 3 полустертых клейма. Ч,З и К в круге. Под дверцей маленькая буква"П".
Видать показалось. Знать у меня сильно помыленый! 
quote:
Рамка у Вас - 19-20 года
Клейма в круге - ремонтные
quote:Originally posted by THE STIG:
Рамка у Вас - 19-20 года
Клейма в круге - ремонтные
Большое спасибо за более менее точную датировку рамки. А можете что нибудь сказать по клейму на стволе? Был бы очень признателен.
С уважением.
quote:Legalist
posted 25-12-2010 21:53
------А вот это следы коррозии или литье такое (наган 1914 года)?
...1925 год...
попался такой шомпол
подскажите, каких годов?
Похож на Польский.
клейм никаких нет
Номер на торце шомпола в два ряда - это Бельия.
Польша набивала номер полукругом \ фото от Уважаемого THE STIG\
quote:Номер на торце шомпола в два ряда - это Бельия
значит шомпол Бельгийский?
Несколько лет назад для коллекции покупал два сигнальных нагана (блеф и мр-313) 1944гв и 1928гв. Но настоящий интерес к нагану появился почему-то сейчас. Прочитал данную тему. Решил для начала попробовать разобраться с клеймами на образце 1928гв. Некоторые вещи не совсем понятны.
Сейчас попробую потихоньку выложить фотографии всех клейм по порядку.
Рамка
"156159" - заводское клеймо ижмаша при переделке нагана в мр-313
"Е" - недобитое ремонтное клеймо?
"лб в круге" - приёмочное клеймо (с 1922-1928г)
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
"Р"(?) (около "лб") - что это такое?
"х" (справа отверстия) - клеймо промежуточной приемки детали или клеймо мастера?
Под дверцей на рамке имеется клеймо "П" - Испытание пороховой пробой? Или такое клеймо должно стоять на стволе?
"Молоток" - судя по всему "не добитый". технологическое клеймо госприёмки
"К к в круге" - клеймо проверки кучности стрельбы
"1 в треугольнике" - Клеймо собственности армии ГДР
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
"р" "э" - клеймо мастера?
Прорезь целика треугольная (до 1929г)
Мушка круглая.
"Молоток"? (слева)
"л" (если смотреть к верх ногами, то похоже на "у") - клеймо мастера?
"Ч" - клеймо мастера?
вообще не понятное мне клеймо. С другой стороны имеется клеймо "Р" - клеймо мастера?
"П" и "М" - клеймо мастера?
обилие цифр и букв - клейма промежуточной приёмки?
Крышка
Крышка не сильно, но шлифована.
Кроме "С.С.С.Р. пер.оруж зав в туле 1928" других клейм нет.
Родной номер пистолета без букв (до 1938г)
"1" - вероятно очередное клеймо промежуточной приёмки
Барабан
Очевидно не родной, шлифованый. Номер "ЧР340" и характерное ижевское клеймо.
Это я вообще разобрать не могу. Может быть какое-то заделанное поверх клеймо.
Слева "ТК к кружке" - знак ОТК
А вот справа не пойму.
"М" - похоже на букву М. Скорее всего клеймо мастера.
Дверца
"звезда" - технологическое клеймо госприёмки (с 1929г). Дверца очевидно не родная.
С обратной стороны имеются клеймо "К" - клеймо мастела(?) и "ТК к кружке" - Знак ОТК.
Курок
Рефление ввиде зубца (~до 1929г)
"Молоток" на курке и шатуне - технологическое клеймо госприёмки
Два клейма "закорючка" и "х" - клеймо мастера?
Собачка
"8" - очевидно клеймо промежуточной приёмки
Спусковой крючок
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
Ползун
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
Казённик
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
Спусковая скоба
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
"М" - клеймо мастера?
"с" - клеймо мастера?
Боевая пружина
"Молоток" - технологическое клеймо госприёмки
Пружина дверцы
"н" - клеймо мастера?
Общие фотографии самого пистолета.
На 1944г ещё больше клейм. Если надо могу сделать фото клейм.
quote:Originally posted by sAg-:
"М" - похоже на букву М. Скорее всего клеймо мастера.
Это остатки (или недобитая) звезда
мне тоже так кажется. А после шлифовки её почти не осталось.
Помогите с выбором. Предлагают два мп-313. Оба 1918 г. Состояние приблизительно похожее. Клейма потертые. Первый 4800 (мушка обычная), второй 5800 (дверца с вырезом, круглая мушка). Фото ниже. Какой брать? Они стоят этих денег? Руками не могу потрогать, увы.
Оба страшненькие, шлифованные.
Я бы взял второй, который подороже.
Он хоть и ремонтный, и скоба (судя по всему) не родная, зато куча родных архаичностей, включая довольно редкое клеймо.
Спасибо. Пока его в резерве и оставил. Клеймо МО/53? Что оно значит?
Всего два часа продавался.
Трехзначный номер.
quote:Клеймо МО/53? Что оно значит?
Сие великая тайна есть. Напрашивается такая расшифровка - якобы "министерство обороны, 1953 год". Но это неправильно.
Ползун ижевский. Цена обычная,как на все советы - 150 рублей.
День добрый, камрады, посмотрите пож. как по вашему мнению, когда набит год?
есть следы сшлифованного клейма императорский......т.е. 1900-е годы, а вот набитый год вызывает сомнения...
да, еще Тк в треугольнике тоже были в 20-х годах?
quote:как по вашему мнению, когда набит год?
Крышка просто не родная. При перебивке номеров на крышке (при её замене) образовались неровности снаружи, их сошлифовали вместе с креймом и набили новое - 1922. Когда была замена - трудно сказать.
т.е. надо смотреть внутри....спасибо
Вот попался МР313 1898 г. видимо комерция, правда бельгийских только крышка, рамка и, вроде, трубка в барабане.
Подскажите, как выкручиваются винты для снятия накладок рукоятки? Прикупил МР-313, хочу разобрать и сфотографировать клейма.
quote:Подскажите, как выкручиваются винты для снятия накладок рукоятки? Прикупил МР-313, хочу разобрать и сфотографировать клейма
с внутреней стороны
Спасибо, разобрался
. Теперь прошу помочь с идентификацией некоторых клейм свежекупленного МР-313. Сделал несколько фото и буду рад, если старожилы помогут в них разобраться.Итак, мое мнение, что револьвер 1928 г.
, не ремонтный, клейма госприемки соответствуют году. Далее по ходу фото.1. На рамке есть 4-х значный номер, а на накладке - 5-ти. Что это означает? Как определить, родная крышка или нет?
2. Барабан ижевский, номер его указан, клеймо ижевск. Год, вероятно, после 1928?
3. На деталях присутствуют буквы "Г", "П", "Р", "С", "Д" и "М" - что они означают?
4. Имеются цифры на шомполе, пружине дверцы "1" - что значат?
5. Клеймо "С" и "Тк" на стволе - что значат?
6. Надереве есть оттиски буквы "к" - что значат?
7. Что значит "р" и "Х" на рамке?
8. Все детали револьвера на молотках, а ствол звезда - это нормально?
Может мне поможет кто-нибудь объяснить?
На барабане (на внешней поверхности в углублении) набит номер нагана.
На торце барабана тоже есть номер, соответствующий номеру на рамке.
Вопрос к знатокам: почему "забит" номер, нанесенный в углублении барабана (см. фото)?
quote:Originally posted by Nickolos:
Вот попался МР313 1898 г.
Да уж, пострелять ему довелось прилично! Отбой на рамке не только от гильз, но и от храповика барабана. Впервые такое вижу.
Добрый вечер всем! Подскажите,пожалуйста,как добавить фотку! А то что-то не получается!!! Клеймо какое-то непонятное!!! то ли 2 раза нанесли,то ли ещё что.......
Во! получилось!Млин...Как будто какая-то рама...или это на заводе какой-то перец развлекался, будующее поколение хотел озадачить???!!!)))Обычное клеймо о капетальном ремонте.
quote:
Я сталкивался с этим несколько раз.
Такой номер - арсенальный. И набивался уж не ТОЗом - точно.
Для чего? Ну, скорее всего для отчетности (милиция/ ВОХР и.т.д.) проще посмотреть.
Еще я видел польский наган Радом, которого лишили родного номера на рамке с правой стороны, посчитав год выпуска 1936R за номер 9т.к. он бьется там слева на раме, где у русского номер.
Что было сделано? Родной номер на барабане перебили под 1936. Но и это еще не все. В одной из долл барабана, продублирован номер, но вместо буквы R-8, решили, что эта цифра - максимально похожа на букву иностранную. А потом - забили. Зачем? Мне - тоже не понятно. Но попадаются такие номера и не забитые.
Изучив блеф польский с родным стволом, барабаном и полностью УСМом, можно по ремонтному клейму "П" в квадрате сказать, что: на рамке менялась ось курка + выше описанная заморочка с номерами. Больше ничего не менялось, а клеймо "П" на рамке появилось.
Раньше я был уверен, что это клеймо ремонтное - замена ОЧ или УСМ как минимум. Оказывается - нет.
Господа, задал несколько вопросов в посте выше, буду благодарен за ответ.
quote:Originally posted by JS-sokol:
...
1. На рамке есть 4-х значный номер, а на накладке - 5-ти. Что это означает? Как определить, родная крышка или нет?
2. Барабан ижевский, номер его указан, клеймо ижевск. Год, вероятно, после 1928?
3. На деталях присутствуют буквы "Г", "П", "Р", "С", "Д" и "М" - что они означают?
4. Имеются цифры на шомполе, пружине дверцы "1" - что значат?
5. Клеймо "С" и "Тк" на стволе - что значат?
6. Надереве есть оттиски буквы "к" - что значат?
7. Что значит "р" и "Х" на рамке?
8. Все детали револьвера на молотках, а ствол звезда - это нормально?
...
1. Номер на рамке (под накладкой, справа) современный. Ориентируйтесь на номер под крышкой.
2. Барабан ижевский. После 42-43гг.
3, 4, 6. Клейма мастеров / браковщиков.
5. Ствол ремонтный, тульский. Конец 30-х гг.
7. Выбраковка. Рамка не с первого раза прошла приемку.
8. См. 5.
quote:Originally posted by JS-sokol:
Господа, задал несколько вопросов в посте выше, буду благодарен за ответ.1. На рамке есть 4-х значный номер, а на накладке - 5-ти. Что это означает? Как определить, родная крышка или нет?
2. Барабан ижевский, номер его указан, клеймо ижевск. Год, вероятно, после 1928?
3. На деталях присутствуют буквы "Г", "П", "Р", "С", "Д" и "М" - что они означают?
4. Имеются цифры на шомполе, пружине дверцы "1" - что значат?
5. Клеймо "С" и "Тк" на стволе - что значат?
6. Надереве есть оттиски буквы "к" - что значат?
7. Что значит "р" и "Х" на рамке?
8. Все детали револьвера на молотках, а ствол звезда - это нормально?
1. 4-хзначный номер это номер ИМЗ, под которым они сделали МР313.
К нагану он никакого отношения НЕ имеет.
2. Год 42-44. Точно никто не скажет, если только не найти родную раму с крышкой, что анриал.
3. ничего не означают. технологические клейма.
4. Клеймо приемщика/браковщика. какое было то и поставил.
5. С - ничего не означает. Тк. .. Да там не Тк, так "Гтк", внимательнее смотреть нужно. Гостехконтроль. Ствол 1938-1939 годов.
6. Ничего не значит
7. см. пункт N6
8. Нет, это не нормально а еще и барабан ижевский. Вообще не круто. Если бы еще бельгийский... А если серьезно.
Почему это должно быть не нормальным? Поменяли старый стертый ствол, который стал гладким почти. Значит, револьвер стрелял, а не за печкой лежал все это время.
2 Contrail
я раньше написал, но человек отвлек меня по скайпу звонком
Зато я не заметил "крест" и "р" на раме.
Про "р" - я не знал!
, а "крест" действительно означает, что не прошла рама испытания с первого раза.Спасибо,Игорь11...понятно теперь!
Да на Здоровье.
Мужики, спасибо. Очень полезная информация. Со стволом был почти уверен, что не родной, т.к. немного отличается воронения. Замена ствола не отмечается ремонтными клеймами на рамке?
Originally posted by THE STIG:
"крест" действительно означает, что не прошла рама испытания с первого раза
------
Как говорил Миронов в к/ф "Обыкновенное чудо": "Какой же это КРЕСТ? Это буква Х".
Где-то здесь на форуме я что-то читал.
Как будто бы, клеймо "Х" означало "Хлам".
То есть, не подлежащая восстановлению деталь, и соответственно, предназначенная для списания.
Сам я не могу это утверждать. Просто читал здесь...
Да много чего пишут, ВЭС...
Какой "хлам", когда на каждой 10-й рамке царской встречается? Причем не ремонтной и в идеальном состоянии. Этот "крест" могли ставить в месте где клеймо на кучность ставится, а могли в месте где приемка "ТОЗа". Наверное, тоже не просто так буквы "Р" могло и не быть рядом, т.е. сакральный смысл в этом был, но бракованным такой наган назвать не есть умно, а уж хламом... Читайте дальше "атцоф"
Буква Х в старину читалась - "хер".
Похерить - поставить хер - зачеркнуть, забраковать.
Да ладно вам. Что можно похерить в сигнальном револьвере - уже того, похерили
. Теперь это просто часть истории.quote:Originally posted by zavarow:
Похерить - поставить хер - зачеркнуть, забраковать.
Григорий прав. На битый "крест" - клеймо отбраковки.
По какому критерию? Кем отбракован?
Поддержу вопрос STIG, если отбраковка, то как попала на револьвер?
Может кто подскажет, про вот такое клеймо на спусковой скобе...
и вот такое на рамке - "Ч" в ромбе...
Пролистал тему, не нашел информации. Может конечно плохо смотрел
quote:Originally posted by THE STIG:
Кем отбракован?
Службой технического контроля.
quote:Originally posted by THE STIG:
По какому критерию?
При не соответсвии детали или револьвера целиком эталонному образцу.
quote:Originally posted by JS-sokol:
если отбраковка, то как попала на револьвер?
Потому и попала,что револьвер был отбракован.
Т.е. деталь (револьвер) не уничтожили, а заскладировали до лучших времен?
А у меня на царе.на втулке на которой барабан сидит четкая буква Д, что она означает знает-ли кто-нибудь?
Заинтересовал вопрос. Как наносились номера на наган с 1 по 9 ?
Заинтересовал вопрос. Как маркировался наган в начале серии
с N 1 до N9 ?
Добрый день.
Кто подскажет как полностью разобрать 313 ?
Есть схема и порядок действий ?
Доброго дня.
Полистал-почитал, прибавил ясности по многим вопросам, но парочка все ж осталась.
Блеф. Образец 1919 г. Кроме ствола и барабана все что снимается-откручивается - молотки. На скобе справа (рядом с отверстием под винт)- крупное, четкое клеймо в виде твердого знака (ять?). Концы перекладины буквы загнуты вниз. Чего-то я не видел или просто проглядел? Были такие чекухи еще где-нибудь?
Блеф. Образец 1943 г. Ижевск. УСМ полностью солдатский. Как попал на 43-й, вроде понятно: план по валу, не до жиру. Вопрос собственно такой - а есть-ли упоминания о внешних отличительных признаках солдатского нагана (если такие были)? Вопрос не по клеймам, конечно, но вдруг.
Фото нет пока.
В 1919 в Туле яти уже не было.
Отличить "солдатский" револьвер можно, только если на нем взведен курок.
Приветствую всех. Давно тут не был. Увидел вот такое клеймо на 29-м году. Разве были округлые лучи звезды?
quote:Originally posted by kovatev:
крупное, четкое клеймо в виде твердого знака (ять?)
Не такое, случайно?
quote:
Такого и не было. Его сделал тот же кто и данный командирский наган.
У меня ваще никакой звезды и иного клейма с годом выпуска НЕТ на Р2. Куда делась непонятно вот моя тема: forummessage/85/808 .
Шомпол вообще меняный.
Вопрос как определить год выпуска данного экземпляра?