logo   Guns.ru Talks
  Макеты и реплики стрелкового оружия
  Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!" ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 775 :  1  2  3  4  5  6 ... 772  773  774  775 
  следующая тема предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!" версия для печати
Ошин
29-8-2007 15:25 Ошин    

quote:
Лично я кадры готов буду выложить, но не сейчас. Кстати, это были всё-таки не "тридцатьчетверки", а скорее Т-60, присмотритесь к ходовой части. Там передний опорный каток удалён от остальных, что для Т-34 нехарактерно, у него катки были на равном расстоянии. Ну а то, что у настоящего "Тигра" катки должны быть в шахматном порядке - это Вы верно заметили.

Возможно,но не Т-60,хотя я ориентировался по гусеницам,у 34-ки запоминающиеся траки,и кстати два передних катка удалены немного от задних трех.Но не Тигр точно,ничего общего.У Спилберга видимо под конец съемок бюджет подиссяк вот и закупился на уральском полигоне парой-тройкой ржавеньких советских танков
Hartman
29-8-2007 15:43 Hartman    

В SPR два "Тигра" делались специально для съемок на базе Т34 в фирме Plus Film в Англии, Нью-Хэмпшир. Танки строили по "образу и подобию" Тигра из музя в Бовингтоне, в той же Англии. http://www.plusfilm.com/ - там есть одна фотка "в процессе создания", тыркнуть надо в On Set & Construction Vehicles.
Так что увы, никаких Т-60, "медецинский факт"...
Bluecher
29-8-2007 16:07 Bluecher    

quote:
В SPR два "Тигра" делались специально для съемок на базе Т34 в фирме Plus Film в Англии, Нью-Хэмпшир. Танки строили по "образу и подобию" Тигра из музя в Бовингтоне, в той же Англии. http://www.plusfilm.com/ - там есть одна фотка "в процессе создания", тыркнуть надо в On Set & Construction Vehicles.
Так что увы, никаких Т-60, "медецинский факт"...

Спасибо за информацию!
К слову сказать, лично мне изначально не очень-то хотелось вывешивать в этой теме кадры из "Райана", "Флагов наших отцов", "Писем с Иводзимы" и других в целом весьма хороших фильмов, в которых, таки да(!), имеются недочёты. Нет, не подумайте, ради Бога, что я это кому-то воспрещаю, никоим образом. То есть вывесить, может, и не помешало бы, но с целью простой констатации факта. Знаете, как иногда пишут в рецензиях на научные работы: "Представленная работа содержит определённые недостатки, выражающиеся в том-то и том-то, которые не влияют на общее положительное впечатление от работы в целом". Здесь, по-моему, тот же случай. Это же относится, например, и к фильму "В бой идут одни "старики"". Да, вместо самолетов времён войны там фигурируют спортивные. Можно было бы обратить на это внимание, но "без фанатизма". Фильм-то сам по себе хорош.

С уважением.

edit log

Hartman
29-8-2007 16:21 Hartman    

quote:
Originally posted by Bluecher:

...Фильм-то сам по себе хорош.

С уважением.


Вот-вот. Лучше уж хороший фильм, с недостатками в реквизите, чем ведро вареной редиски, но с идеальным реквизитом...

С уваженим.

Bluecher
29-8-2007 16:35 Bluecher    

quote:
Вот-вот. Лучше уж хороший фильм, с недостатками в реквизите, чем ведро вареной редиски, но с идеальным реквизитом...

Полностью согласен. Только если это ведро варёной редиски, то и реквизит далеко не идеальный. Это уж как правило... Хотя на моей памяти есть один такой фильмец - "Эскадрилья "Лафайетт"" называется. Но там помимо сюжетных ляпсусов полно хомутов и с оружием.

Засим, с разрешения уважаемых коллег, хотелось бы продолжить свои неблагодарные изыскания в области "Гибели Империи". Вы уж простите меня за назойливость в этом вопросе, просто у меня по нему материал уже подготовлен, вот и всё. Как говорится, ничего личного.
Четвёртая серия, сцена бомбардировки русских позиций германским "цеппелином". Из-под брюха "цеппелина" опускается на тросе корзина, в которой сидят два обормота и кидаются бомбочками.


click for enlarge 768 X 576  23.6 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  27.3 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  28.6 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  32.2 Kb picture

Для начала попрошу уважаемых коллег обратить внимание на бортовой номер LZ-130, начертанный на корзине. Шутники, однако! Даже у дирижабля "Гинденбург", сгоревшего над Лейкхерстом в 1935 году, бортовой номер был LZ-129. А ведь "Гинденбурга" строили уже при Гитлере, отнюдь не в Первую Мировую войну. Кстати, судя по номеру с индексом LZ, это - флотский дирижабль, каковых на Восточном фронте вообще не было. Сухопутные дирижабли имели номера с индексом L, писавшиеся римскими цифрами.
Но это ещё не самое смешное. Как известно, у дирижаблей, по сравнению с самолётами, имелось множество недостатков: большие размеры, уязвимость, неповоротливость, тихоходность и т.д. Но в то же время у них имелось и одно неоспоримое достоинство - высокая грузоподъёмность, в частности большая бомбовая нагрузка. Даже "Илья Муромец", уж на что гигант - но и тот не мог взять на борт больше 300 кг бомб. "Цеппелины" же легко брали на борт 1500 кг, а то и 2000. Для дирижаблей изготовлялись фугасные бомбы весом 50, 100, 150 и 300 кг. Понятное дело, руками их никто не бросал. Они сбрасывались сквозь специальные люки в корпусе. В полёте они удерживались с помощью специальных бомбодержателей; для сброса бомбы необходимо было выдернуть чеку по команде бомбардира. Кто подсказал создателям фильма сцену с корзиной - непонятно. И как эти два немца вообще смогли забраться в корзину и не свалиться? Они что, сидели там с момента старта?
Возможно, имеет место элементарная путаница. В фильме показана корзина для наблюдателей, которая подвешивалась к аэростату, а не к дирижаблю. В принципе, наблюдатели, помимо личного оружия, вполне могли взять с собою парочку небольших осколочных бомб, но разве что для того, чтобы отогнать вражеских пехотинцев, пытающихся сбить аэростат из винтовок.

edit log

Bluecher
29-8-2007 17:45 Bluecher    

"Гибель Империи", кажется пятая серия, сцена с русской артиллерийской позицией после газовой атаки. На переднем плане сидит отравленный русский солдат спротивогазом на коленях.


click for enlarge 768 X 576  50.7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  57.2 Kb picture

Похоже, реквизиторам захотелось создать нечто вроде противогаза для Буратино. Они, видать, что-то слышали о том, что у русских противогазов времён Первой Мировой войны был "носик". Но, как говорится, слышали звон, да не знали, где мобила. "Носики" на масках у противогазов системы Кумманта-Зелинского действительно были, но совсем не такой чрезвычайной формы, как в фильме. Предназначались они не для особо носатых солдат, а для того, чтобы, не снимая маску, протереть изнутри запотевшие стёкла. Делалось это так:

232 x 256

Между прочим, существовали и модификации без "носика"

click for enlarge 283 X 318  33.6 Kb picture

Так что для того, чтобы сымитировать противогаз Кумманта-Зелинского, можно было воспользоваться, например, маской от старого изолирующего противогаза, как более похожей. Особых денежных затрат это не потребовало бы, но результат был бы не в пример лучше.

edit log

bulawog
29-8-2007 18:06 bulawog    

И не только это. Форма коробки абсолютно не та,размеры не те..да и цвет резины на маске не тот абсолютно.
Bluecher
29-8-2007 18:12 Bluecher    

quote:
Форма коробки абсолютно не та,размеры не те..да и цвет резины на маске не тот абсолютно.

Совершенно точно. И это в том числе.

bulawog
29-8-2007 18:18 bulawog    

quote:
Originally posted by Bluecher:

Совершенно точно. И это в том числе.


Маску на фото скорее всего с ГП-5 советского взяли.

kolobok43
29-8-2007 18:53 kolobok43    

[QUOTE]Originally posted by Bluecher:
[B]
Кто подсказал создателям фильма сцену с корзиной - непонятно. И как эти два немца вообще смогли забраться в корзину и не свалиться? Они что, сидели там с момента старта?
Возможно, имеет место элементарная путаница.


Создатели фильмо видели корзину в "Ангелах Ада", и решили творчески переосмыслить.

Forwarzt
30-8-2007 04:13 Forwarzt    

quote:
Originally posted by Ошин:
Нет возможности выложить кадры из того же "Спасти рядового Райна",но из того что бросилось в глаза,это наши тридцатьчетверки обшитые фанерой,великий Спилберг попытался выдать за Тигр PzKpfw VI.Полагая что большая часть аудитории,а тем более туповатые пендосы,которые по их сугубо личному мнению выиграли войну,все равно не разберут,что есть где.Если у кого есть данные кадры,просьба,в студию.

Итак, кадры в студию!
400 x 224
400 x 224
400 x 224
400 x 224
400 x 224
400 x 224
ДАЖЕ БАШНЯ КАКАЯ-ТО ОГРОМНАЯ, КАК У КВ-1.
400 x 224
400 x 224
400 x 224
400 x 224

edit log

Forwarzt
30-8-2007 04:20 Forwarzt    

А вот как должно быть.
click for enlarge 600 X 400  77.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 389  71.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 410  53.5 Kb picture
click for enlarge 330 X 520  66.3 Kb picture
СОВРЕМЕННАЯ ОБРАБОТКА.
click for enlarge 800 X 486 245.2 Kb picture

edit log

Bluecher
30-8-2007 15:45 Bluecher    

Очередная часть марлезонского балета под названием "Гибель Империи"


click for enlarge 768 X 576  35.5 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  49.3 Kb picture

Серия под названием "Лето в Киеве". Эсэр Семченко предлагает "сочувствующему" немецкому солдату "испить кофейку". По версии киношников, солдат должен пронести на склад боеприпасов взрывчатку, замаскироваенную в термосе. Господа киношники, сколько уже можно повторять, что эта цилиндрическая коробка - никакой не термос, а футляр от противогаза. Плюс ко всему, здесь показан футляр, характерный для конца 1920 - начала 1930-х годов. Футляры времён первой Мировой войны были заметно короче.

edit log

bulawog
30-8-2007 15:55 bulawog    

quote:
Originally posted by Bluecher:

никакой не термос, а футляр от противогаза


Это жутко расхожее заблуждение.

Bluecher
30-8-2007 16:02 Bluecher    

quote:
quote:

Originally posted by Bluecher:

никакой не термос, а футляр от противогаза


Это жутко расхожее заблуждение.


И литературы на эту тему тоже немеряно. Вон сколько на полках разной литературы по вооружению вермахта. Что, так трудно открыть умную книжку и почитать?
Продолжаем. Сам склад боеприпасов, как вы помните, уважаемые коллеги, являет собою заросший бурьяном ангар, непосредственно перед входом в который стоят постовая будка, сторожевая вышка и шлагбаум (кадр я забыл вырезать), за которым сразу начинается тёмный лес. Ну то, что киношники никогда в глаза не видели склада с боеприпасами - ничего удивительного, кто б их туда пустил. А спросить у знающих людей нельзя было, как в общем случае устроен такой склад? Чтобы добраться непосредственно к хранилищам, и тогда и теперь необходимо было пройти несколько постов и проехать через административную зону.
Вызывает интерес и метод транспортировки снарядов. На машины их грузят так, словно это мешки с картошкой.


click for enlarge 768 X 576  35.6 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  41.8 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  60.7 Kb picture

Никаких эсэровских заговоров не надо! Лопнет верёвочка - и случится большой бадабум.

edit log

Bluecher
30-8-2007 16:26 Bluecher    

Едем дальше. Четвёртая серия, крепость Ковно.
Первое, что неподдельно настораживает, так это обилие австрийцев. Интересно, откуда они там взялись, если Ковенскую крепость брали немцы из корпуса генерала Литцманна?
Вооружение этих самых австрияков заслуживает всяческого удивления. Все австрияки поголовно вооружены винтовками Маузера, да ещё и модели 98к. Хоть бы для смеху один "Маннлихер"... У всех австрийских офицеров - "Парабеллумы". Снаряжение подобрано по принципу: "Форма номер восемь - что слямзим, то и носим". Ранцы немецкие, котелки советские и т.д. И сапёрные лопатки висят по-советски, справа, тогда как на самом деле их подвешивали слева.

click for enlarge 768 X 576  51.3 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  33.1 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  38.8 Kb picture

Да, чтобы не забыть. Самое начало серии, обстрел Ковенской крепости из очень большой Берты. При этом весь гарнизон толчётся на верхних уровнях фортов. Хотелось бы это увидеть на практике... Если уж говорить о "Большой Берте", то её снаряд вначале проламывал перекрытие, а потом уже взрывался в середине помещения. так что гарнизон при обстреле укрывался на самых нижних уровнях.
Обратил на себя внимание крик отчаяния из уст офицера, который пытался дозвониться до коменданта крепости: "Пятый, пятый! Говорит девятый!" Имелись в виду, разумеется, номера фортов. На самом деле наиболее жестокому обстрелу были подвергнуты I-й, II-й и III-й форты. Девятый форт практически не пострадал. Если уж на то пошло, "прославился" он намного позже, в годы Второй Мировой войны...
Да и офицер с тем же успехом мог кричать не в телефонную трубку, а в амбразуру. Дело в том, что кабельная телефонная линия между ковенскими фортами так и не была проложена, а воздушная линия, разумеется, была очень быстро уничтожена. Форты просто не имели связи между собою и фактически были предоставлены сами себе.
Ну, а об "адриановском" шлеме в русской армии в 1915 году я вааще молчу...


click for enlarge 768 X 576  33.0 Kb picture

edit log

Forwarzt
30-8-2007 19:57 Forwarzt    

Да, как вижу, для аффтара, "Гибель Империи" - больная тема. И всё-таки интересно, где режиссёр брал исторических консультантов для своей картины. Или он, почувствовав золотую жилу, начал брать весчи с совецких складов и вооружать ими все армии мира?

edit log

KORSU
30-8-2007 20:35 KORSU    

Класная тема.. Спасибо..
Bluecher
31-8-2007 10:42 Bluecher    

quote:
Да, как вижу, для аффтара, "Гибель Империи" - больная тема. И всё-таки интересно, где режиссёр брал исторических консультантов для своей картины. Или он, почувствовав золотую жилу, начал брать весчи с совецких складов и вооружать ими все армии мира?

Для меня на "Гибели Империи" свет клином отнюдь не сошёлся. Я с тем же успехом готов поговорить на тему любого другого фильма, какой только предложат уважаемые коллеги. Я затеял эту рубрику не для себя, любимого, а для всех. Повторюсь, по "Гибели..." у меня уже просто были нарезаны кадры - вот я их и выкладываю. А что касается консультантов, то этот сериал консультировал А.Кибовский, постоянный автор и член редколлегии журнала "Цейхгауз". Если помните, он в своё время издавал книгу по поводу "Сибирского цирюльника". Его трудно заподозрить в халтурном отношении к делу, так что все эти ляпы целиком и полностью на совести режиссёра и сценариста.
Насчёт "золотой жилы" - похоже, Вы недалеки от истины. Если обратили внимание, то все эти "Сибирские цирюльники", "Статские советники", "Турецкие гамбиты" и прочие "Гибели Империи" исходят из одного и того же места - студии "ТРИТЭ" Никиты Михалкова.

С уважением.

Forwarzt
31-8-2007 12:28 Forwarzt    

Тогда, если вы, конечно не против, интересно услышать о ляпах в нашумевших "трэшах" "Турецкий Гамбит" и "Статский Советник". Кстати, насчёт реквизита. У Н. Михалкова есть возможность воспользоваться предметами минкульта по договору (всё таки заслуженный деятель и т.д и т.п) и использовать их в своих целях. Ведь где-то он всё-таки набрал Маннлихеры и браунинги.
С уважением.
  всего страниц: 775 :  1  2  3  4  5  6 ... 772  773  774  775 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Макеты и реплики стрелкового оружия
  Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!" ( 3 )
guns.ru home