3-7-2015 08:15
Afrika
Согласен, один из лучших фильмов о войне.. . И тигры там стандартные и Т-55 мелькают и немчура с АК - но всё это почти не заметно, т.к. фильм действительно гениальный. Книга не менее интересная.. . только конец другой.. . |
3-7-2015 08:17
михаил шамшин
Ага:
- Деда, а сколько человек ты убил? - Людей я не убивал, только коммунистов и евреев... |
3-7-2015 08:19
minefriend
В фильме самоходка принимает участие в танковом сражении , находясь т.с. в гуще событий Но как же так ! С- вообще странное изобретение - у самоходок , как известно , ствол не вращается и посему лупить по врагу они могут только с почтенного расстояния ( тактика 'Тигров' под Прохоровкой ) Посему , они должны были вместо того , чтобы идти вперёд - идти : назад , встать где-ньть на пригорке и мочить противника ( ждя , пока 'насекомое' само в прицел не попадёт из-за неповорач ствола ) Типооо : '- Ну, куда же ты лезешь , глупыш ?!' = '17 МВ'
|
3-7-2015 08:49
minefriend
( см выше ) Представляю ситуацию , как родственники Гитлера пишут Фёдору Бондарчуку ( к примеру ):благодарность за то , как он отобразил образ дяди\папы на экране (фильм "Шпион")... а иже с ним - родственники Бормана, Геббельса .. . Все эти деятели показаны в фильмах без негатива ( кровь младенцев не пьют ) ------ Спасибо вашему актёру Стржельчику за создание позитивного облика полковника Абвера ( в вашем фильме 'Майор Вихрь') ! |
3-7-2015 22:51
minefriend
=немчура с АК=
В оправдание создателей фильма скажу , что АК весьма отдалённо напоминают 'штурмгеверы' Когда мы видим нацистов с АК ( Т-34 тоже ведь "изображают" панцерваффе ) надо просто принять правила киноигры - это "штурмгевер", типооо |
4-7-2015 02:44
Oberst Freihausen 42
Да, конечно же, самый нереалистичный фильм - самоходка атаковала вместе с танками и въехала первой в деревню без прикрытия. Безобразие! Режиссера вместе с писателем на виселицу! ![]() Кстати режиссура порой еще больше нафантазирует чем писаки. К тому же тигры умно выжидают в засаде, вместо того, чтобы безостановочно атаковать как в знаменитых советских эпопеях. Вы хотите все как по стандартному шаблону? Да не придумали и не изобрели еще такого! |
4-7-2015 08:52
minefriend
Странный бой с 'Мертвой головой' ( фильм 'НВКНВ')
Перед боем Глузский патетично говорит что : а-приятель силён б- нет другого варианта , как атаковать неприятеля в лоб Такие атаки естественно приводят к колоссальным потерям ,- бОльшим , чем : - Один танк , да, и то, - подорвавшийся на мине ( как нам показывают ) . - Танки отступают , видимо, под 'ураганным огнём противника', при этом подбитых не видно - СУ с главными героями прорывается на окраину деревни , умудряется подбить 1 танк противника , Подбивает резко вылетев на него лбом вперёд , тк стволы у СУшек не вращаются - Естественно её тоже тут же подбивают в ответ - Далее следует повторная атака танков и победа ! Вопросы : - А, где же остальные , врытые ,кстати , для обороны в землю, панцеры ? ( всё время мы видели только два-три , не врытых , один из которых подбили) Где ураганный огонь по нашим во время победной атаки ? Неужели наш успех осуществился благодаря СУ, которую тут же вывели из строя ? ( и не добили , потому , что было лень ) - Может, съемочной группе просто не хватило 'пороха в пороховницах ?' на эти бюджетные деньги ? Вроде наших танков и СУ в кадр очень много попадало Версия : На самом деле всё как раз и похоже на правду Типичная ситуация для второй половины |
4-7-2015 08:58
minefriend
Прикрытие всё-таки было - Громыхало из-под Мышки , который во время рывка СУшки умудрился закрепиться на борту и не свалиться , в отличие от куда-то подевавшихся остальных |
4-7-2015 10:56
СПетрович
Доброго Здоровья, Господа!
Уважаемый minefriend! У Вас в голове даже не каша, кисель какой-то... . Я имею в виду не мозги, а инфу ![]() Пишу, в прямом смысле, на бегу. Простите, все - по памяти. 1. Атаки в лоб, для нас, - норма. 2. Да, минимум пара снесенных башен не показана. Но давайте не будем впадать в "полный натурализм"! 3. Самоходки атакуют по "правилам": во второй линии, поддерживая танки огнем и маневром. 4. Прорыв в деревню одной машины - случайность, но логичная: подбитый Резо прикрыл дымом машину Малешкина, как телом. 5. "Тигр" в деревне подбит классически: см. действие из засады. Рывок, выстрел, уход.. . Мелёха не успели - прокол шины. 6. Немчики профукали самоходку в тылу? Сплошь и рядом такие казусы (см.,например, Воспоминания Архипова. Встреча наших Т26 с финскими Виккерсами). 7. Отсутствие пехотного прикрытия: да, плохо обученная пехота так себя и вела. Стреляют, в первую очередь, по танкам (самоходкам). Значить от них надо линять, как можно дальше. Честь и хвала за нерешительность Громыхале ![]() 8. Взятие деревни. Пистолетный выстрел в тылу - страшнее артподготовки. Вот, примерно, так. На самом деле, фильм прекрасен другим: вспомните эпизод с вылитой водкой, например. И таких "мелочей" в фильме - море. За сим, Честь Имею! ![]() |
4-7-2015 13:04
APKAIIIAMAY
Полностью согласен. |
4-7-2015 16:56
brat_anatoliy
Полностью согласен с СПетровичем. На войне было и не такое. Для примера взять историю песни Три танкиста. "И летели на земь самураи". Это не литературный изыск не грамотного поэта, как можно атаковать без прикрытия пехоты. А это реальный бой нашего прославленного в будущем полководца. Надо было так. Пехота просто не успела, а важен был эффект неожиданности.
Что касается фильма, то он очень честный и правильный. Собственно как и книга. Несмотря на то, в книге и фильме поменяли времена года, в конце фильма и книги погибают разные герои, в фильме сохранилась сама идея. Нет ничего надуманного. Быт войны, настроение, отношение людей, все показано правильно, честно, что ли. Очень хороший фильм. |
4-7-2015 18:51
minefriend
- Фильм гениальный - это не оспаривается
Смотрим внимательно - Наши танки отступают : где дым,пламень,подбитые танки после атаки в лоб ? Чего они тогда отступают ? (где "Прохоровка?") Пиротехники шашки пропили( представьте себе Бородинскую битву без всезастилающего дыма ,- а то как в советской эротике, - делают ЭТО , а ничего не видно) - В деревне мы видим какие-то 3 танка врага , да, ещё и не врытые в землю (это они-то нас вспять обратили ?)Могли, конечно Но в своей речи Глузский говорил о мега-мощи врага Советских танков в кадрах дохрена, а йихних-нихрена Макетчики картонки пропили (Мы за такую зарплату макеты делать не будем ) - если бы у СУ вращалась башня - могли успеть подбить больше : "пистолетный выстрел в тылу" , вряд ли был ощутимым - ведь СУ, после того, как её подбили больше не стреляла ... но если "тигров" было три шт - так это ж другое дело ! (возможно танк с вращ башней без такого лобового рывка мог бы обойтись) - СУ ехала за бежавшим впереди лейтенантом Стало быть со скоростью бегущего "спринтера" Что?- у нас пехота бегает медленнее танкистов, если она отстала ? |
4-7-2015 19:03
minefriend
Мы , канешна, любили лобовые атаки , но не любили их "наши оппоненты"
(им Геббельс обещал 'приятную прогулку' на Восточном фронте' ) Как и в фильме "6 часов вечера после Войны" йихняя "штурм-группа" ... тоже атакует нас ... влоб ! Хотя в развалинах деревни можно маневрировать, заходить с разных направлений ( а, потом гранатами забросать ) |
4-7-2015 20:07
minefriend
Вообщем, сценарий надо переписать :
- СУ прорвалась в деревню (на свою погибель = СУ со своим неповорач стволом в такой ситуации - смертник-камикадзе ), но прорыв был не напрасен :был подбит йихний танк ( йихнюю оборону СУ не порушила ,как это может показаться в фильме ) - Бой за деревню продолжался ещё несколько часов, много советских танков было сожжено, так как атака была лобовой ( показать бой , а не занятие деревни тут же вслед за атакой СУ , показать горящие советские танки ) - Пока герои отстреливались из ППШ ( танкистам ППС полагались ), один из них лупил из СУ , наводя в тылах 'шок и трепет' - Занявшие деревню наши солдаты нашли в развалинах тела героев , которые отстреливались до последнего патрона от гитлеровцев , обложивших их со всех сторон или расстрелявших их "фаустами" (если герои выжили,- сценарист должен придумать как ) ------ Сценарий не надо переписывать, если у них было 3 танка, а у нас, как всегда, - десятки |
5-7-2015 07:26
Ланцепок
Верно. Это французский MAC M.1924/29, принятый на вооружение уже после Великой войны: ![]() world.guns.ru Он у этого германского авиатора ещё и незаряженный. ![]() |
5-7-2015 10:46
11Стерх
===прославленного в будущем полководца===
|
5-7-2015 17:26
михаил шамшин
А дальше почему нет комментариев к фото?
Гнусная ложь - "Шпиона" снял режиссер-дебютант Алексей Андрианов, ученик Хотиненко. Бондарчук в нём только снялся. Не надо вводить людей в заблуждение. |
5-7-2015 18:49
minefriend
Бан за "Шпиона" "без права переписки" ( надо было написать через РМ - я бы отредактировал )
------ Ввела в заблуждение недебютантская крутизна фильма |
5-7-2015 19:30
minefriend
Зачем лазить в Википедию , если здесь всегда поправят ------ Боня,таки, за "Сталинград" ответит |
6-7-2015 01:22
михаил шамшин
Да нормальный фильм. Снят по книге(одной из глав). Я читал. Ползала тёток рыдало, мужики комок сглатывали. Что не так-то? Война без прикрас и соплей. Уж точно лучше "Предстояния". Не нравится Боня как сам, так и скажите. А то получается как в анекдоте: "Надо что-то делать с математикой, Отмазки типа "учитель-урод" уже не прокатывают"...
А что с "Оскара" сняли, так я посмотрел номинантов.. . реальный отстой. Америкосы просто реально труханули, ибо пришлось бы все статуэтки Боне и отдать. В любом случае бабки он отбил по полной - сделал выводы поле "Острова", как надо мировые блокбастеры снимать. |
6-7-2015 08:16
minefriend
Не совсем нормальный в смысле киноляпов (в нете подробно всё разбиралось)- наподобие угона советских людей в Германию из С , мифической "огненной" атаки, ритуальное сжигание жертвы на площади,и пр
Не дали Оскара - Опять же - явно не "оскароносная" игра девы - "овчарки" (по военной "классификации" ), вернее -отсутствие игры ( представим Л М Гурченко на её месте Тут бы Марковна развернулась ! ) - Скорее всего , Путин к этому времени перестал резать ракеты и напроизводил вооружений нового поколения ,- вот и не дали ------ |
6-7-2015 09:01
михаил шамшин
Людей в Германию из Сталинграда угоняли. Оккупированные районы были поделены на секторы, там была расставлена соответствующие функционеры. Про это был и документальный цикл "Сталинград" по "Звезде". Там в одной из серий про это подробно рассказывалось с цифрами и документами.
Сжигание людей "в назидание" тоже практиковалось. Было ли такое в самом Сталинграде - поди узнай... Остальные ляпы вполне укладываются в традиционные киноляпы, ни больше, а то и меньше.. . |
6-7-2015 09:07
minefriend
Говорилось о том , что их не угоняли уже к тому времени ( уже было не
до этого ) |
6-7-2015 09:58
михаил шамшин
Вопрос - что курит автор, сидя у клавиатуры?.. ![]() |
6-7-2015 18:17
brat_anatoliy
Все не так. Это не Сталинград. Это все что угодно, только не Сталинград. Честно говоря, после "9-й роты", я к фильмам Бондарчука отношусь предвзято. В Сталинграде Бондарчук ничего нового для меня лично не изобразил. Те же штампы, те же сопли, те же бабы. Та же бредятина, мало связанная с реальными историческими событиями и просто логикой. С первой минуты фильма бред. Дедушка 70 лет, работает в МЧС. Это по логике. А по истории.. . Не стоит в свете современного гламурла, пытаться показать события ТЕХ времен. Какой водопровод в Сталинграде? Какая ванна? Какой второй и третий остекленный этаж? Одно белоснежнейшее нижнее белье одной из фройлян чего стоит. И это в общей грязи и сырости. Какой офицер, который готов расстрелять снайпера за то, что он убил немца. Немец, который в открытую набирает воду в невесть откуда взявшемся водопроводе. Кино для тех, кто никогда даже в походе туристическом не был, не то, что в описываемом аду и ни одной книги про войну не прочитал. Ни мемуаров, ни исторических, ни даже простой беллетристики. "За Волгой для нас земли нет" или "Мы воюем за Катю". Под какими лозунгом воевали? Не ужели все-таки все уже забыто??? Лучше б, как Шахназаров с "Белым тигром", снимал что-нибуть отстраненное от реальной жизни. Без всякой помпы про точнейшую историческую составляющую. Мое мнение, что такое кино приносит реальный вред. Изгаляться можно над чем угодно, только не над такими эпохальными событиями. Это касается и "Сталинграда" и "9-й роты". |
6-7-2015 20:13
minefriend
Не знаю , мне шутка нравится Актуально Прочтите её лет через десять ... ------ После того , как Путин стал вести независимую от Запада политику ... наши девы резко перестали побеждать на конкурсах красоты , а ... фильму "Сталинград" не дали Оскара
Вот такие отзывы преобладают в нете (как под копирку ) ------ Наш "Фантомас разбушевался" : - Если бы была такая "атака мертвецов" (имеются ввиду горящие солдаты ),то на этом бы месте уже стоял монумент , наподобие "Жажда" в Брестской крепости -Подобное аутодафе могло быть, но скорее всего после покушения женщины на Фюрера Во всяком случае пусть Бо-Бо принесёт справку от историков , что это было на самом деле |
7-7-2015 06:39
Oberst Freihausen 42
И сколько просил спекулянт Сенька? ![]() Автомобильные шины производили в дореволюционной России в Петрограде, в Риге и в Москве. Шины в то время более на мотоциклетные смахивали! Во время ПМВ резина была повсюду дефицитом, а синтетический каучук производили только в Германии. Судя по размерам и толщине это колесо выпущено с конвеера в момент снятия фильма. Так что можно использовать эту покрышку на "Авроре" заместо спасательного колеса. ![]() |
7-7-2015 07:11
Oberst Freihausen 42
Все довольно сложнее. Он может колоться, глотать или нюхать.. . ![]() |
7-7-2015 08:10
minefriend
А, может и нет ------ Я шо обратно не прав ? Покажыте пальцем где За базар отвечу |
7-7-2015 09:19
11Стерх
"курят", по ходу 89% электората
мне очень интересно, ЧТО будут они говорить, когда мистер Ботоксная Жопа.. . ОЙ! он же вечный! |
7-7-2015 09:39
minefriend
Может пора переходить к след теме ? В пабе драчка
|
7-7-2015 10:08
AVSniff
Ну как-то так я и думал. |
7-7-2015 13:14
dimazay
Да, по высоте борта оно скорее периода уже стальных дисков. На спицевых, которые массово были во время действия фильма борта были низкие. Вообще странная покрышка. Такое чувство что ее вывернули наизнанку или это заготовка. |
7-7-2015 13:49
brat_anatoliy
Вполне обычная покрыщка от легкового автомобиля. Победа или Москвич. От диаметра зависит. |
|