Пресечена деятельность преступ.группы, организовавшей модернизацию огн.оружия из ммг

'Пресечена деятельность межрегиональной преступной группы, организовавшей модернизацию огнестрельного оружия из массогабаритных макетов

russian.rt.com

вот из-за таких потом гайки закручивают и страдают законопослушные владельцы ммг.. .

Блин, я все понимаю, но авиационные пушки - это уже слишком.. .

Originally posted by FIN981:

но авиационные пушки - это уже слишком...

Мелочевка.... Вон танки в каждом городе стоят - вот где размах!

FIN981:
Блин, я все понимаю, но авиационные пушки - это уже слишком...

Могли откапывать, деактивировать и продавать коллекционерам, а могли действительно оружием торговать. Время покажет.
Веры журналистам и органам к сожалению нет. Вероятность правдивости журналистов 50/50.

Там и коп просматривается и не коп : БЛЕФ , обрез новодельный и пр
револьверы- пистолеты , которые на коп не тянут

minefriend:
Там и коп просматривается и не коп : БЛЕФ , обрез новодельный и пр
револьверы- пистолеты , которые на коп не тянут

Больше всего не тянут на коп авиационные пушки.. .

Народ хочет вооружиться не от хорошей жизни

KRASSERMAN:
Народ хочет вооружиться не от хорошей жизни

Ну да... от плохой жизни люди авиационными пушками вооружаются.. .

Originally posted by FIN981:

Ну да... от плохой жизни люди авиационными пушками вооружаются...

Ну а чем еще пробить тупые любы чинуш

С подбитого мессера пушки поди,или нашего миг-3.. .

увидел пневмомакар, газовую перфекту стартовый револьвер рс-22.
также тротиловую шашку гранаты в боевом окрасе, патроны советские похожие на боевые. кучу ШН от дешевых до не очень. про авиа пушки чето прослушал. насколько знаю на них электроспуск и таскать с собой за пазухой и стрелять с руки с них не получится. возможно реально торгаши боевняком. хотя сейчас мода пошла барыг переделывающих ммг всхп оружейными баронами называть. нету четкой оруженой базы и законодательства а также отдушины для тех у кого полукриминальные наклонности становятся откровенно криминальными просто по причине несовершенства законодательства. если бы разрешили легальные оружейные мастерские то все бы эти барыги вышли из тени получили бы лицензии и занимались бы любимым делом. в любом случае во время войны и партизанских действий все эти дяди миши с золотыми руками ценились бы навес золота в любом партизанском отряде. а теперь будет пожизненно на спецучете стоять у чекистов и дергаться на допросы после каждой заказухи.

Originally posted by TAVOR85:

или нашего миг-3...

На МИГ-3 вроде два шкаса и один УБ... хотя говорят были очень мало пушечных с подвесом под крылья.

ded2008:
нету четкой оруженой базы и законодательства ... . если бы разрешили легальные оружейные мастерские ....

Это просто удивительно - вы точно в России живете? У нас и закон есть, и оружейные мастерские легальные тоже есть.

да тут полганзы мечтает переделать схп в боевое, я удивлён почему ещё не было вопроса "как их ник на ганзе?"

тут ведь как всё устроенно есть таможня - есть контрабандисты
есть запрет на боевое и есть схп и пытливый ум и оборудование оснастка с мотивацией - есть нелегальное оружие

нет запрета - есть нелегальное, но заморачиваться переделкой макетов - глупо проще украсть чьё то легальное
а преступность как была так и будет
это Володя Шарапов в Эре милосердия мечтал что не будет воров и убийц
а в жизни то всё по иному... . у одного есть бабло, у другого станки у третьего схп и желание бабла того у кого его много ... .

FIN981:

Это просто удивительно - вы точно в России живете? У нас и закон есть, и оружейные мастерские легальные тоже есть.

а в России кстати да с оружейным законодательством много лучше чем в других странах, много запретов и много условий для работы мастерских, но их есть практически в любом крупном городе и не всегда по одной

а в России кстати да с оружейным законодательством много лучше чем в других странах

например каких?

много условий для работы мастерских

пробовали сами открыть?

их есть практически в любом крупном городе

естессно точнее были. после того как всю оружейную сеть прибрал концернкалашников оружие вы будете отправлять для починки на завод. а так то да починить раритетный пистолет или автомат это вам в каждом доме сделают. если что то настоящий оружейный мастер на более чем миллионный челябинск был ОДИН и служил он в 23 отряде спецназначения на должности мастера оружейника и звали его если память не изменяет Саша.

чем больше запретов тем больше нелегальных мастеров. вывести их из тени, обеспечить легальный контроль. разрешить оборот оружия КС вот тогда и будет о чем говорить. пока для меня пример в оружейном законодательстве прибалтийские страны а не россия.

ded2008
[/B]

Уважаемый гражданин! Открою вам страшную тайну - в России один из самых либеральных законов об оружии во всем мире.

ded2008:
чем больше запретов тем больше нелегальных мастеров. вывести их из тени, обеспечить легальный контроль. разрешить оборот оружия КС вот тогда и будет о чем говорить.

Я думаю, надо сразу разрешить оборот авиационных пушек, тогда и будет о чем говорить. И танков. А то вдруг этим прекрасным нелегальным мастерам захочется танк переделать - а не надо, все уже разрешено...

ИМХО если бы разрешили преобретение КС, с правом хранения, транспортирования, и применения в тирах, НО БЕЗ ПРАВА НОШЕНИЯ при стаже на владение оружием не ниже 5 лет, то безопасность для окружающих не пострадала бы, а количество привлекаемых по 222, да и 223 резко бы снизилось

я вам открою секрет. российскими военными в зонах конфликтов было намеренно оставлено и утрачено стрелкового оружия больше чем имеют на руках граждане прибалтийских республик и финляндии вместе взятых.. если вы проведете собственное расследование и узнаете сколько убил этот несчастный пойманный оружейник народу то наверняка это будет ноль человек.

Анта прав на все сто и именно это я и имею ввиду.

Справка Минобороны от января 1996 года

В справке отмечается, что российские военные, в спешке уходившие в.1992 году из военных городков 173-го окружного учебного центра, узла связи и обработки информации войск ПВО и военно-технических складов Армавирского военно-авиционного училища, оставили две пусковые установки оперативно-тактических ракет "Луна". В состав ракетного комплекса "Луна" входит неуправляемая одноступенчатая оперативно-тактическая ракета класса "земля - земля" с максимальной дальностью действия 70 км. В справке подчеркивается, что пусковые установки испорчены и ракет для них в Чечне не было. Однако нет гарантий того, что ракеты не могли быть завезены в Чечню после вывода оттуда российских войск. Ракеты для комплекса "Луна" могут нести, кроме ядерной, химическую боеголовку или боеголовку с обычным ВВ.
По необъяснимой пока причине все учебно-тренировочные самолеты (УТС), находившиеся на авиабазах "Калиновская" и "Ханкала", остались в Чечне.
На авиабазе "Калиновская" Армавирским военно-авиационным училищем было оставлено 30 УТС Л-39, 80 самолетов Л-29 (оба типа чехословацкого производства), 3 истребителя МиГ-17,'2 - МиГ-15, б - Ан-2 и 2 военно-транспортных вертолета Ми-8.
На авиабазе "Ханкала" российские летчики оставили 72 самолета Л-39 и 69 самолетов Л-29. Все УТС оборудованы держателями для подвески двух кассет НУРС ОБ-16 по 32 неуправляемых реактивных снаряда в каждой.
На 251 оставленный самолет в Чечне имелся всего 41 подготовленный летчик. В рамках строительства своих вооруженных сил Д.Дудаев на базах Армавирского училища вел подготовку еще около сотни летчиков. Кроме того, 40 человек были отправлены в Турцию для обучения летному делу. Обе авиабазы прикрывались средствами ПВО. Всего в создании ПВО было задействовано 10 зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "Стрела-10" и 23 зенитные установки различных типов, а также 7 переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) "Игла-1".
Сейчас командование СКВО считает, что ими в Грозном было оставлено 108 единиц бронетанковой техники: 42 танка Т-62 и Т-72, 36 БМП-1 и БМП-2, 30 БТР-70 и БРДМ-2, 153 артиллерийских и минометных установки, из них 18 реактивных установок БМ-21 "Град", 30 старых, но мощных 122-мм гаубиц Д-30. Кроме того, военные оставили 590 единиц современных противотанковых средств, сыгравших, как показали дальнейшие события, важную роль при уничтожении бронетехники федеральных войск в Грозном. Так, например, было оставлено 2 переносных противотанковых комплекса "Конкурс", 24 комплекса ПТУР "Фагот", 51 комплекс ПТУР "Метис" и 113 ручных противотанковых комплексов РПГ-7.
На основании имеющихся официальных документов, на 1 января 1992 года в соединениях и подразделениях на территории Чеченской Республики находилось 134 единицы бронетанкового вооружения и техники (в том числе 42 танка, 34 БМП, 14 БТР, 44 МТЛБ), 139 артиллерийских систем, 101 единица противотанковых средств, 17 зенитных орудий и установок, 426 самолетов (из них 5 боевых), 2 вертолета, 57596 единиц стрелкового оружия, 27 вагонов боеприпасов, 3050 тонн горюче-смазочных материалов, 38 тонн вещевого имущества, 254 тонны военного продовольствия. Как видим, в целом количество вооружения и военной техники, оставленное в Чечне, оценивается различными источниками (справка для СБ, данные командования СКВО и имеющиеся официальные документы) приблизительно одинаково (за исключением самолетов).
В отношении утраченного стрелкового оружия следует сказать, что оно практически не поддается учету. Как было упомянуто выше, по официальным данным, оно составляет 57596 единиц. Военные настаивают на цифре 41538'. По их данным, чеченцам досталось 18832 автомата АК-74 (калибр 5,45 мм), 9307 АКМ (7,62 мм), 533 снайперские винтовки 138 автоматических гранатометов АГС-17 "Пламя", 678 танковых и 319 крупнокалиберных пулеметов и 10581 пистолет ПМ и ТТ.
С трудом поддается подсчету количество боеприпасов. Так, к различным противотанковым комплексам оставлено не менее 740 управляемых боеприпасов, 1000 82-мм ракет для установок "Град", 24 тыс. снарядов для гаубиц Д-30. Около 200 тыс. ручных гранат: из них РГ - 80 тыс., Ф-1 - 72 тыс., РГД-45 - более 25 тыс. Патронов для стрелкового оружия: калибра 5,45 мм - более 11 млн. единиц, калибра 7,62 мм - более 2 млн., 12,7 - более 500 тыс., 14,5 мм - 140 тыс.
Это оружие оставлено летом 1992 года. Но не стоит забывать о том, что приток боеприпасов и вооружений в этот регион был постоянным и неконтролируемым со стороны федеральных российских властей. Кроме того, большое количество В и ВТ было поставлено российскими спецслужбами силам чеченской оппозиции, значительная часть которого попала в руки сторонников Д.Дудаева. По многочисленным данным, поставки вооружения в Чечню осуществляются и в настоящее время (так, например, в конце мая у боевиков НВФ был захвачен миномет и партия автоматов, изготовленных в январе 1995 года, которые еще не поступили на вооружение российских войск!).

ded2008:
я вам открою секрет. российскими военными в зонах конфликтов было намеренно оставлено и утрачено стрелкового оружия больше чем имеют на руках граждане прибалтийских республик и финляндии вместе взятых..

Я че то не понял - какая связь этих безусловно прекрасных слов с обсуждаемой проблемой?

какая связь

самая простая. и эти люди запрещают мне ковырять в носу? я ничего не терял, ничего не оставлял. на свой газовик раз в три года я прохожу лицензию и медкомиссию. двадцать лет с табельным... . почему я не могу иметь глок легально? почем после всех мытарств по сбору справок мне позволено иметь пистолет с ресурсом в 500 выстрелов изготовленным из брака и стреляющим на пять метров резиной?

при этом мне говорят что законодательство самое либеральное и мне можно иметь аж пять двудулок и ржавое кремниевое ружье на сдачу. впрочем кремниевое нельзя. мне не надо ружбаек, я хочу парабеллум. легально. не дорого.

мне ситуация с подпольным оружейным рынком в россии напоминают ситуацию с порно в ссср. все нельзя. можно только голую венеру по лицензии в эрмитаже. пять раз посмотреть. а кто посмотрит шестой раз того в тюрьму. а когда открыли всякие сайты с приходом интернета то оказалось что не очень то это кому и интересно. есть много, есть бесплатно, а бесплаьное и много уже не интересно. так и здесь сделайте оружия много, кому надо купят, остальные пройдут мимо. те кто сейчас сидит по 222 будут владельцами частных музеев, магазинов и будут организовывать раз в полгода в чертаново выставки продажи своих раритетов где в узком кругу будут менять и продавать свое ржавое железо. надоели эти фсбешные сюжеты про очередные задержания где бравый чекист стоит сапогом на морде очередного престарелого коллекционера. никто не собирается свергать власть или организовывать банды. из всех задержанных не более 10 процентов имеют непосредственную связь с криминалом и изготавливают реально боевое оружие. большинство продавцов боевняка как раз из военных и прочих силовиков, а гражданских в большинстве случаев просто движет тяга к прекрасному и лишь некоторых жажда денег на продаже и перепродаже железа.

FIN981:

Уважаемый гражданин! Открою вам страшную тайну - в России один из самых либеральных законов об оружии во всем мире.

С этого места поподробнее плиз.Надеюсь на развернутый ответ.

это он наверное англию имеет в виду где даже полицейским оружие якобы запрещено.

[QUOTE]Изначально написано ded2008:
это он наверное англию имеет в виду где даже полицейским оружие якобы запрещено.[/QU

Так, с Англией разобрались.. Идем дальше.

Gerka:

С этого места поподробнее плиз.Надеюсь на развернутый ответ.

Да пожалуйста. В России вы на законных основаниях вы можете купить ну, например, высокоточную снайперскую винтовку, состоящую на вооружении многих стран НАТО. Или штурмовой гладкоствольный полуавтомат. Были бы деньги и желание. Вы можете без особых умственных, физических и материальных затрат оформить коллекционную лицензию.
Достаточно не быть полным идиотом и не иметь существенных проблем с правоохранительными органами.
Ну а если отдельные граждане рассуждают, как некоторые в этой теме,- дайте мне глок, у меня табельное 10 лет - чему удивляться....

вот смотрите, был я тут не давно в прошлую пятницу в оружейном магазине в Химках,
так вот при мне 3е граждан собирались и двое при мне купили таки трав.. . оружие ограниченного поражения, при том .. . табадабадам !!!! внимание! все они предъявили лицензии на приобретение, у всех был сертификат о прохождении курсов, все они хотели купить Т-12 производства первых выпусков явно все читали ганзу или набрались инфы в инете,
ещё внимание оба ( про третьего не скажу не видел он только взял в руки при мне ) не поняли почему затвор не мог вернуться в закрытое положение при пустом магазине, без помощи продавца, а он выжидал терпеливо ни кто из них не смог снять с затворной задержки, я стоял и плакал, и ещё было сказано много слов о том что он ( Т-12) " мощнее всех" мои и продавца заверения что мощность ограничена 91 джоулем то бишь мощностью патрона и у всех сейчас в общем одинакова что у макарыча что у сталкера что у Лома им было пох .. .
главной проблемой было как носить летом и неожиданным откровением что под него нужен сейф для хранения

вот теперь скажите как таким людям можно доверять боевое короткоствольное? я сам всегда был за легальную продажу почти любого стрелкового оружия, но чёрт побери законодательство должно исключить такую профанацию у покупателей путём нормального обучения как минимум.
пока же то ч то видим своими глазами

вот вопрос как человек получил лицензию не имея сейфа для хранения ?

к чему это я

к чему это я

так это наверное фин981 был с друзьями у него же в профиле написано кто он.
пусть напишут мне я согласен быть им инструктором за отдельную плату а также могу подтянуть юридически. с другой стороны видел реальных дебилов которым оружие противопоказано этап лицензирования и призван их отсеивать. я спрашиваю почему государство доверяет мне иметь табельное оружие для работы причем даже с постоянным нашением, т.е я могу его в принципе и дома хранить. но не доверяет мне купить пистолет на выбор в личное пользование?

оформить коллекционную лицензию.

у меня возможно несколько устаревшие данные но буквально лет 8 назад коллекционных лицензий в челябинской области было выдано..... . тадам... . 5 штук. генералам и товарищу из администрации...

опять же не скажу как сейчас н в бытность мою получить на нарезняк лицензию было нереально. ЛРОшник плакался на отсутствие бланков лицензий. на моей памяти сксы были только у ментов и вояк в чинах от подполковника и выше.

FIN981:
[B]

Да пожалуйста. В России вы на законных основаниях вы можете купить ну, например, высокоточную снайперскую винтовку, состоящую на вооружении многих стран НАТО. Или штурмовой гладкоствольный полуавтомат.

Всё понятно.. Это не аргумент. Много где можно купить высокоточки или гладкоствольный полуавтомат. Так же как и ВСЁ остальное вплоть до артиллерии.Пробуйте дальше.

ded2008:

у меня возможно несколько устаревшие данные но буквально лет 8 назад коллекционных лицензий в челябинской области было выдано..... . тадам... . 5 штук. генералам и товарищу из администрации...

У меня знакомый в погонах не может получить несколько лет эту лицензию коллекционера . Просто так давать не хотят, а брать деньги с него стремно.

деловые люди расплачиваются услугами.

ded2008:

я спрашиваю почему государство доверяет мне иметь табельное оружие для работы причем даже с постоянным нашением, т.е я могу его в принципе и дома хранить. но не доверяет мне купить пистолет на выбор в личное пользование?

Вообще удивительные вопросы для человека, имеющего табельное для работы. То легальных мастерских оружейных у нас нет, то законодательная база не та.. . Вы наверное все-таки не в России живете или имеете очень уж альтернативный взгляд на реальность.