Макеты и реплики стрелкового оружия
Пистолет ТТ. История создания, модификации.
Копаясь в гугле по поиску фоток МЦМ(Марголин)-наткнулся на вот такю фотку,именуемую Margolin-37g
Крутая фотА - качество!! Еще бы в разборе его увидеть (мечты-мечты) или хоть правую сторону. Патронник "плавающий", интересно? Донор, как у большинства 22LR 46-47 годы. Это тоже конструкция Севрюгина?
Evilinside, думаю это Р-4, о котором в начале темы писал Micro.
Во всяком случае он уж больно похож.
quote:Originally posted by Micro:На базе пистолета ТТ конструктором Севрюгиным в пятидесятые годы были созданы две модели спортивных пистолетов: Р-3 и Р-4.
Пистолет Р-3 имел свободный затвор и стрелял патронами калибра 5,6 мм.
Для модели Р-4 была разработана приставная кобура - приклад, которая крепилась к задней части рукоятки. В большинстве случаев стрелки "дорабатывали" до разрешённого правилами соревнований усилия на спусковом крючке, равном полутора килограммам.
Использование приклада при стрельбе из Р-4 позволяет обеспечивать достаточно высокую эффективность огня на дистанциях, значительно превышающих обычные 25-50 метров, предусмотренные для личного оружия.
Вот только крепления приклада на рукояти Р-4, я на фото так и не разглядел.
quote:Originally posted by economist 11:
Evilinside, думаю это Р-4, о котором в начале темы писал Micro.
Обозначения Р-3, Р-4 я не видел в документах нигде.
Не знаю, откуда Михаил взял эту информацию.
Знаю, что тот, что условно Р-3, назывался всегда пистолетом Севрюгина.
И несмотря на редкость, фото их живых, не раз доходили до форума. Есть он и в музеях.
А этот - первый раз вижу.
quote:Originally posted by Evilinside:
А этот - первый раз вижу.
Аналогично, но видимо несколько экземпляров существует, может экспериментальных.
Я вот только их назначения понять не могу, при наличии в природе Р-3
quote:Originally posted by economist 11:
Я вот только их назначения понять не могу, при наличии в природе Р-3
1) Облегченный затвор (привет беретте 92)
2) Более длинный ствол, конической формы
3) Регулируемая мушка
4) Проще установить ПБС
5) Остальное - нужно разобранным смотреть его
quote:Originally posted by Evilinside:1) Облегченный затвор (привет беретте 92)
2) Более длинный ствол, конической формы
3) Регулируемая мушка
4) Проще установить ПБС
5) Остальное - нужно разобранным смотреть его
Все это можно было и на Р-3 сделать с минимальными доработками и не городить такой огород. Там ведь на этом Р-4 даже рамка оригинальной конструкции. Да и вряд ли на спортивном пистолете 5.6 мм собирались устанавливать ПБС.
Данный образец по конструкции очень П-38 напоминает, и исходя из положительных оценок военных о трофейных П-38, возможно и собирались сделать "вариацию на тему", и "обкатывали" ее на малом калибре 5.6 мм, т.к. патрон 7.62х25 для свободного затвора все же избыточно мощен.
2 ЭйМС
Вот вам пара моих, вдруг еще не попадались
ЛГ242 1940
ЖЛ475 1950
Вот не знаю, для этой темы фото или нет - выписал для тренировок страйкбольный макет ТТ.
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
вдруг еще не попадались
действительно не попадались, спасибо!
из ваших ранее замечены ЛГ175, ЛГ258, ЖЛ1208, ЖЛ1502.
Вчера ремонтировал мамину швейную машинку "Тула" 1958г.вып., производства ТОЗ.
Нашел на деталях кучу наших любимых клейм: "звезда" и "Тк" на деталях стоят, " П в квадрате" на корпусе( видимо, действительно это клеймо приемки).
т.е. туляки своим привычкам не изменяют, клейма все те же
По Р-4, который на предыдущей странице.
Образцом послужил Вальтер, но не 38, а "Олимпия", был такой известный спортивный пистолет, в общих чертах, как штурмгевер и калаш.
Плавающего патронника нет - длина ствола даёт достаточное действие на затвор.
Пазы на рукоятке - миф, таких никому не встречалось.
Сам сперва предположил, что это довоенная конструкция Марголина, но переубедили.
Если у кого то есть 9 на спусковом, при этих клеймах, осмотрите его пожалуйста, на наличие следов от надфиля.
Поцеплю ещё одно фото дёрнутое на попгане
Здравствуйте. Сегодня первый раз вживую (в магазине у знакомого) увидел пистолет с дважды замененным стволом при обоих ремонтах. Вспоминал, но точно, не видел такого даже на фотографиях.
Коллеги, помогите с накладками, плз!!
Комплект 1. Левая, очевидно, ЗИП 1945, а вот правая? (Стояли на МР-81 1940 года.)
Комплект 2. (Стояли на МР-81 1950 года.) Вроде на один год, но вот на какой? Еще "перевернутая" буква С смущает...
И еще вопрос: вот такие накладки были одного вида или тоже по годам отличались?
Заранее благодарен!
Камрады, что за зверь? Похож на югославскую Заставу-57, но флажок предохранителя внешне отличается и... он двусторонний!
На китайца раннего смахивает.
Этот китаец был с двусторонним предохранителем???
Про двусторонний предохранитель не скажу( может по заказу армии такой делали, как версия). или просто как обычно у кого-то "подглядели" и опробовали.
А вот односторонние китайцы такие были.
Они еще получили известность из-за своеобразной работы: предохранитель включен в нижнем положении флажка, а в верхнем - выключен. Очень это неудобно и непривычно.
У остальных пистолетов, в т.ч. и у нашего ПМ, все с точностью наоборот, "по-нормальному".
в "Истории оружия" вот тут: forummessage/36/923 выложена таблица с номерами ТТ. смотрите, ищите, поправляйте, добавляйте, высказывайте идеи, замечания и предложения. буду признателен если сможете чего добавить. с ув.
А вот эти деревянные накладки чьи и какого примерно года?
Скорее всего самоделка времен войны
quote:Originally posted by Hrumpel:
самоделка времен войны
Не сильно на самоделку похоже. И с обратной стороны тоже. Вроде как промышленное изготовление...
quote:Originally posted by economist 11:
швейную машинку "Тула" 1958г.вып., производства ТОЗ
quote:Originally posted by economist 11:
" П в квадрате"
Ну так это... "Замена ствола"
И шьет - как новая!! quote:Ну так это... "Замена ствола" И шьет - как новая!!
Если на пистолете есть любое клеймо арсенального ремонта то на нем будет и п в квадрате, в зависимости от клейма набитое с разных сторон рамы.
Если на пистолете есть п в квадрате, шрифт на стволе не сходится с затвором-рамой,ствол заменен.
Если у пистолета родной ствол, на нем вообще никаких ремонтных клейм не будет(кроме пары случаев).
П в квадрате клеймо замены ствола, по крайней мере на пистолете ТТ.
кто подскажет для чего этот прицел.
quote:кто подскажет для чего этот прицел.
Интересная фотография. Тоже не могу понять замысла конструктора.
С таким прицелом пистолет вряд ли влезет в штатную кобуру, что то соревновательно спортивное?
Год 44?
quote:Год 44?
Не иначе как самого Адольфа хотели застрелить именно из этого пистолета, а прицел разработали что бы уж точно не промахнуться.
Момент перехода от полукольца к кольцу на стволе(вероятно начало 34г)кому ни будь известен ? Или пистолеты есть на руках первых 10т 1934г с родным стволом (любым).
Поздравляю всех фанатов ТТ с юбилеем - 100 страниц!
quote:
Год 2005-2011
Производитель "Молот".
Делали для Лидеров. Для чего - тайна покрытая мраком.
Думаю, закупили партию с дровами ВОВ сгнившими.
Все IMHO
quote:Поздравляю всех фанатов ТТ с юбилеем - 100 страниц!
Приблизительно.
2007г-2ст.
2008г-8ст.
2009г-8ст.
2010г-8ст.
2011г-31ст.
2012г-34ст.
2013г-9ст...
А после падения ганзы не все посты и станицы сохранились...
quote:Originally posted by Evilinside:
Год 2005-2011
Производитель "Молот".
Ну вот, примерно так и считал...
Подскажите, что означает клеймо К в прямоугольнике с цифрами, или ссылочкой поделитесь.
quote:Originally posted by Бен Ганн:
К в прямоугольнике с цифрами
У меня, кстати, такое же клеймо (только цифры 1-4) на ППС ленинградского "Примуса" 1943 года.
2 Бен Ганн:
а фото всего номера можно увидеть?
ТТ-С 6439,но этот номер у Вас уже есть.
да, номер есть, фото нет!
иногда такие ребусы всплывают, и только сравнением шрифтов номеров, лучше одной серии, удается как-то определиться.
Спасибо!
Камрады, посоветуйте, если не трудно: есть вот такие варианты макетов:
http://reibert.info/threads/%D...A%D0%B0.409791/
1940 вроде не ушлифован, и мало клейм (вроде даже капремонта нет)
1939 ушлифован, клейм много разных
Подскажите пожалуйста, какой из них более редкий? Какой лучше взять?
С уважением.
Голосую за 40-й!
quote:Originally posted by Бен Ганн:
Голосую за 40-й!
Спасибо за мнение! Мне тоже он больше глянулся. Но раз клейм капремонта и т.д. нет, он, скорее всего, не "воевавший"? Я правильно понимаю? Или это не показатель?
Воевал 40й. или нет не знаю, но на нем остался родной ствол, значит не было необходимости в замене. Зз и по моему спуск заменен.
Был момент когда на пистолете отсутствовало оксидирование свыше 50 %,более того пошло поверхностное повреждение металла примерно на 0.1 десятую. Такое происходит если пистолет с дождя убрать в штатную кобуру и забыть или не иметь возможности достать и вытереть.
У меня такое было ,достаточно одного раза ,два-три часа времени. Не то что, воронение слезло, а еще точно такие же рытвины, в местах контакта с кобурой.
Вероятно пистолет не лежал все время в пирамиде.
Не факт, что ствол родной - на фото вроде номера не видно. Мне понравилось,что он не так сильно отшлифован.
Спасибо за ответ! Я и не думал, что можно по виду поверхности так определять условия эксплуатации.
Не факт, что ствол родной - на фото вроде номера не видно. Мне понравилось,что он не так сильно отшлифован.[/B][/QUOTE]
Родной. Вообще не шлифован, нечасто бывает.
Понятно. Ещё один аргумент в "+" Спасибо!
Для интереса добавлю фото моих трёх ТТ-Лидер. Номера в теме уже выкладывал.
1. 1941 г.в.
2. 1943
3. 1951
у 1951 года можно номер по четче? или цифрами-буквами.
quote:Originally posted by ЭйМС:
у 1951 года можно номер по четче? или цифрами-буквами.
Сделал более чёткое фото. Сейчас добавлю.
quote:Originally posted by Vlad V:
1951
Что интересно - явно не родная колодка УСМ со звездой.
Кстати, по Шепетовским макетам продавец написал, что у ТТ 1940 г. перебит номер на стволе, а у макета 1939 года ствол с родным номером.
Но, блин, на ТТ - 1940 нет клейма капремонта!) На заводе перепутали при переделке в макет?
Теперь окончательно "завис", что выбрать
Знатоки, хелп!
Попал мне в руки такой магазин, с забавным набором клейм на пятке. Кто знает, "чьих он будет"? Фотки плохо передают цвет..(( Магаз темно-серебристый, ощущение, что был когда-то полирован. Подаватель и защелка крышки - вороненые. Два круга на крышке по центру - это не спиленное "ухо", а именно клеймо в виде двух кругов.
quote:Два круга на крышке по центру - это не спиленное "ухо", а именно клеймо в виде двух кругов.
Не знаю почему Вы так решили, по виду откровенно спиленное кольцо, ошибиться тяжеловато.
Магазин польский, но они часть пистолетов(с магазинами)поставляли в Германию, это в плане DR ,может серия или другое.
Фото с Райберта,DR в польском алфавите тоже есть.
quote:Originally posted by зублс:
Не знаю почему Вы так решили, по виду откровенно спиленное кольцо, ошибиться тяжеловато.
Для сравнения разобрал отечественный маг с "ухом", аналогичный без "уха" и этот. На внутренней поверхности крышки - следы фрезеровки но, в отличие от магаза с "ухом" - никаких следов "уха" Да и в живую иони выглядят как клейма, а не спиленное "ухо"
По поводу внутренней поверхносьти объяснить не смогу. Конечно, должно быть видно ,несмотря на фрезеровку ,два расплющенных основания кольца, но Вам виднее.
В отношении же лица ,останусь при своем мнении. Фото редактировать не хочу, иначе пришлось бы под полсотни мест указать почему это не клеймо. Поэтому напишу кратко ,но надеюсь понятно.
Когда кольцо было спилено(не знаю зачем ,значит надо было)остатки кольца что бы не цеплялись были обработаны надфилем.
Обрабатывая нижнее основание (по фото) кольца ,с десяток следов от нижнего левого края надфиля (если человек был правшой) сдвинуты на 2мм вверх по отношению к нижнему основанию , почти между двух оснований.
Обрабатывая верхнее основание ,тоже самое и тоже с десяток следов ,тоже сдвинуты на 2мм.
Если бы это было клеймо ,то оно было бы ниже основной поверхности крышки магазина минимум на 0.2-0.3мм.Здесь же оно не только выпирает на те же 0.3мм ,так на нем еще предательски отчетливо видны следы от надфиля.
С клеймом это было бы,
так скажем очень маловероятным.
В любом случае магазин у Вас и Вам виднее.
DR-серия. Была на пистолете в 1954г(фото на первой странице темы).
Изначально была одна буква, затем две и пять цифр.
К тому времени исчезла с накладок аббревиатура FB(FABRIKA BRONI)завод стал называться Zaklady Metalowe и получил индекс 11.
На Вашем магазине индекс другого завода (53),в отличие от пистолета на котором он стоял , его место изготовления не Радом.
В г.Радом (11)на тот момент делали не только пистолеты ТТ, как и завод 53 не ограничивался производством магазинов.
Забыл написать, до 11,на затворе тоже было FB.
На Кольт 1911,с полукольцами смотрится очень не плохо.
quote:Для сравнения разобрал отечественный маг с "ухом", аналогичный без "уха" и этот. На внутренней поверхности крышки - следы фрезеровки но, в отличие от магаза с "ухом" - никаких следов "уха"
Сегодня попалась такая фотография, действительно ,обработка хорошая ,следов не видно.
зублс
Вероятнее всего, вы правы про очень хорошую обработку. Доберусь на днях до магаза и нормальной камеры и отсниму внутренности пятки в высоком разрешении. Хотя, не совсем понятно, зачем было спиливать ухо? Вряд ли они использовали пятки от старых советских магазинов, проще тогда было сами магазины использовать... Если подскажете, где почитать про это - буду несказанно признателен! И спасибо огромное за рассказ про различия фабрик и клеймления польских ТТ!
P.S. А где располагалась фабрика "53" вы не в курсе, случаем? А то "быстрый подход" к гуглояндексу результата не дал..((
Я очень мало знаю про польские ТТ, специально никогда не интересовался. Читал лишь то ,что попадалось по ходу жизни, наверное, уже половину забыл. Информации по ним не много, но вполне достаточно для общего понимания. При желании, думаю за час в интернете можно, наверное все узнать из доступного по ним.
Мог бы расписать ,но там из интересного, разве что про затворы с широкой проточкой и почему, ну и накладки были трех видов, остальная информация носит специализированный информационный характер.
Насколько я знаю, они не производили магазины без кольца. На Вашем оно могло быть удалено лишь по одной причине (блажь исключаем), его сильная деформация (возможно при падении с пистолетом).
Хотя в инструкции по ремонту все ходы с ним расписаны, даже чертеж есть, что бы изготовить новое, а поляки не могли не позаимствовать ее, пистолет то тот же.
Не смотря на то что магазин стоял на боевом пистолете в отношении кольца с энтопритировали, или это могло произойти позже, других вариантов вообще нет.
Где находится завод 53 мне не известно и никогда не интересовался. Там после введения секретности с нашей подачи, столько заводов было с присвоенными цифровыми индексами, мало не покажется.
Польские пистолеты на рынке практически не представлены, распостронены мало, зато запчастей много. Немного не по теме, но напишу для понимания.
Если сейчас в U.S на наверно крупнейшей площадке G.B восточная Европа представлена очень хорошо (по ТТ), но польский на продаже один. Столько же редкого тип 54,самое начало линейки ТТ в Китае.
Даже румынских ТТ с десяток , а польский один. Вы что ни будь знаете о румынском ТТ?, я вот ничего, кроме того что он из Румынии.
На некоторых ТТ иностранного производства на деталях непосредственно контактирующих, делают насечку или пазы. Это кнопка выброса, спусковой , антибликовые насечки сверху затвора ,тоже понять можно. Определенная практическая целесообразность в этом есть .
У нас этого не было ,хотя видел несколько раз очень качественно, на кнопке в.са , но зачем это делать на целике ?,это надо же до такого додуматься , даже предположить не могу, зачем ?
Фото трофейного, Pistole 615r. в теме уже выкладывали, правда они исчезли при сбое. На сколько помню , магазина с соответствующей маркировкой не было.
Решил исправить, не часто встретишь.
Разновидностей моделей ТТ в Китае больше чем было в любой другой стране. Только по памяти пять-шесть набрать можно, не могу не выложить, наверное, самую не известную из них М-20.
Это версия Тип-54(Черная Звезда),сделана без маркировки завода, что бы скрыть происхождение. Даже звезды убрали с накладок для полного шифра.
Большая часть из них была передана Китаем, севера- вьетнамским войскам во время войны во Вьетнаме. Пистолет трофейный, соответственно нет и обязательного предохранителя при ввозе, как на любых других Китайских ТТ ,сейчас на продаже в US.
Несколько сообщений назад допустил неточность.
Конечно ,начало ТТ в Китае это Тип-51,их было сделано 250000т.шт,а уже затем пошла модель Тип-54.В народе " Черная Звезда" , которые были в большом количестве контрабандно завезены не только в Гонконг но и в Японию и были очень распространены в среде якудза.
В Пакистане используют не только пистолеты ТТ импортированные из Китая но и собственного изготовления. Их производят на заводах в Хайберском Перевале(первым из европейцев там побывал Александр Македонский в 326г. до рождения Христа) ,части принадлежащей Пакистану (15 км к западу от Пешевара). По мимо прочего, широко используется в полиции ,неофициально, в качестве личного оружия.
Наверное в каждом описании импортных ТТ есть упоминание о так называемом Вьетнамском ТТ, пистолет собирался на месте из китайских комплектующих, в отличии от М20,которые приходили туда уже готовыми.
В Америке есть количество трофейных М20 из Вьетнама, так же от туда есть привезенные пистолеты с отсутствием какой то было не было маркировки (даже порядкового номера как на М20) которые подходят под определение вьетнамский ТТ.
На форумах поднимался вопрос: что это за пистолет, он однозначно был идентифицирован как китайский М20 но 'стерилизованный'. Но это не М20,на нем все необходимые детали действительно имеют номера, это квалифицирующий признак, как и отсутствие упоминания о производителе.
По колодке УСМ видно, что она не была выбрана из ассортимента как наиболее подходящая, а была подогнана по месту при установки на пистолет. Внутри затвора М20 есть цифры 32, на этом пистолете там же 3 и больше ничего.
Пистолет собран во Вьетнаме из китайский комплектующих, вероятно его можно именовать Вьетнамский ТТ.
PS В лиге V,насколько помню ,играет в футбол у них веселая команда: ТТ Ханой.
На М 20.
В свое время так же поступали китайцы собирая свой Тип 51 частично из советских комплектующих ,как только они смогли наладить выпуск собственных запчастей в Шеньяне ,фактически тот же пистолет стал именоваться Тип 54.
Ствол 7.62*25,для Кольт 1911 я уже выкладывал, сегодня попался еще один, я не знаток баллистики, зачем делать шесть вместо четырех нарезов в этом калибре просто не представляю.
В 7.62*25 такого не встречал. Во Вьетнаме в свое время копии Кольт 1911,Брауниг Хай Пауэр и.т.д , в том числе свои поделки изначально делались в 7.62*25мм,очень нравился им этот калибр.
Прошу высказаться по щечкам, на какой год?
На коричневых звезда перевернута )
Если не ошибаюсь(тему с накладками не люблю)красные 41г,черные раньше. У меня такие на пистолете 39г. стояли.
Коллеги поправят.
Пакистанский ТТ и производные на его базе.
Помогите определить год накладок. На всех пистолетах год выпуска один - 1945.
Обе не на 45г.Что случилось с нижним пистолетом ?Он не ремонтный ,а оксидирование новое, пистолеты военного времени в штатах обычно с родным, он не там?
Родной ствол(шрифт совпадает),родная(скорее всего)ЗЗ с проточкой сверху-сбоку (с 46-47г. без нее),а задний срез, затвор-рама не совпадают, по боле допустимых 0.3мм.
Остается серьга ствола, она не родная, не подобрана правильно при замене, под износилась и ее заменили ?
Помимо заводов Хайберского перевала и завода SHERPAO ARMS FACTORY,пистолеты ТТ в Пакистане сейчас производятся на десятках заводов в Дарру Адам Хель (Адам Хель- один из восьми кланов Афроди) .
Город находится в провинции Хайбер-Пахтунхва ,между Пешеваром и Кохате.
Город закрытый, одна улица,3/4 населения производят оружие с 1897г.По соглашению с правительством с 80х,не делают тяжелое вооружение и не занимаются героином.
Другие образцы выкладывать не буду меня интересует только пистолет ТТ и все ,что с ним связано, но делают все!, достаточно неплохо, ППШ и Макаровы даже производят.
Оказывается для пакистанцев пистолет - это социальная необходимость.
И еще они говорят: Pathans носить оружие , путь лондонцев нести зонтики.
P.S Не в тему, но все же. Рекламу делать не буду, но одна фирма из Нижнего , наконец ,скоро планирует выставить на рынок пистолет так скажем ТТ образный, я его тоже жду.
Но, только у первых 500шт,планируют сделать рамку из металла ,а затем из-за сложности в изготовлении(якобы в день получается делать всего 3шт)перейти на пластик.
Надеюсь такого не произойдет, иначе выйдет что пуштуны продвинутей, смотрим на фото и на их станки.
quote:Originally posted by зублс:
Обе не на 45г.Что случилось с нижним пистолетом ?Он не ремонтный ,а оксидирование новое, пистолеты военного времени в штатах обычно с родным, он не там?
Родной ствол(шрифт совпадает),родная(скорее всего)ЗЗ с проточкой сверху-сбоку (с 46-47г. без нее),а задний срез, затвор-рама не совпадают, по боле допустимых 0.3мм.
Остается серьга ствола, она не родная, не подобрана правильно при замене, под износилась и ее заменили ?
Спасибо за совет, пистолеты не в штатах, а в Австралии. Все 1944 - 1945 годов. Как подтвердил дилер, пистолеты пришли из Украины через Германию. Судя по всему - восстановленные на заводе и собранные из того что было под рукой. Номера на затворах совпадают, но конкретно на этом - похоже был перебит (картинку выставлю чуть позднее). На стволах - номера есть, но не на всех. На двух - деревянные накладки. Посоветуйте на что обратить внимание при покупке - нужен образец военного периода, до 1945 года.
Что-то посоветовать не могу, покупка пистолета дело серьезное.
Есть условные критерии, так скажем рекомендательного характера при покупке б/у пистолета ТТ, они прописаны, если они Вам не известны могу прислать.
Пистолеты прошли предпродажную подготовку, поэтому там вряд ли будет сильное отступление от необходимых норм, или чего то из ряда вон выходящего.
Иначе, это сразу броситься в глаза, не пропустите.
Напишу про себя.
Есть несколько пистолетов одинаковых лет, визуально примерно :одинакового, хорошего (или приемлемого)состояния по всем позициям, как выбрать из них один?
Наименее шлифованный, лучше вообще не шлифованный. Обязательно!,без завалов геометрии, особенно в передней части затвора они сразу палятся.
Затем, берем пистолет в правую руку за рукоятку, левой беремся за переднюю часть затвора (дульную, со стороны втулки ствола), двигаем затвор вправо-влево по горизонтали, обязательно!, тоже самое в вертикали.
Выбираем с наименьшим люфтом, а по вертикали, лучше, что бы его вообще почти что не было. У Вас есть выбор, на нескольких пистолетах сразу прочуствуюте что я имею ввиду.
Стоит обязательно посмотреть допустимые зазоры, между затвором и рамой со стороны курка. Рис51 или 53(не помню)руководства по ремонту.
Геометрия и 'ходовая' имеют значение, абсолютно все остальное устранимо. Субъективно.
Удачи, ну и конечно ждем фотографий
quote:Originally posted by зублс:
Что-то посоветовать не могу, покупка пистолета дело серьезное.
Есть условные критерии, так скажем рекомендательного характера при покупке б/у пистолета ТТ, они прописаны, если они Вам не известны могу прислать.
Пистолеты прошли предпродажную подготовку, поэтому там вряд ли будет сильное отступление от необходимых норм, или чего то из ряда вон выходящего. Иначе, это сразу броситься в глаза, не пропустите.
Напишу про себя.
Есть несколько пистолетов одинаковых лет, визуально примерно: одинакового, хорошего (или приемлемого)состояния по всем позициям, как выбрать из них один? Наименее шлифованный, лучше вообще не шлифованный. Обязательно!,без завалов геометрии, особенно в передней части затвора они сразу палятся. Затем, берем пистолет в правую руку за рукоятку, левой беремся за переднюю часть затвора (дульную, со стороны втулки ствола), двигаем затвор вправо-влево по горизонтали, обязательно!, тоже самое в вертикали. Выбираем с наименьшим люфтом, а по вертикали, лучше, что бы его вообще почти что не было. У Вас есть выбор, на нескольких пистолетах сразу прочуствуюте что я имею ввиду.Стоит обязательно посмотреть допустимые зазоры, между затвором и рамой со стороны курка. Рис51 или 53(не помню)руководства по ремонту.
Геометрия и 'ходовая' имеют значение, абсолютно все остальное устранимо. Субъективно.
Удачи, ну и конечно ждем фотографий
Спасибо за дружеский совет!
Сегодня пересмотрел несколько ТТ и остановился на одном, с наименьшими огрехами и заводскими совпадающими номерами (не перебитыми после сборки). Пистолеты настолько законсервированы (забиты смазкой), что проверить на вертикальный люфт - практически
невозможно. После неполной разборки и 10 минутной протирки всех деталей - затвор все еще смертельно медленно/плавно возвращался в начальное положение. Все детали работают неплохо без особых проблем.
1. Подскажите, если есть информация по треугольному штампу на затворе - до сих пор, нигде не встречал такой.
2. Что за такие накладки на рукоятку? Более поздние с конца 40-х?
 |  |  |  |
 |  |
quote:Originally posted by зублс:
Удачи, ну и конечно ждем фотографий
Еще пара фотографий.
 |  |
Абсолютно нормальный пистолет. Конечно,опять не совпадение заднего среза, серьгу ствола под замену,а можно идеально подогнать самому надфилем.
Делал не раз, если нужно описание пришлю. Так как затвор не доходит, это возможно, а вот если он ушел, только замена.
Возможный(очень)вариант, отверстия в серьге слишком близко друг к другу, тогда тоже только замена.
Откуда спусковой взялся со звездой и зачем ? непонятно, у старого погнулись направляющие?, вряд ли.
Вы уверены ,что накладки дерево? Где штифт ударника?
Клейм немецких нет?(современных),походу пистолет там не был.
Такое клеймо и восстановить оксидирование это почерк Прибалтики.
Могу ошибаться, если что поправят.
Похожи?
quote:Originally posted by зублс:
Похожи?
Они самые!
Немного перебор. Компьютер подвисает. Попозже лишнее сотру.
За последние пару лет ,пары две проскакивало на продаже в Украине, в штатах
побольше, даже сейчас есть. Пишут, что это оригинальные к ТТ33г,мне кажется как бы они не были оригинальными к ТТ30,30-31г,запросто.
quote:Originally posted by зублс:
Абсолютно нормальный пистолет. Конечно,опять не совпадение заднего среза, серьгу ствола под замену,а можно идеально подогнать самому надфилем.
Делал не раз, если нужно описание пришлю. Так как затвор не доходит, это возможно, а вот если он ушел, только замена.
Возможный(очень)вариант, отверстия в серьге слишком близко друг к другу, тогда тоже только замена.
Обязательно пришлите.
quote:
Откуда спусковой взялся со звездой и зачем ? непонятно, у старого погнулись направляющие?, вряд ли.
Вы уверены ,что накладки дерево? Где штифт ударника?
Клейм немецких нет?(современных),походу пистолет там не был.
Такое клеймо и восстановить оксидирование это почерк Прибалтики.
Могу ошибаться, если что поправят.
Пистолеты пришли из Украины, через Германию (Прибалтику?) Судя по всему, после оксидирования, пистолеты собирались на заводе из всего что под руку попадалось. Никто особо не замарался в поисках родных деталей.
quote:Originally posted by зублс:
За последние пару лет, пары две проскакивало на продаже в Украине, в штатах побольше, даже сейчас есть. Пишут, что это оригинальные к ТТ33г, мне кажется как бы они не были оригинальными к ТТ30, 30-31г, запросто.
То есть, вполне возможно, накладки с более ранних моделей ТТ30, выпуска до 1933 года?
quote:Originally posted by зублс:
Ствол 7.62*25,для Кольт 1911 я уже выкладывал, сегодня попался еще один, я не знаток баллистики, зачем делать шесть вместо четырех нарезов в этом калибре просто не представляю.
В 7.62*25 такого не встречал. Во Вьетнаме в свое время копии Кольт 1911,Брауниг Хай Пауэр и.т.д , в том числе свои поделки изначально делались в 7.62*25мм,очень нравился им этот калибр.
Есть нюанс. Обычный пистолет 1911А1 и его клоны в калибре .45АСР нельзя модифицировать простой заменой ствола под патрон 7.62х25.
Заменой ствола модифицируются только копии/клоны 1911А1 под калибр 9х19 или же под калибр .38Super.
Клеймо немного другое, но тема одна-прибалтийская. Накладки с более ранней модели, год мне не ведам, из всего того что знаю никуда не подходят.
Как что делать, пришлю в течении нескольких дней, сейчас редактировать не смогу, все виснет.
Но для начала бы, Вам стоит прислать фото, снятого ствола с серьгой, в крайнем нижнем положении(нижнее возможное положение, без ЗЗ ), вид с боку. Желательно в хорошем разрешении, все сразу станет понятно.
quote:Originally posted by зублс:
Если сейчас в U.S на наверно крупнейшей площадке G.B восточная Европа представлена очень хорошо (по ТТ), но польский на продаже один. Столько же редкого тип 54,самое начало линейки ТТ в Китае.
Даже румынских ТТ с десяток , а польский один. Вы что ни будь знаете о румынском ТТ?, я вот ничего, кроме того что он из Румынии.
Польские ТТ в США проходили волнами. Была большая поставка году в 2000, затем году в 2010 (примерно). Все были завода 11, отличного качества, для продаж в США устанавливался флажковый пред, блокирующий триггер.
На сегодняшний день польских ТТ у дилеров нет, встретить можно только на вторичном рынке.
На сегодня в США у дилеров продаются ТТ румынские, пакистанские, три модели югославских (одна армейская и две комерческих).
Вот такие польские продавались в США.
Саныч Спасибо!