Guns.ru Talks
  Макеты и реплики стрелкового оружия
  Пистолет ТТ. История создания, модификации. ( 208 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 216 :  1  2  3 ... 205  206  207  208  209  210  211 ... 213  214  215  216 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Пистолет ТТ. История создания, модификации. версия для печати
Diesel2006
1-2-2017 09:46 Diesel2006    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Это всё известно изначально и описано в руководстве к ТТ.

Вот как раз в руководстве, емнип я и читал про то, что зуб защелки магазина не должен тереться об корпус магазина и оставлять на нем след потертости. А это я могу понять только при выжатой кнопке, не иначе. Поэтому и не совсем понял этот момент.

Оффтоп: Кто подскажет, что у меня над авой за салюты такие?

edit log

ded2008
1-2-2017 15:53 ded2008    

день рождения ваш. форум поздравляет.
PILOT_SVM
1-2-2017 18:48 PILOT_SVM    

quote:
Изначально написано Diesel2006:
Вот как раз в руководстве, емнип я и читал про то, что зуб защелки магазина не должен тереться об корпус магазина и оставлять на нем след потертости. А это я могу понять только при выжатой кнопке, не иначе. Поэтому и не совсем понял этот момент.

Вообще-то я говорил о курке и затворе.

Но и насчёт магазина и защёлки - в наставление ничего такого нет.

Dr.Cat
1-2-2017 20:58 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано Diesel2006:

Вот как раз в руководстве, емнип я и читал про то, что зуб защелки магазина не должен тереться об корпус магазина и оставлять на нем след потертости. А это я могу понять только при выжатой кнопке, не иначе. Поэтому и не совсем понял этот момент.

Оффтоп: Кто подскажет, что у меня над авой за салюты такие?



Я же в предыдущих постах сообщал,что все зависит от допусков и в каком состоянии железо (есть ли люфты или нет,степень износа такого или иного механизма/узла, ЗИП или нет ). Что,если зуб трет,то его опиливают или подгоняют под девайс (пост #4671) Опять же повторюсь допускается небольшое трение. А ежели у какого то ТТ царапает магазин,или нет-то надо смотреть что да как
Dr.Cat
1-2-2017 21:05 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Курок всегда скользит по гребню затвора.
Сила прижима зависит от боевой пружины.


Не только. Зависит так же от допусков и степени износа рамы,затвора,усм. Держал в руках новый ТТ,у которого был новый ЗИП-курок не касался гребня,как при плавном передергивании,так и при энергичном.А так же держал уставший ТТ,у которого был свежий ЗИП,но из-за усталости (износа рамы/затвора и плохо подогнанной колодки УСМ) наблюдался люфт колодки УСМ и тем самым курок тер гребень затвора,причем частичной площадью.

edit log

Dr.Cat
1-2-2017 21:16 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
[QUOTE]Изначально написано Diesel2006:

Если вы не нажали кнопку, то зуб трётся о магазин.


quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

нет.


Можно со всего размаху магазин в шахту магазина вставлять,однако зуб защелки изнашивается от этого быстрее. С уважением

edit log

PILOT_SVM
1-2-2017 21:26 PILOT_SVM    

quote:
Можно со всего размаху магазин в шахту магазина вставлять,однако зуб защелки изнашивается от этого быстрее. С уважением

По-моему вставка магазина без нажатия на кнопку - это щтатное поведение.
Они же закалённые.
Dr.Cat
1-2-2017 21:34 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

По-моему вставка магазина без нажатия на кнопку - это щтатное поведение.
Они же закалённые.


В момент ожесточенной схватки,в разгар боя,не будут обращать внимание на то,как вставлять магазин-нежно,выжимая кнопку до упора или с размаху.
Да,деталь закалена,однако успешно изнашивается,как и курки (у курков скругляется головка,и тем самым кожух-затвор не может взвести курок).
PILOT_SVM
1-2-2017 22:08 PILOT_SVM    

quote:
как и курки (у курков скругляется головка,и тем самым кожух-затвор не может взвести курок).

Имеете такие примеры, или это только предположение?
Dr.Cat
1-2-2017 22:46 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Имеете такие примеры, или это только предположение?


Да.Никаких предположений.Курки не быстро изнашиваются.Все зависит в какой период было выпущено,а так же качество.

edit log

Diesel2006
2-2-2017 12:44 Diesel2006    

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Технически идеальное-это новый ТТ

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Держал в руках новый ТТ,у которого был новый ЗИП-курок не касался гребня,как при плавном передергивании,так и при энергичном.

Вот это и был изначально мой вопрос про идеальное состояние, на что Вы ответили - идеально это новый. Выходит курок не должен касаться гребня затвора в взведенном положении. Но если это так, то это же как-то с моей точки зрения не логично, потому что то место затвора которое взводит курок и есть довольно точно уровень гребня, получается зацеп за зуб шептало происходит буквально на грани, понимаете о чем я? А в том состоянии когда курок трется о гребень, курок взводится с этаким "запасом" заскока за зуб шептало, что более надежнее для гарантированного взвода курка. У меня три ТТ сейчас на руках, 44-го, 45-го и 50-го годов. На 44-45-ом трется курок об гребень, на 50-ом нет, но он есть на вид практически новый. Но чисто следуя логики механики усм и надежности я этого эффекта понять не могу.

Dr.Cat
2-2-2017 14:48 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано Diesel2006:

Вот это и был изначально мой вопрос про идеальное состояние, на что Вы ответили - идеально это новый. Выходит курок не должен касаться гребня затвора в взведенном положении. Но если это так, то это же как-то с моей точки зрения не логично, потому что то место затвора которое взводит курок и есть довольно точно уровень гребня, получается зацеп за зуб шептало происходит буквально на грани, понимаете о чем я? А в том состоянии когда курок трется о гребень, курок взводится с этаким "запасом" заскока за зуб шептало, что более надежнее для гарантированного взвода курка. У меня три ТТ сейчас на руках, 44-го, 45-го и 50-го годов. На 44-45-ом трется курок об гребень, на 50-ом нет, но он есть на вид практически новый. Но чисто следуя логики механики усм и надежности я этого эффекта понять не могу.



Изучайте мат.часть.
Diesel2006
2-2-2017 14:54 Diesel2006    

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Изучайте мат.часть.

Ну таки пытаюсь, с Вашей помощью

Dr.Cat
2-2-2017 15:47 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано Diesel2006:

Ну таки пытаюсь, с Вашей помощью



После того,как кожух-затвор получил импульс и пришел в движение ,короткий участок гребня затвора соприкасается с курком,далее под импульсом курок уходит в амплитуду и ударяется о раму,а в это время,под большой скоростью затвор доходит до крайнего положения,усм взводиться,затвор возвращается в рабочее положение,загоняя патрон в патронник.Далее все зависит от состояния узла сопряжения затвор-рама-усм-если колодка усм подогнана хорошо и свежий ЗИП,курок быстрее пролетит участок гребня затвора едва его касаясь или не касаясь его вообще (сильный импульс и удар о головку курка),а еже ли колодка усм или узлы изношены,то пойдут зацепы,перекосы и т.д.

edit log

Diesel2006
2-2-2017 15:57 Diesel2006    

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

После того,как кожух-затвор получил импульс и пришел в движение ,короткий участок гребня затвора соприкасается с курком,далее под импульсом курок уходит в амплитуду и ударяется о раму,а в это время,под большой скоростью затвор доходит до крайнего положения,усм взводиться,затвор возвращается в рабочее положение,загоняя патрон в патронник.Далее все зависит от состояния узла сопряжения затвор-рама-усм-если колодка усм подогнана хорошо и свежий ЗИП,курок быстрее пролетит участок гребня затвора едва его касаясь или не касаясь его вообще (сильный импульс и удар в головку курка),а еже ли колодка усм или узлы изношены,то пойдут зацепы,перекосы и т.д.

Ну да, Вы описали "выстрел", если вы это имели "мат.частью", то это знает даже мой 5-ти летний сын Но при первом "ручном" взведении нет же никакого импульса ни затвору ни курку, и если зацеп курка шепталом такой "поздний", то он как мне думается может и начать рано или поздно не осуществляться, при более потертом курке, и опять же вручную.

Dr.Cat
2-2-2017 16:05 Dr.Cat    

quote:
Изначально написано Diesel2006:

Ну да, Вы описали "выстрел", если вы это имели "мат.частью", то это знает даже мой 5-ти летний сын Но при первом "ручном" взведении нет же никакого импульса ни затвору ни курку, и если зацеп курка шепталом такой "поздний", то он как мне думается может и начать рано или поздно не осуществляться, при более потертом курке, и опять же вручную.



В ручную одно,а в момент работы-другое
PILOT_SVM
2-2-2017 19:28 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Diesel2006:
Выходит курок не должен касаться гребня затвора в взведенном положении.


При движении затвора - курок постоянно касается затвора.
PILOT_SVM
2-2-2017 19:29 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Diesel2006:
А в том состоянии когда курок трется о гребень, курок взводится с этаким "запасом" заскока за зуб шептало, что более надежнее для гарантированного взвода курка.

Именно так.
PILOT_SVM
2-2-2017 19:32 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Diesel2006:
У меня три ТТ сейчас на руках, 44-го, 45-го и 50-го годов. На 44-45-ом трется курок об гребень, на 50-ом нет, но он есть на вид практически новый. Но чисто следуя логики механики усм и надежности я этого эффекта понять не могу.

И не надо понимать.
Ибо затвор, отходя назад, уже начиная с 15-20 мм, скользит по курку.
И есть запас между отводом курка и его зацепом за шептало.
Diesel2006
2-2-2017 21:17 Diesel2006    

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
В ручную одно,а в момент работы-другое

Это безспорно, и имитировать работу вручную практически невозможно. Но досыл первого патрона в патронник и одновременно взвод курка затвором произходит именно вручную, и представьте если курок будет отводиться едва ли зацепляясь шепталом, что при некасании гребня затвора при дальнейшем движении именно и подтверждается.

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Ибо затвор, отходя назад, уже начиная с 15-20 мм, скользит по курку.
И есть запас между отводом курка и его зацепом за шептало.

Да, запас есть в том случае, если курок скользит по гребню и давит на него силой боевой пружины, это значит что курок опущен гребнем ниже зуба шептало, что и есть надежный запас, впрочем как и у ПМ, писал уже. Но мы толкуем у некасании при взведенном курке У меня такой экземпляр 1950-го года на руках, затвор ходит как по рельсам, всё плавно и без люфта, но такой взвод курка мне не внушает доверия, ибо как гребень затвора может опустить курок ниже своего уровня, а так ведь и должно быть, если он его после взвода не касается. При выстреле всё иначе, тут я с Dr.Cat полностью согласен.

edit log

  всего страниц: 216 :  1  2  3 ... 205  206  207  208  209  210  211 ... 213  214  215  216 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Макеты и реплики стрелкового оружия
  Пистолет ТТ. История создания, модификации. ( 208 )
guns.ru home