Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Пистолет ТТ. История создания, модификации. ( 207 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 216 :  1  2  3 ... 204  205  206  207  208  209  210 ... 213  214  215  216 
Автор
Тема: Пистолет ТТ. История создания, модификации.
Dr.Cat
1-2-2017 21:16 Dr.Cat
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
[QUOTE]Изначально написано Diesel2006:

Если вы не нажали кнопку, то зуб трётся о магазин.

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

нет.

Можно со всего размаху магазин в шахту магазина вставлять,однако зуб защелки изнашивается от этого быстрее. С уважением

edit log

PILOT_SVM
1-2-2017 21:26 PILOT_SVM
quote:
Можно со всего размаху магазин в шахту магазина вставлять,однако зуб защелки изнашивается от этого быстрее. С уважением

По-моему вставка магазина без нажатия на кнопку - это щтатное поведение.
Они же закалённые.
Dr.Cat
1-2-2017 21:34 Dr.Cat
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

По-моему вставка магазина без нажатия на кнопку - это щтатное поведение.
Они же закалённые.

В момент ожесточенной схватки,в разгар боя,не будут обращать внимание на то,как вставлять магазин-нежно,выжимая кнопку до упора или с размаху.
Да,деталь закалена,однако успешно изнашивается,как и курки (у курков скругляется головка,и тем самым кожух-затвор не может взвести курок).
PILOT_SVM
1-2-2017 22:08 PILOT_SVM
quote:
как и курки (у курков скругляется головка,и тем самым кожух-затвор не может взвести курок).

Имеете такие примеры, или это только предположение?
Dr.Cat
1-2-2017 22:46 Dr.Cat
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Имеете такие примеры, или это только предположение?

Да.Никаких предположений.Курки не быстро изнашиваются.Все зависит в какой период было выпущено,а так же качество.

edit log

Diesel2006
2-2-2017 12:44 Diesel2006
quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Технически идеальное-это новый ТТ

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Держал в руках новый ТТ,у которого был новый ЗИП-курок не касался гребня,как при плавном передергивании,так и при энергичном.

Вот это и был изначально мой вопрос про идеальное состояние, на что Вы ответили - идеально это новый. Выходит курок не должен касаться гребня затвора в взведенном положении. Но если это так, то это же как-то с моей точки зрения не логично, потому что то место затвора которое взводит курок и есть довольно точно уровень гребня, получается зацеп за зуб шептало происходит буквально на грани, понимаете о чем я? А в том состоянии когда курок трется о гребень, курок взводится с этаким "запасом" заскока за зуб шептало, что более надежнее для гарантированного взвода курка. У меня три ТТ сейчас на руках, 44-го, 45-го и 50-го годов. На 44-45-ом трется курок об гребень, на 50-ом нет, но он есть на вид практически новый. Но чисто следуя логики механики усм и надежности я этого эффекта понять не могу.

Dr.Cat
2-2-2017 14:48 Dr.Cat
quote:
Изначально написано Diesel2006:

Вот это и был изначально мой вопрос про идеальное состояние, на что Вы ответили - идеально это новый. Выходит курок не должен касаться гребня затвора в взведенном положении. Но если это так, то это же как-то с моей точки зрения не логично, потому что то место затвора которое взводит курок и есть довольно точно уровень гребня, получается зацеп за зуб шептало происходит буквально на грани, понимаете о чем я? А в том состоянии когда курок трется о гребень, курок взводится с этаким "запасом" заскока за зуб шептало, что более надежнее для гарантированного взвода курка. У меня три ТТ сейчас на руках, 44-го, 45-го и 50-го годов. На 44-45-ом трется курок об гребень, на 50-ом нет, но он есть на вид практически новый. Но чисто следуя логики механики усм и надежности я этого эффекта понять не могу.


Изучайте мат.часть.
Diesel2006
2-2-2017 14:54 Diesel2006
quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Изучайте мат.часть.

Ну таки пытаюсь, с Вашей помощью

Dr.Cat
2-2-2017 15:47 Dr.Cat
quote:
Изначально написано Diesel2006:

Ну таки пытаюсь, с Вашей помощью


После того,как кожух-затвор получил импульс и пришел в движение ,короткий участок гребня затвора соприкасается с курком,далее под импульсом курок уходит в амплитуду и ударяется о раму,а в это время,под большой скоростью затвор доходит до крайнего положения,усм взводиться,затвор возвращается в рабочее положение,загоняя патрон в патронник.Далее все зависит от состояния узла сопряжения затвор-рама-усм-если колодка усм подогнана хорошо и свежий ЗИП,курок быстрее пролетит участок гребня затвора едва его касаясь или не касаясь его вообще (сильный импульс и удар о головку курка),а еже ли колодка усм или узлы изношены,то пойдут зацепы,перекосы и т.д.

edit log

Diesel2006
2-2-2017 15:57 Diesel2006
quote:
Изначально написано Dr.Cat:

После того,как кожух-затвор получил импульс и пришел в движение ,короткий участок гребня затвора соприкасается с курком,далее под импульсом курок уходит в амплитуду и ударяется о раму,а в это время,под большой скоростью затвор доходит до крайнего положения,усм взводиться,затвор возвращается в рабочее положение,загоняя патрон в патронник.Далее все зависит от состояния узла сопряжения затвор-рама-усм-если колодка усм подогнана хорошо и свежий ЗИП,курок быстрее пролетит участок гребня затвора едва его касаясь или не касаясь его вообще (сильный импульс и удар в головку курка),а еже ли колодка усм или узлы изношены,то пойдут зацепы,перекосы и т.д.

Ну да, Вы описали "выстрел", если вы это имели "мат.частью", то это знает даже мой 5-ти летний сын Но при первом "ручном" взведении нет же никакого импульса ни затвору ни курку, и если зацеп курка шепталом такой "поздний", то он как мне думается может и начать рано или поздно не осуществляться, при более потертом курке, и опять же вручную.

Dr.Cat
2-2-2017 16:05 Dr.Cat
quote:
Изначально написано Diesel2006:

Ну да, Вы описали "выстрел", если вы это имели "мат.частью", то это знает даже мой 5-ти летний сын Но при первом "ручном" взведении нет же никакого импульса ни затвору ни курку, и если зацеп курка шепталом такой "поздний", то он как мне думается может и начать рано или поздно не осуществляться, при более потертом курке, и опять же вручную.


В ручную одно,а в момент работы-другое
PILOT_SVM
2-2-2017 19:28 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Diesel2006:
Выходит курок не должен касаться гребня затвора в взведенном положении.

При движении затвора - курок постоянно касается затвора.
PILOT_SVM
2-2-2017 19:29 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Diesel2006:
А в том состоянии когда курок трется о гребень, курок взводится с этаким "запасом" заскока за зуб шептало, что более надежнее для гарантированного взвода курка.

Именно так.
PILOT_SVM
2-2-2017 19:32 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Diesel2006:
У меня три ТТ сейчас на руках, 44-го, 45-го и 50-го годов. На 44-45-ом трется курок об гребень, на 50-ом нет, но он есть на вид практически новый. Но чисто следуя логики механики усм и надежности я этого эффекта понять не могу.

И не надо понимать.
Ибо затвор, отходя назад, уже начиная с 15-20 мм, скользит по курку.
И есть запас между отводом курка и его зацепом за шептало.
Diesel2006
2-2-2017 21:17 Diesel2006
quote:
Изначально написано Dr.Cat:
В ручную одно,а в момент работы-другое

Это безспорно, и имитировать работу вручную практически невозможно. Но досыл первого патрона в патронник и одновременно взвод курка затвором произходит именно вручную, и представьте если курок будет отводиться едва ли зацепляясь шепталом, что при некасании гребня затвора при дальнейшем движении именно и подтверждается.

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Ибо затвор, отходя назад, уже начиная с 15-20 мм, скользит по курку.
И есть запас между отводом курка и его зацепом за шептало.

Да, запас есть в том случае, если курок скользит по гребню и давит на него силой боевой пружины, это значит что курок опущен гребнем ниже зуба шептало, что и есть надежный запас, впрочем как и у ПМ, писал уже. Но мы толкуем у некасании при взведенном курке У меня такой экземпляр 1950-го года на руках, затвор ходит как по рельсам, всё плавно и без люфта, но такой взвод курка мне не внушает доверия, ибо как гребень затвора может опустить курок ниже своего уровня, а так ведь и должно быть, если он его после взвода не касается. При выстреле всё иначе, тут я с Dr.Cat полностью согласен.

edit log

PILOT_SVM
2-2-2017 21:41 PILOT_SVM
quote:
Но мы толкуем у некасании при взведенном курке У меня такой экземпляр 1950-го года на руках, затвор ходит как по рельсам, всё плавно и без люфта,

Не может такого быть.
Diesel2006
2-2-2017 21:55 Diesel2006
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Не может такого быть.

Я тоже не могу себе этого объяснить, как он его (курок) взводит. Иначе бы здесь не поднимал этот вопрос. Но факт, что такой экземпляр я держал в руках, из-за этого задумался о своем 45-го года, правильно ли всё на моём. Для сравнения мне дали третий 44-го года, там тоже трется, что меня немного успокоило

Dr.Cat
2-2-2017 21:57 Dr.Cat
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Не может такого быть.

Нет!Его должно клинить,перекашивать и с адским скрежетом возвращать в рабочее положение,попутно высыпая из зазоров затвора и рамы тонны металлической стружки Почему не может быть?Все нормально значит в плане железа-нет деформации затвора или рамы,нет косяков и вполне приличный экземпляр раз такое дело У послевоенных образцов качество намного лучше.

edit log

Dr.Cat
2-2-2017 22:01 Dr.Cat
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

При движении затвора - курок постоянно касается затвора.

Уже писал ранее-курок проходит небольшой участок едва цепляясь гребня,а не полностью,так как на достижении затвора крайнего положения курок уже взведен (это при стрельбе),если в ручную то картина иная будет-не успеем заметить ту точку когда затвор взведен

edit log

PILOT_SVM
2-2-2017 22:49 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Уже писал ранее-курок проходит небольшой участок едва цепляясь гребня,а не полностью,так как на достижении затвора крайнего положения курок уже взведен (это при стрельбе),если в ручную то картина иная будет-не успеем заметить ту точку когда затвор взведен

Картина всегда одинакова.
Затвор при движении назад скользит по курку, курок всегда прижат к затвору.
Иначе бы не было зацепа за шептало.

Иная картина была бы только при такой конструкции гребня, в которой в задней части есть выступ вниз.

  всего страниц: 216 :  1  2  3 ... 204  205  206  207  208  209  210 ... 213  214  215  216