|
AntA
P.M.
|
Приветствую всех участников нашего любимого форума! Недавно вышел спор чуть ли не до драки с одним оружейным "знатоком" по поводу ствола тт. Суть в следующем, лет несколько назад где то читал что во время великой отечественной войны их изготавливали из отбракованных стволов от винтовки Мосина и пулемета Максима, при этом выступ под серьгу либо наваривали дуговой сваркой "соплей" и лишнее сфрезеровывали, либо приваривалили отдельной деталью контактной сваркой, либо кусок ствола с кольцевыми проточками вставляли в муфту с серьгой и фиксировали сваркой в районе патронника, лишнее стачивая на станке. "Знаток" при этом брызгал слюной, что ствол и до и во время и после войны вытачивали ТОЛЬКО из цельного куска заготовки. Просьба знающих людей рассудить. На кону пузырь 5-летнего армянского.  С уважением
|
|
|
зублс
P.M.
|
цитата:лет несколько назад где то читал Информация имела предположительно-повествовательный характер, или были ссылки на что-то, или были убедительные доводы ? цитата:На кону пузырь 5-летнего армянского Субъективное мнение, готовьте коньяк.
|
|
|
AntA
P.M.
|
цитата:зублс:
1. Информация имела предположительно-повествовательный характер, или были ссылки на что-то, или были убедительные доводы ?
2. Субъективное мнение, готовьте коньяк. 1. Статья была в интернете, сейчас не могу найти ее следов причем материал был изложен весьма убедительно и правдоподобно.
2. Если окажусь неправ, ничего страшного - коньяк не жалко, просто очень хочется удовлетворить любопытство и установить истину
С уважением
|
|
|
зублс
P.M.
|
цитата:Если окажусь неправ, ничего страшного Придерживаюсь того же мнения, уже давно не страшно ошибаться, рабочий момент. Видел сотни стволов(по фото) военного времени, не сомневаюсь что не только я, но и вряд ли кто то, наблюдал на них хоть что то, на основании чего можно было хотя бы предположить подобного рода вариант производства. Логичней было бы предположить, в технологическом плане это гораздо проще, что их пускали на изготовление стволов для Нагана. Хотя думаю даже этого не было. Читал о начале, становлении производства ТТ, Наганов в Ижевске, упоминаний об этом моменте нет. Процент брака при производстве ТТ изначально достигал до 8%,достаточно быстро вышли на уровень производства 20000т пистолетов в месяц, процент брака снизили до 3%. Причем как я понял брак выявлялся уже на фронте, то есть эти пистолеты прошли приемку и были отправлены на фронт. Не смотря на то, что они смогли соответствовать всем требованиям на заводе, не посредственно к применению они были не пригодны без доработки.
|
|
|
Big_Wolf
P.M.
|
цитата:AntA: Приветствую всех участников нашего любимого форума!
Недавно вышел спор чуть ли не до драки с одним оружейным "знатоком" по поводу ствола тт.
Суть в следующем, лет несколько назад где то читал что во время великой отечественной войны их изготавливали из отбракованных стволов от винтовки Мосина и пулемета Максима, при этом выступ под серьгу либо наваривали дуговой сваркой "соплей" и лишнее сфрезеровывали, либо приваривалили отдельной деталью контактной сваркой, либо кусок ствола с кольцевыми проточками вставляли в муфту с серьгой и фиксировали сваркой в районе патронника, лишнее стачивая на станке.
"Знаток" при этом брызгал слюной, что ствол и до и во время и после войны вытачивали ТОЛЬКО из цельного куска заготовки.
Просьба знающих людей рассудить. На кону пузырь 5-летнего армянского.
С уважением Про муфту с серьгой где-то читал, но они были применительны к ТТ импортного послевоенного производства.
Касательно переточки ствола винтовки мосина, боюсь там не хватит толщины для изготовления ствола ТТ из цельного куска заготовки. Если есть возможность - померьте, но надо учесть, что высоту самих ушей крепления надо умножать на 2, т.к. деталь токарная.
|
|
|
9I_PyCCKuU
P.M.
|
19-6-2014 13:23
9I_PyCCKuU
Про русские ТТ не в курсе, инфу такую не встречал... Наваривать крайне не технологично и не практично))) А вот по поводу вставления в серьгу югославы этим точно занимались.. .
|
|
|
зублс
P.M.
|
цитата:ствола ТТ из цельного куска заготовки Вообще диаметр бланка что бы хватило на прилив ствола, должен быть изначально 37-38 мм,или ошибаюсь ? Импортных в продаже такого диаметра, не помню, если такие вообще выпускаются ?
|
|
|
9I_PyCCKuU
P.M.
|
19-6-2014 17:01
9I_PyCCKuU
цитата:37-38 мм,или ошибаюсь 45 для тт
|
|
|
зублс
P.M.
|
цитата:45 Не знаток, всех этих токарных дел, в моем понимании необходимое значение это расстояния между осью канала ствола и низом прилива ствола, умноженное на два. Как там 45 набрать не представляю, мерить не на чем, все отобрали. А чертежи искать не помню где, но все равно 38,может чуть больше. Могу ошибаться.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
19-6-2014 18:17
NORDBADGER
|
|
|
зублс
P.M.
|
Хорошая ссылка.
|
|
|
bore-man
P.M.
|
цитата:45 для тт 39мм. До того,чтобы наваривать серьгу могут додуматься только гаражные кулибины.Гдето видел фотку военного времени,где обтачиваются стволы тт.Бланки очень жирные были.Жаль фото не сохранил. цитата:Тему снесли видимо Темы эти с завидной регулярностью появляются.
|
|
|
Mihas76
P.M.
|
цитата:AntA: Приветствую всех участников нашего любимого форума!
Недавно вышел спор чуть ли не до драки с одним оружейным "знатоком" по поводу ствола тт.
Суть в следующем, лет несколько назад где то читал что во время великой отечественной войны их изготавливали из отбракованных стволов от винтовки Мосина и пулемета Максима, при этом выступ под серьгу либо наваривали дуговой сваркой "соплей" и лишнее сфрезеровывали, либо приваривалили отдельной деталью контактной сваркой, либо кусок ствола с кольцевыми проточками вставляли в муфту с серьгой и фиксировали сваркой в районе патронника, лишнее стачивая на станке.
"Знаток" при этом брызгал слюной, что ствол и до и во время и после войны вытачивали ТОЛЬКО из цельного куска заготовки.
Просьба знающих людей рассудить. На кону пузырь 5-летнего армянского.
С уважением На заводах, этого точно не делали, стволы для тт изготовленые из мосина не прошли бы ни одну гос. приёмку т.к. у мосина шаг нареза 24см., а у тт 225мм. из мосина и макса делали ппш (гдето читал), вот не помню дегтярёвский шаг, вот из них может что и лепили, у них тоже не стандартный шаг и калибр немного занижен, на нагревание и расширение, а вот в партизанских отрядах творили что хотели, могли из чего угодно ствол сварганить, даже переделывали наганы, под ттэшный патрон.
|
|
|
bore-man
P.M.
|
цитата:у тт 225мм Можно пруф?Не считая 5.6мм,чтобы в СССР шаг отличался от 240мм не слышал ни разу.
|
|
|
Mihas76
P.M.
|
Про тт и дегтярёва читал в каких то экспертных книжках (когда готовился к защите диплома по криминалистике, было это в 2002г. так что название уже и не вспомню)а вот дома валяется типа энциклопедия: стрелковое оружие вчера, там эти цифры и увидел. С ув.
|
|
|
bore-man
P.M.
|
цитата:Про тт и дегтярёва читал в каких то экспертных книжках (когда готовился к защите диплома по криминалистике, было это в 2002г. так что название уже и не вспомню)а вот дома валяется типа энциклопедия: стрелковое оружие вчера, там эти цифры и увидел. С ув.
Может быть очепятка?Попробую померить на днях на макете стволика,если пропил не помешает и получится поймать разницу.
|
|
|
