Украинские фуфло-шмайсеры

Вот это поворот!!!

Сдаётся мне, кто-то из джентельменов вводит нас в заблуждение!

Джентельмены разберутся, но это не отменяет факта, что новоделы среди предлагаемых к продаже как оригиналы мп18 и мп28 присутствуют. Я приводил фото - посмотрите на глубину, ширину, шрифт клейм, на некоторые детали и все станет ясно. Будьте бдительны!

Originally posted by Vitalik.Fadeev:
Уважаемые форумчане!
Данный МР18 действительно выставлялся на продажу, но по вине покупателя не был продан. После этого моё финансовое положение улучшилось и я его больше на продажу не выставлял, пределы моей квартиры он не покидал. Свои слова подтверждаю фотографиями на фоне сегодняшнего выпуска газеты. Этот МР18 был приобретен в Англии в 2006 году. Что касается товарища Stuge, то он балабол.
P.S. Если вы перейдёте по второй ссылке которую выложил Stuge, то вы увидите что МР28 выставлял некий Asadov. У меня в коллекции есть MP28 но я его не когда не продавал. Если вам интересно могу выложить фото. Очень хорошо об экспертизе ЭКЦ написал Dron1945. Ребята давайте уважать наш форум на нём всё меньше и меньше объективности.

forum.guns.ru

Гражданин, не делайте цирк. Двойников плодить все горазды.
У Вас в Украине уже МР38 с одинаковыми номерами делаются, что у двух знакомых реконструкторов один и тот же номер на купленных эмпэ.

Да и на этих фото у вас туфта.
Такой же новодел.

Без экспертизы минкульта веры нет.

У ребят по ссылке за 438 тыр реальный МР. Я жалею что сразу не обратился .туда.
Сравнил б хоть сами.

Или по фоткам из журнала свои макеты делали? Небось не знали что в UK эти вещи дороже чем на континенте?
Или по той цене благотворительность?

Если новодел продавать как новодел, никто против не будет, естественно, при соответствующей цене, в несколько раз меньше, чем за оригинал. Наоборот, надо приветствовать попытки воссоздания исторического оружия в высоком качестве. Но обман, конечно, недопустим.

Здесь в одной теме уже было сказано - предмет виновен. Презумпции невиновности нет.
Владельцу надо доказать что его предмет правильный. А мы посмотрим, подумаем и может, согласимся.

У Вас в Украине уже МР38 с одинаковыми номерами делаются, что у двух знакомых реконструкторов один и тот же номер на купленных эмпэ.

А какое вам дело до этого? делают и хорошо, ниша под них есть....
Что вас так беспокоит?

Каждый коллекционер периодически попадает на фуфло, с одной стороны это плохо, а с другой это опыт и знания.. такова жизнь..
Кто то меньше попал, кто то больше.. . исключений не было..
Вы же так и не привели пока фотографии сравнений фуфла и оригинала с указанием нестыковок...
Ранее мы обсуждали и МП38 и ППД и 100% соответствия не было, хотя были вещи очень хорошо сделанные и состаренные.

Originally posted by klimich56:
Если новодел продавать как новодел, никто против не будет, естественно, при соответствующей цене, в несколько раз меньше, чем за оригинал. Наоборот, надо приветствовать попытки воссоздания исторического оружия в высоком качестве. Но обман, конечно, недопустим.

Вот тут интересный момент. Новодел СТГ в Европе стоит 2500 евро, оригинал ММГ - 5000. Разница в два раза. СХП МП38 на Украине стоит 68000 руб., оригинал ММГ МП40 - 120000 руб., разница тоже в два раза. СТГ там берут для пострелять, у нас же каждый реконструктор хочет бегать с настоящим фошшистким автоматом, поэтому их тоже берут, хотя цена придельна. Ни то, ни другое коллекционерам НЕ НУЖНО, имеющие деньги коллекционеры (а такие макеты берут именно они) заплатят в два раза больше и постараются взять оригинал. Ведь это коллекция! Теперь сколько будет стоить явная копия МП18, если оригинал стоит 400000? 150-200 тыс.руб. если следовать логике ценообразования. Мне думается, ее НИКТО за такие деньги не будет брать. Коллекционеры новоделы не собирают, а реконструкторам массово мп18 не нужен. Проще и наваристей продать одну копию как оригинал. Даже если копия будет стоить не 150, а 65 тыс.руб., все равно будет сложно продать в количестве и заработать те же деньги, как на обмане. Это же не раскрученный мп38-40, который даже дети знают.

Originally posted by Dron1945:

А какое вам дело до этого? делают и хорошо, ниша под них есть....

Ниша есть для мп38, а вот одинаковые номера - это нежелание бизнесменов платить деньги за сертификацию и милицейскую схп легализацию. Проще доки один раз сделать на xxxx, yyyy, qqqq и клепать под этими номерами десятками под один документ. Тоже своеобразный (и довольно неприятный) обман, напишу я например заяву, что у меня украли мп за номером, а какой-то реконструктор с таким же номером вдруг попаши в поле зрения СМ будет долго доказывать, что не верблюд.

Originally posted by Dron1945:

А какое вам дело до этого? делают и хорошо, ниша под них есть....
Что вас так беспокоит?

Каждый коллекционер периодически попадает на фуфло, с одной стороны это плохо, а с другой это опыт и знания.. такова жизнь..
Кто то меньше попал, кто то больше.. . исключений не было..
Вы же так и не привели пока фотографии сравнений фуфла и оригинала с указанием нестыковок...
Ранее мы обсуждали и МП38 и ППД и 100% соответствия не было, хотя были вещи очень хорошо сделанные и состаренные.

Наверна очень людям радостно, когда у одного, к примеру, ммг номер 123 из дома вынесли, а другой имеет такой же номер, делится фото в интернете и не знает, что к нему уже выехали. С претензией _ а откуда у тебя, мил человек, макет номер 123?

Originally posted by vladddislav:

Ниша есть для мп38, а вот одинаковые номера - это нежелание бизнесменов платить деньги за сертификацию и милицейскую схп легализацию. Проще доки один раз сделать на ?? xxxx, yyyy, qqqq и клепать под этими номерами десятками под один документ. Тоже своеобразный (и довольно неприятный) обман, напишу я например заяву, что у меня украли мп за номером, а какой-то реконструктор с таким же номером вдруг попаши в поле зрения СМ будет долго доказывать, что не верблюд.

Одновременно написали одно и тоже. Истина.

Originally posted by Dron1945:

А какое вам дело до этого? делают и хорошо, ниша под них есть....
Что вас так беспокоит?

Каждый коллекционер периодически попадает на фуфло, с одной стороны это плохо, а с другой это опыт и знания.. такова жизнь..
Кто то меньше попал, кто то больше.. . исключений не было..
Вы же так и не привели пока фотографии сравнений фуфла и оригинала с указанием нестыковок...
Ранее мы обсуждали и МП38 и ППД и 100% соответствия не было, хотя были вещи очень хорошо сделанные и состаренные.

Дыкть я уж и не знаю, где они есть то, те оригинальные. ЭКЦ свой в интренет показать не даст.
Чтоб сравнить.
В разделе истории сделал темку , надеюсь фото найдутся.

Первое. Многие коллекции начинаются если не с Деникса, то с очень простых и недорогих вещей, не все становятся маститыми и богатыми, но со временем что-то уходит, что- то приобретается. Второе. На поток подобные реплики не поставить, они сложны в изготовлении и посему дороги. Третье. Не надо забывать про ганофилию и желанием обладать хоть репликой. Четвертое. К сожалению, оригиналы потихоньку оседают в коллекциях и их, оригиналов, становится все меньше и меньше. Пятое. Цена. Заплатить поллимона за супероригиналММГ? Хм, не думаю, что таких экстремистов много, большинство удовлетворится классной репликой в разы дешевле. Где - то так.. .

Originally posted by klimich56:
Первое. Многие коллекции начинаются если не с Деникса, то с очень простых и недорогих вещей, не все становятся маститыми и богатыми, но со временем что-то уходит, что- то приобретается. Второе. На поток подобные реплики не поставить, они сложны в изготовлении и посему дороги. Третье. Не надо забывать про ганофилию и желанием обладать хоть репликой. Четвертое. К сожалению, оригиналы потихоньку оседают в коллекциях и их, оригиналов, становится все меньше и меньше. Пятое. Цена. Заплатить поллимона за супероригиналММГ? Хм, не думаю, что таких экстремистов много, большинство удовлетворится классной репликой в разы дешевле. Где - то так...

Вы невнимательно прочли мой пост. Я приводил цифры, реплики почему-то не в разы, а всего в два раза дешевле. И цена их ГОРАЗДО выше простых и недорогих вещей типа ППС или ППШ.

Как же это я? Простите, в следующий раз буду внимательней изучать Ваши посты.. .

Originally posted by Vitalik.Fadeev:
Уважаемые форумчане!
Данный МР18 действительно выставлялся на продажу, но по вине покупателя не был продан. После этого моё финансовое положение улучшилось и я его больше на продажу не выставлял, пределы моей квартиры он не покидал. Свои слова подтверждаю фотографиями на фоне сегодняшнего выпуска газеты. Этот МР18 был приобретен в Англии в 2006 году. Что касается товарища Stuge, то он балабол.
P.S. Если вы перейдёте по второй ссылке которую выложил Stuge, то вы увидите что МР28 выставлял некий Asadov. У меня в коллекции есть MP28 но я его не когда не продавал. Если вам интересно могу выложить фото. Очень хорошо об экспертизе ЭКЦ написал Dron1945. Ребята давайте уважать наш форум на нём всё меньше и меньше объективности.

forum.guns.ru

Спасиба, йа ждал этого.

Особенно оригинальный спусковой крючек на вашем.
Наверно англичаны подменили.
Вот с магазина Лейбштандарт для сравнения.

Originally posted by Stuge:

Дыкть я уж и не знаю, где они есть то, те оригинальные.

Оригиналы , тут .. . http://www.relics-citadel.ru

Смотрите , сравнивайте .

Originally posted by RZM:

Оригиналы есть тут .. . http://www.relics-citadel.ru

Смотрите , сравнивайте .

Благодарю.
Ваше мнение по вышепредставленному интересно весьма.

Уважаемые господа вот фото для сравнения моих МП18 и МП28.
На моём МП18 спусковой крючок такой же как на http://www.relics-citadel.ru и на обговариваемом.
Если нужны ещё фото для сравнения то могу выслать. Имею два МП28, на примере которых могу показать отличия. По МП18 могу сказать, что очень тяжело найти два одинаковых предмета. Так как выпускались разными заводами и чётких рамок не существовало.

Судя по фото обговариваемого МП18, скопировать рисунок дерева может только бог.

Originally posted by Asadov:
Уважаемые господа вот фото для сравнения моих МП18 и МП28.
На моём МП18 спусковой крючок такой же как на http://www.relics-citadel.ru и на обговариваемом.
Если нужны ещё фото для сравнения то могу выслать. Имею два МП28, на примере которых могу показать отличия. По МП18 могу сказать, что очень тяжело найти два одинаковых предмета. Так как выпускались разными заводами и чётких рамок не существовало.

forum.guns.ru

Отсюда поподробнее.
Какими заводами? Маркировка их отличавшая?
Рамок существовало. Это немцы.
Мы не сравниваем испанца с бельгийцем.

Originally posted by Asadov:
Судя по фото обговариваемого МП18, скопировать рисунок дерева может только бог.

И фотошоп.

Экспертиза Минкульта РФ вам в помощь.

quote:Originally posted by Asadov:На моём МП18 спусковой крючок такой же как на http://www.relics-citadel.ru и на обговариваемом..

Разве ???

Сейчас выложу сравнения .. .

Ваш и обсуждаемый ;

МР 18 е (ранний и модерн.) с http://www.relics-citadel.ru

Разница очевидна .

А вот курок Швейцарского SIG mod.20 , действительно похож на ваш и обсуждаемый ...

RZM, Вам респект!

В точку!

А теперь ответьте. Копирователи что, не могли нормальный крючок сделать?

Originally posted by vladddislav:
А теперь ответьте. Копирователи что, не могли нормальный крючок сделать?

Почему нет?

Незнание матчасти, видать какие нашли-так и срисовали.

Видел в 2010 году эмпе 38 украинскую, да там вообще стоит свастика в другую сторону.

Stuge у вас ко всем предметам претензии? Вы мне напоминаете недовольного мальчишку, у мамы которого нет возможности купить понравившуюся игрушку. Готов привезти данные предметы на любую указанную вами экспертизу. Но цена вопроса для вас 1 млн. р. За слова батенька надо отвечать вы балабол.

За 1 млн. можно пару оригиналов взять и на экспертизу привезти

И не пару,а поболее

Originally posted by Asadov:
Stuge у вас ко всем предметам претензии? Вы мне напоминаете недовольного мальчишку, у мамы которого нет возможности купить понравившуюся игрушку. Готов привезти данные предметы на любую указанную вами экспертизу. Но цена вопроса для вас 1 млн. р. За слова батенька надо отвечать вы балабол.

Ваши самоделки мне и даром не надо.
Батенькой кого иного называйте. Тамбовского волка например.

Везите на экспертизу, пусть все видят как оно есть на самом деле.Вперед, как годится, с песней. Все в ваших интересах.

За балабола придется ответить. "Сынок"
Гы, запахло жареным, так кроме пустозвонства ничего не нашлось написать?

Выше четко вопросы поставлены и сравнение дано.
Где ответ?

Вот еще фото МР18.
Смотрим на спусковой крючок.
Потом сравниваем.

Как же все эти фуфловоды, уже надоели.

quote:Originally posted by vladddislav:А теперь ответьте. Копирователи что, не могли нормальный крючок сделать?

Originally posted by Stuge:Почему нет?Незнание матчасти, видать какие нашли-так и срисовали.

Могли копировать не с МР 18 , а с SIG ... ибо он дешевле в закупе и достать его легче . Внешне ведь они похожи .. .

Практически одно и тоже

Копировщики так же подумали

Originally posted by Stuge:

Как же все эти фуфловоды, уже надоели.

Это точно ! На данный момент они подготавливают к "запуску" ППД 34-38.

Под всякими предлогами , пытаются вытянуть у меня клейма и их расположение . Так что коллеги будьте аккуратны ! Изучайте , сравнивайте и помните что бесплатный сыр как правило в мышеловке.

p.s. За ликвидность оригиналов , беспокоиться не стоит ! , ибо ВСЕГДА большая часть деталей и клейм на новоделе, будут отличаться от оригинала !

forums.accuratereloadin... 043

Спасибо за ссылку,очень интересно