Апгрейд ТТ-с

предлагаю сделать тему по ТТ-с
где все будет посвящено "доведению до ума" данного пистолета.
Под апгрейдом предлагаю понимать не полировку того, что осталось от ствола и не дополнительную кастрацию девайса, а реальную доработку - чтоб пламя откуда положено, чтоб автоматика реально работала на родных пружинах, чтоб направляющую втулку при работе автоматики не срывало, ну и много еще чего........ , в связи с тем, что данную игрушку уже сейчас в магазинах хрен найдешь, думаю лучше поделиться знаниями друг с другом, а не гробить свои игрушки каждый по отдельности (замену купить скоро будет весьма проблемно и чертовски дорого), чтобы если кто то спорол косяк - поделись опытом, чтоб другие не наступали на те же грабли, у самого есть кое какие наработки и по части железа и по части законов (ну, в смысле как это самое апнутое железо хоть и с трудом, но все же запихнуть в рамки существующего драконовского законадательства).
P.S. Читал форум и ох.... л от высказываний типа "ой как бы чего не вышло", "лучше перебдеть", "тема скользкая, а вдруг незаконно". Я не призываю нарушать закон, я призываю действовать В РАМКАХ ЗАКОНА, я призываю ЧТИТЬ закон (не путать с СОБЛЮДАТЬ), т.е. по принципу можно делать ВСЕ, что НЕ ЗАПРЕЩЕНО, а насчет разрешений и запретов справляться не в тоненькой брошюрке под названием "уголовный кодекс", а в толстенной книге - "коментарий к уголовному кодексу".
P.P.S. "Бдуны" не удаляйте тему, нну нету ж ничего незаконного....
Ну, в общем как то так, если не удалят - буду безмерно счастлив.

а что там еще апнуть то можно ?

Законная работа автоматики на ТТ-с ?
"А не замахнуться ли нам на Уильяма, нашего Шекспира ? " (с)

С каких енто пор Шехьспирь стал своим - российским?

Originally posted by perepletschik:
С каких енто пор Шехьспирь стал своим - российским?

Вы, что "Берегись автомобиля" не видели? Иностранец, что-ли?

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

а что там еще апнуть то можно ?

Апнуть можно много чего, ну например переточить заглушку, чтоб пламя из ствола летело, кстати столкнулся с этим случайно ( а потом интересно стало ), брал девайс чисто как макет не собирался ничего переделывать, но агрегат попался бракованный, хотя брак пошел на пользу, дело в том, что дата выпуска 29.06.2011 т.е. перед самым закрытием производства, заморачиваться с качеством заводу было некогда - гнали количество, ну в общем железка именуемая заглушкой и изготовленная из наверное куска гвоздя просто вывалилась из ствола после по моему пятого или шестого выстрела, естественно ни какого штифта, тем более каленого там и в помине не было ну, а поскольку использование без заглушки незаконно, пришлось ничего не перетачивая нарезать резьбу м8 (резьба режется снаружи на глубину,не помню точно, кажется 5-7мм) отрезать кусок соответствующего болта сделав в нем два продольных пропила глубиной по 1,5 мм, вкрутить в патронник и с наружи через пропилы в имитаторе ствола с двух сторон капнуть сварки (благо есть знакомые которые подварят и проточат все что угодно не задавая идиотских вопросов) хотя в принципе будет достаточно и не разъемного фиксатора резьбы - все, заглушка стоит, произведение выстрела твердым предметом не возможно, геометрия патронника не нарушена (стандартный боеприпас не прет - тока размер типа картриджа), далее - дабы не засирать внутренности, в родное отверстие, ну, то, которое вниз был запресован кусок хвостовика от сверла, снаружи зашлифован и заворонен.
В итоге имеем: абсолютно законный ствол (Законность объясню ниже), пламя откуда положено, ну и звук не идущий ни в какое сравнение с коробочной версией.
P.S. Насчет законности. Все изменения которые здесь описаны и которые возможно будут описаны позднее производились исключительно после предварительной консультации со специалистами (полковник полиции - начальник ЛРО города и еще один знакомый - начальник одного из отделов в региональном ЭКЦ )

ЕСЛИ ВЫ НЕ УВЕРЕНЫ В СВОИХ ЗНАНИЯХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ИЛИ ЕСЛИ НЕТ ХОРОШИХ ЗНАКОМЫХ КОТОРЫЕ "РЕАЛЬНО В ТЕМЕ" НЕ ЛЕЗТЕ В КОНСТРУКЦИЮ - НАЖИВЕТЕ ГЕМОРРОЙ!!!

Чуть позже постараюсь расписать насчет автоматики, сейчас просто нет времени, sorry.

------
Знание закона - освобождает от ответственности.

Originally posted by Вячеслав Дубовой:

Вы, что "Берегись автомобиля" не видели? Иностранец, что-ли?

Наверное не смотрел

Была хорошая тема по ТТ-С, но ее благополучно прикрыли. С этой будет тоже самое через некоторое время.. .

Была хорошая тема по ТТ-С, но ее благополучно прикрыли.

Дак там уже почти крупнокалиберный пулемёт из ТТ-С сделали Как не прикрыть-то))) Ничего общественно опасного в той теме не было и в этой нет! Опасность представляют те кто террористам и бандитам оружие продают а не те кто хотят просто улучшить стоковое изделие в рамках закона, жаль что с гражданами бороться проще чем с реально опасными людьми.

Законная работа автоматики на ТТ-с ?
"А не замахнуться ли нам на Уильяма, нашего Шекспира ?

Немного о законности:
Для работы автоматики нужно чего нибудь куда нибудь досыпать, что на первый взгляд вроде бы не законно, но, при наличии надежной заглушки т.е. невозможности выстрела твердым поражающим элементом без внесения необратимых изменений, становится законным, ну или по крайней мере "на грани", но главное для нас не 100% соответствие букве закона - для нас важно 100% отсутствие ответственности за данное действие, а до грани или на грани, эт не важно, главное, чтоб не ЗА гранью, а "бдуны" на форуме
пытаются нас убедить, что на эту "грань" не то, что становиться нельзя - к ней и приближаться то ближе километра не стоит )

- Из официального документа....

МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ

3. ПРИЗНАКИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ

Огнестрельное оружие - изделия, конструктивно предназначенные для механического поражения живой или иной цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сгорания метательного заряда.
6.8. Если объект не предназначен для поражения цели, то даже при наличии у него всех конструктивных элементов, свойственных огнестрельному оружию, такой объект к огнестрельному оружию не принадлежит (ракетницы, линеметы, сигнальные устройства и пр.).
В случае невозможности установления целевого назначения объекта промышленного и кустарного производства эксперт должен отказаться от решения вопроса об отнесении объекта к огнестрельному оружию. В этом случае недопустимо проводить эксперименты, поскольку их результаты могут быть правильно оценены только применительно к конкретному на-значению объекта.
6.9.1. Для решения вопроса о принадлежности объекта самодельного изготовления к огнестрельному оружию необходимо установить, обладает ли объект, имеющий конструктивные признаки огнестрельного оружия, свойственными такому оружию поражающим действием, прочностью конструкции и надежностью. Для этого произвести экспериментальную стрельбу. Подготовку и заряжание объекта перед экспериментальной стрельбой произвести на основании исследования его материальной части (формы и размеров патронника ствола, расположения бойка, конструкции механизма запирания и т.д.). Если конструкция объекта позволяет достаточно категорично судить о патронах, которые можно в нем использовать, то при заряжании и экспериментальной стрельбе следует использовать данные патроны. Если очевидно, что при заряжании объекта унитарным стандартным патроном и последующей экспериментальной стрельбе обтюрация достигнута не будет (либо это выяснится в процессе экспериментов), эксперт должен ее обеспечить, проведя доработку и демонтаж патрона или раздельное заряжание. Самодельное оружие может быть изготовлено под самодельные патроны, не представленные вместе с объектом. В этом случае эксперт может изготовить патроны сам.

При использовании метода раздельного заряжания самодельных или переделанных патронов эксперт должен определить диаметр канала ствола (камор барабана), произвести заряжание таким образом, чтобы для достижения минимальной достаточной обтюрации газов диаметр снаряда превышал на 2-4 % диаметр канала ствола (если ствол нарезной, то диаметр определяется по нарезам), и произвести экспериментальную стрельбу, НЕ ВНОСЯ КАКИХ-ЛИБО ИЗМЕНЕНИЙ, ЗАТРАГИВАЮЩИХ МАТЕРИАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ИССЛЕДУЕМОГО ОБЪЕКТА.(т.е. эксперт может извращаться с насыпкой сколько угодно - хоть кило загрузить, ну если влезет, НО ЗАГЛУШКУ УБИРАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, даже если она не приварена, а просто вкручена, выстрелить же твердым предметом да еще и с хоршей насыпкой при наличии заглушки, ИМХО - себе дороже) В качестве материала снаряда использовать сплав на основе свинца. Перед заряжанием измерить массу и диаметр снаряда.
6.9.5. Если в процессе производства экспериментальной стрельбы до достижения значения удельной кинетической энергии снаряда в 0,5 Дж/мм2 происходят разрушение конструкции или ее деформация, прорыв пороховых газов, создающий опасность для стреляющего, указанные обстоятельства свидетельствуют о том, что исследуемая конструкция не обладает достаточной прочностью и надежностью и не отвечает требованиям безопасности, вследствие чего НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТНЕСЕНА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ.
7. ФОРМУЛИРОВАНИЕ ВЫВОДОВ

7.4. Вывод о том, что исследуемый объект не относится к огнестрельному оружию, формулируется в следующих случаях:

- объект имеет специальное назначение и не предназначен для поражения цели (отдельные конструктивные признаки, характерные для огнестрельного оружия - такие, например, как ствол, запирающий механизм, могут присутствовать);

- объект не является оружием в силу своего хозяйственно-бытового назначения (макет, копия, реплика, игрушка, бытовой строительный инструмент и т.д.);
- объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но не обладает достаточной поражающей способностью (особенности конструкции по каким-либо причинам не обеспечивают необходимой удельной кинетической энергии снаряда; конструкция разрушается при выстреле и не отвечает требованиям безопасности);

- объект самодельного изготовления имеет отдельные конструктивные признаки огнестрельного оружия, но из него невозможно произвести выстрел (отсутствуют некоторые детали, необходимые для производства выстрела; не завершено изготовление объекта - полуфабрикат, заготовка; отдельные детали имеют дефекты, препятствующие правильному взаимодействию механизмов для производства выстрела; конструкция несовершенна, из нее невозможно произвести выстрел и т.д.).

ПРИМЕРНЫЕ ФОРМУЛИРОВКИ НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫХ ВЫВОДОВ
ПРИ РЕШЕНИИ ВОПРОСА ОБ ОТНЕСЕНИИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ

Огнестрельное оружие промышленного производства:

3. <Представленное самодельное стреляющее устройство имеет кон-структивные признаки, свойственные огнестрельному оружию, но к таковому не относится, поскольку не обладает необходимой надежностью (ствол подвергся разрушению в процессе экспериментальной стрельбы)>.

Объекты, не являющиеся огнестрельным оружием

1. <Представленный предмет изготовлен самодельным способом, имеет отдельные конструктивные признаки, свойственные огнестрельному оружию, но поскольку их комплекс недостаточен для производства выстрела (отсутствует запирающий механизм), к огнестрельному оружию не относится>.

2. <Представленный предмет является копией 9-мм пистолета <ГЛОК-17>, не имеет комплекса конструктивных элементов, необходимых для производства выстрела, и к огнестрельному оружию не относится>

3. <Представленное стандартное устройство для отстрела 15-мм сигнальных патронов N Н0125 не предназначено для поражения цели и к огнестрельному оружию не относится>

4. <Представленная пневматическая винтовка <ИЖ-49> NТ07321 калибра 4,5-мм к огнестрельному оружию не относится>.

Выводы о невозможности решения вопроса

1. <Представленное устройство с маркировкой на деталях <BRG Germany N 005367 TR> изготовлено промышленным способом. Ввиду того что не удалось установить целевое назначение указанного устройства, решить вопрос о том, относится ли данное устройство к огнестрельному оружию, не представилось возможным>.

2. <Представленное устройство изготовлено самодельным способом и имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но поскольку из него не удалось произвести выстрел (из-за отсутствия в распоряжении эксперта нестандартных патронов соответствующего калибра) решить вопрос об отнесении устройства к огнестрельному оружию не представилось возможным>.

------
Знание закона - освобождает от ответственности.

но главное для нас не 100% соответствие букве закона - для нас важно 100% отсутствие ответственности за данное действие, а до грани или на грани, эт не важно, главное, чтоб не ЗА гранью, а "бдуны" на форуме
пытаются нас убедить, что на эту "грань" не то, что становиться нельзя - к ней и приближаться то ближе километра не стоит )

Золотые слова!

По моему вам советы по апгреиду не нужны вы и так лучше всех тут все знаите, вы нам должны давать советы

По моему вам советы по апгреиду не нужны вы и так лучше всех тут все знаите, вы нам должны давать советы

Спасибо.
Насчет советов как говорится, не вопрос - чем смогу....
А насчет "все знаете", дык эти знания, во всяком случае большой их процент сложились как раз из советов которые очень многие люди давали исходя из собственного опыта и я этим людям благодарен зато, что они находили время делиться своими знаниями.

------

Знание закона - освобождает от ответственности!!!

предложение по АПу не самого ТТ-С, а его картриджа (абсолютно в рамках Закона). Возможно, оно сможет запустить автоматику без к-либо переделки стокового сигнальника.
Оно же актуально и для ПМ-С.
Такой картридж "запустит" автоматику на ТТ-С и/или ПМ-С ?
Практически пока не проверялось пока из-за отсутствия под рукой девайса.

" а что? и замахнемся!" (с) Тема самому интересна, но заранее уверен, что все попытки апнуть обречены на провал, автоматика не заработает, ну только если пружину ослаблять, где-то этот вопрос поднимался, а "пламя откуда положено" так это вообще фантастика и утопия, апать картридж, на мой взгляд тупиковая ветвь, ибо, пользовался и платиковыми и латунными с тремя типами отверстий, ерунда это все, звук чуть громче, если с боковыми отверстиями, но латунные клинит, вот все руки не дойдут отполировать их, может меньше клинить будут, но тем не менее с удовольствием буду читать тему, ну если ее не прикроют.

Вся идея в том, что сам капсюль Жевело относительно легко разбирается на составляющие. Кусачками, соблюдая технику безопасности, осторожно на верхнюю кромку наносится "перфорация" с шагом 0,75-1мм, потом эта кромка раскрывается и, в итоге, можно извлечь металлический конус, концентрирующий удар в нужной точке, и сам заряд - маленькую латунную чашечку с ударным веществом. Работа не из быстрых, но, с некоторой тренировкой, быстро приноравливаешься.
А потом, перед тем, как поместить капсюль, в полость картриджа закидывается эта самая чашечка - доп. заряд. Соответственно, мощность взрыва удваивается и автоматика начинает работать.
Теоретически можно положить даже тройной заряд, для большей громкости, но даже с двойным, пластиковый картридж очень быстро рвет - срывает экстрактором фланец (кайму для зацепления экстрактором).

Подобные действия абсолютно законны, т.к. ни в конструкцию пистолета, ни даже в конструкцию картриджа изменения не вносятся, и применяются только свободно продаваемые материалы. (c) MrShefild

пластиковый картридж очень быстро рвет - срывает экстрактором фланец (кайму для зацепления экстрактором).

Насчет "рвет" особо не заморачиваюсь, т.к. такое г-но не использую, латунные покупать по 100-150, а потом после каждого выстрела становиться раком разыскивая куда эта железка упала, ИМХО тож приятного мало,тем более, что при работающей автоматике на улице, да еще и где нибудь в траве на природе найти его практически не реально, а платить сотку за выстрел - блин, жаба душит. Так, что просто за пару-тройку часов наточил себе себе пару сотен алюминиевых ОДНОРАЗОВЫХ картриджей, себестоимость у них копеечная, стрелять можно хоть до одури не думая куда они улетели. И вообще я просто х... ею, откуда берутся цены на картриджи, хоть на форуме, хоть в магазине, по идее латунный картридж должен стоить не дороже 20 руб, а алюминиевый - вообще рублей 10-15 и даже при таких ценах ЧИСТЫЙ навар составляет около 300!!! процентов

Прайс-лист на латунный пруток

Прут латунный Л63 (d 7-300мм) (цена с учетом НДС) - 325.00 руб/кг
Прут латунный ЛС59 (d 7-300мм) (цена с учетом НДС) - 299.00 руб/кг
Прут латунный Лмц58-2 (d 7-300мм) (цена с учетом НДС) - 360.00 руб/кг
Прут латунный Л68 (d 7-300мм) (цена с учетом НДС) - 325.00 руб/кг
Прутки ЛС59-1 d мм 3,0 - 160,0 (цена с учетом НДС) - 247.00 руб/кг

Итак, имеем: самый дорогой материал - 325руб. за 1кг, 1 картридж весит 12г
путем не сложных вычислений получаем 83 изделия из 1кг сырья (самого дорогого) считаем дальше - 325руб/83шт=3,915+электроэнергия, нну пусть по 1 рублю на каждое изделее, итого: 5руб !!! штука.

Алюминий - дешевле в два раза т.к. вес изделия в половину меньше цена за кг примерно такая же.

P.S. Станок у меня самый простой, купил за десятку

---------
Знание закона - освобождает от ответственности.

Originally posted by evilboy:

получаем 83 изделия из 1кг сырья

А стружка где?? Если ТАК считать, то лучше в мм, а не в г. И прибавить на толщину отрезания.

А стружка где?? Если ТАК считать, то лучше в мм, а не в г. И прибавить на толщину отрезания.

Ну, пусть не 83шт, пусть 70шт, эт не критично, все равно меньше пятерки выходит - 4,642 (и это на самом дорогом материале, сталь ваще копейки будет), но не 100-150руб за шт. и даже не 80 "при покупке оптом".
А вообще то нужно наточить и выставить на продажу оптом рублей по 15-20, то-то продавцы на Ганзе взвоют

------
Знание закона - освобождает от ответственности.

Пока это Ваши теоретические предположения. Вот наточите партию, продайте, перешлите. Не получите при этом рекламаций по продукции. И тогда будете уверенно о чем-то говорить. Не забудьте , кстати, учесть поездку за сырьем(бензин, амортизация). Походы на почту, стояние в очереди. Походы за переводами. Ну и возможны еще пара-тройка подводных камней

Пока это Ваши теоретические предположения. Вот наточите партию, продайте, перешлите. Не получите при этом рекламаций по продукции. И тогда будете уверенно о чем-то говорить. Не забудьте , кстати, учесть поездку за сырьем(бензин, амортизация). Походы на почту, стояние в очереди. Походы за переводами. Ну и возможны еще пара-тройка подводных камней.

to thomas60 насколько я понимаю evilboy уже наточил себе некоторое количество картриджей из люминия, правда фотку не приложил, но, думаю, просто под рукой фотоаппарат не оказалось. А правда, как насчет опытной партии на продажу по символической цене с обязательным условием описать свои впечатления от использования продукции. Готов взять на пробу. С уважением. А то правда латунные жалко в траве терять.

Originally posted by Obelix:

Готов взять на пробу.

Присоединяюсь!

насколько я понимаю evilboy уже наточил себе некоторое количество картриджей из люминия, правда фотку не приложил, но, думаю, просто под рукой фотоаппарат не оказалось. А правда, как насчет опытной партии на продажу по символической цене с обязательным условием описать свои впечатления от использования продукции. Готов взять на пробу. С уважением. А то правда латунные жалко в траве терять.

Не вопрос, пробная партия будет недельки через две, я сейчас не дома, потому и фотки не выложил,с фотоаппаратом все нормуль, но в Турцию с пушкой в самолет не пущають . В общем, приеду - займусь.
Кстати, для работы автоматики картриджи надо делать чуть короче стандартных - стандарт 34мм а нужно 32 максимум, а лучше 30 тогда и юбку отрывать не будет т.к. экстракционное окно - 32мм, при "ручном" выбросе все работает, но при экстракции за счет отдачи скорость совсем другая, картридж цепляется "носиком" за край окна жопка уже уперлась в выбрасыватель, а затвор еще движется назад, причем с большой энергией и очень быстро, за счет резкости зуб вырывает кусок юбки затем едет обратно толкая недовыброшеный картридж обратно в патронник зачастую захватывая верхний картридж из магазина, в итоге имеем весь "букет": утыкание, невыброс, оборваная юбка и все это на одном выстреле. На резинострельном "лидере" патрон 10х32 (у нас х34, а механизм ТТ расчитан на выброс гильзы длинной25мм !!!) так вот у него та же проблема частые недовыбросы и утыкания, а на практически всех "нормально выброшеных" гильзах дульце слегка замято из за контакта с передним краем окна, юбку правда не обрывает, ну дык и гильза стальная, зато частенько ломается зуб выбрасывателя.

------
Знание закона - освобождает от ответственности.

Originally posted by evilboy:

пробная партия будет недельки через две

резерв - надо же попробовать

Originally posted by evilboy:
Кстати, для работы автоматики картриджи надо делать чуть короче стандартных - стандарт 34мм а нужно 32 максимум, а лучше 30 тогда и юбку отрывать не будет т.к. экстракционное окно - 32мм, при "ручном" выбросе все работает, но при экстракции за счет отдачи скорость совсем другая, картридж цепляется "носиком" за край окна жопка уже уперлась в выбрасыватель, а затвор еще движется назад, причем с большой энергией и очень быстро, за счет резкости зуб вырывает кусок юбки затем едет обратно толкая недовыброшеный картридж обратно в патронник зачастую захватывая верхний картридж из магазина, в итоге имеем весь "букет": утыкание, невыброс, оборваная юбка и все это на одном выстреле. На резинострельном "лидере" патрон 10х32 (у нас х34, а механизм ТТ расчитан на выброс гильзы длинной25мм !!!) так вот у него та же проблема частые недовыбросы и утыкания, а на практически всех "нормально выброшеных" гильзах дульце слегка замято из за контакта с передним краем окна, юбку правда не обрывает, ну дык и гильза стальная, зато частенько ломается зуб выбрасывателя.

Немного поправлю: В ЛЮБОМ ОРУЖИИ ОКНО ЭКСТРАКЦИИ ВСЕГДА рассчитано на выброс целого патрона. В том числе и на ТТ. Просто за счёт скорости затвора патрон РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ и в окно выходит не ровно а боком.
И хотя окно меньше длины патрона на 3 мм, но выброс должен происходить без печных труб, затыков и пр.
"работает" динамика.

занимаю очередь на пробную партию для испытаний,набираюсь терпения на целых две недели. TO evilboy хорошего отдыха на Туретчине :-)

У меня вопрос - а эти картрижди к Лидеру-М подойдут? Просто иногда хочется "побахать" на даче, но тратить редкие патроны ценой 65 р./шт на "бабахинг" жалко.

Так что если размеры совпадают, тоже бы постоял в очереди и купил.

на счет автоматики.перечитал десятки форумов по этой теме и котрый раз убедился,что опыт старших товарищей намного полезней всяких интеренетовских баек.

В общем купил я ТТ-С и на следующий день понес его на работу.у нас там есть местный Кулибин.я ему сказал,что так и так,нужна автоматика.он предложин пружину укоротить.я сразу отказался,ибо пистолет "колечить" вообще желания нет.тогда мы решили насыпать в картридж серы от спичек,а дырку в носике заделать мылом(что б сера не высыпалась).в общем накрошил я 3 спичечных головки,засыпал,заткунул дырку и автоматика заработала,но у картриджа сильно помяло "убку".потом картридж просто не выбрасывался.пошли к станку и сточили "носик"(простите,буду выражаться так... просто лень искать как называется "юбка" и носик "носик"(хотя,по идее,это пуля)).вроде помогло.далее я решил серу не счищать со списки а просто отпиливать всю головку.то есть теперь мне не приходиься затыкать дырочку мылом.

Дома я еще поэксперементировал с кол-вом головок и пришел к выводу,что самое оптимальное-это 1 головка.и автоматика работает и юбка цела.автоматика работает и на не сточеных картриджах.затривает 1из5.

Попробуйте,это в любом случае проще чем капсуль разбирать каждый раз.и не так опасно

а,да,картриджи,естественно,латунные были

Originally posted by Vitaliy054956:

Попробуйте

ЕМНИП, часть камрадов считает это незаконным. Хотя, на мой взгляд, ничего страшного тут нет - изменений в конструкцию-то не вносится.

то есть разобрать капсуль,вытащить потраха,засунуть в картридж и заткнуть его другим капсулем является более законным чем головка от спички?просто описывался выше этот процесс и слова не было сказано,а спичку уже бракуют.

К тому же,это один из самых оптимальных вариантов.посудите сами.резать и потрашить жевело опасно и проблематично.вносить какие либо изменеия в конструкцию пистолета тоже опасно во всех смыслах.а отламать сп.головку и засунуть в картридж-секундное дело.да и не законного в этом нечего не вижу.

У меня вопрос - а эти картрижди к Лидеру-М подойдут? Просто иногда хочется "побахать" на даче, но тратить редкие патроны ценой 65 р./шт на "бабахинг" жалко.

Так что если размеры совпадают, тоже бы постоял в очереди и купил.

Х.з. - на травмате не пробовал, но по идее размеры совпадают, должно работать, тока вот сразу нарисовывается проблема с автоматикой, на сигналке ствол заглушен или почти заглушен как у меня-два маааленьких отверстия т.е.ежли чего досыпать (в разумных пределах) то при выстреле газы упираются в заглушку и автоматика работает, на травмате заглушки нет там большая дырка и если выстрел холостой (без шарика)то даже если засыпать картридж "под завязку" содержимым монтажного патрона, то получим очень громкий ба-бах, но автоматика не сработает т.к. газы без сопротивления вылетят через дырку (стволом это назвать - язык не поворачивается ), хотя громкий ба-бах хоть и с ручной перезарядкой, тоже кое что, тем более что дешевле раза в три.

ЕМНИП, часть камрадов считает это незаконным.

Читал форум и ох.... л от высказываний типа "ой как бы чего не вышло", "лучше перебдеть", "тема скользкая, а вдруг незаконно". Я не призываю нарушать закон, я призываю действовать В РАМКАХ ЗАКОНА, я призываю ЧТИТЬ закон (не путать с СОБЛЮДАТЬ), т.е. по принципу можно делать ВСЕ, что НЕ ЗАПРЕЩЕНО, а насчет разрешений и запретов справляться не в тоненькой брошюрке под названием "уголовный кодекс", а в толстенной книге - "коментарий к уголовному кодексу".

К тому же,это один из самых оптимальных вариантов.посудите сами.резать и потрашить жевело опасно и проблематично.вносить какие либо изменеия в конструкцию пистолета тоже опасно во всех смыслах.а отламать сп.головку и засунуть в картридж-секундное дело.да и не законного в этом нечего не вижу.

Господа, да о чем Вы, спички еще могу понять, хотя г.. вно редкостное - все внутренности засирает так, что потом ломом хрен отковыряешь (ну, если делаешь больше 10-15 выстрелов), да и ржавеет от серы все не хило - короче, если пушку не жалко, то вперед.
Вариант с потрошением капсюлей, ваще не доходит - прям садо-мазо какое то.
Существует давно испытанный, абсолютно надежный, очень простой в использовании и законный(на грани, но все таки законно) вариант, все мы его знаем, называется - патрон монтажный, данный предмет находится в свободном обороте - покупайте и пользуйтесь, главное не устраивайте бабахинг по пьяни ночью под окнами у соседей, в магазине или в банке тоже стволом размахивать не стоит (не поймут-с) но для некоторых проще поизврашаться и разобрать на составляющие жевело рискуя получить в глаз латунной стружкой, т.к. люди впадают в панику от одного слова - "ПАТРОН".

Нну, как то так, всем удачи, пошел я дальше бороться с вискарем.......

------
Знание закона - освобождает от ответственности.

а в чем заключается простота использования???он разве влазиит в картридж?если не влаазиит,то его надо разбирать.а это уже не "простота".

а в чем заключается простота использования???он разве влазиит в картридж?если не влаазиит,то его надо разбирать.а это уже не "простота". + адо дырку в каотридже заделывать,что б порох не высыпался.это геморойно.лично мне проще выстрелить 7-8раз(как раз 1магазин) и,посатвив пистолет на зз,протереть патронник ватной палочкой.а уже после использования разобрасть и хорошо почистить

а в чем заключается простота использования???он разве влазиит в картридж?если не влаазиит,то его надо разбирать.а это уже не "простота". + адо дырку в каотридже заделывать,что б порох не высыпался.это геморойно.лично мне проще выстрелить 7-8раз(как раз 1магазин) и,посатвив пистолет на зз,протереть патронник ватной палочкой.а уже после использования разобрасть и хорошо почистить

Ну, слегка придавить носик плоскогубцами и вытряхнуть содержимое ИМХО очень просто, ткнуть носиком картриджа в брусок хозяйственного мыла чтоб отверстие заткнуть займет 0,5 сек.
А кроме патронника, сера засирает все и вся особенно если стравливающее отверстие как положено снизу патронника.
Удачи в отколупывании ржавчины.
А ваще эт дело личное, на вкус и цвет, как говорится - фломастеры разные

------
Знание закона - освобождает от ответственности.

Originally posted by evilboy:

сера засирает все

да, сера это зло.. .

ну я раньше не потрашил монтжные патроны,по этому считал,что этот процесс проходит сложнее.
Вообще,способ хороший,только лично меня напрягает носить патроны,закрытые мылом.както не надежно.... может есть другие способы удержать порох в картридже?что б постоянно не проверять,не просыпался ли порох

Originally posted by evilboy:

"Так, что просто за пару-тройку часов наточил себе себе пару сотен алюминиевых ОДНОРАЗОВЫХ картриджей.....

Не вопрос, пробная партия будет недельки через две

Я конечно не стаханов и потому как то очень сильно сомневаюсь в возможности сделать указанное количество за заявленное время. Кроме того сильно удивляет заявление что 200 штук фигня и на пробную партию не тянет.

Originally posted by thomas60:

Пока это Ваши теоретические предположения. Вот наточите партию, продайте, перешлите. Не получите при этом рекламаций по продукции. И тогда будете уверенно о чем-то говорить. Не забудьте , кстати, учесть поездку за сырьем(бензин, амортизация). Походы на почту, стояние в очереди. Походы за переводами. Ну и возможны еще пара-тройка подводных камней.

Вот именно!

Согласно букве закона РФ, использовать монтажный патрон в сигнальном оружии - нельзя, поскольку калибр больше 6 мм. На грани - не на грани, а захотят - придерутся нехило. Зачем проблемы с УК?