Palitch
P.M.
|
перемещено из Оружейные идеи
Кому нибудь, встречалась информация, о лопатах-гранатомётах, предназначенных для отстрела винтовочных наствольных гранат? Не Ребриков или Шавырин, (миномёт-лопата, 37мм. rkka.ru Не совсем его, он доработал.) ( guns.arsenalnoe.ru ),а именно ,надеваемая на ствол(скрытый под рукояткой, до момента выстрела) ,распространнёных калибров, с УСМ ДАО( не обязательно) ,винтовочная граната? narod.ru Может "народное творчество",в тёплых точках?Или опытные разработки, не пошедшие в серию?
|
|
wasserfall
P.M.
|
6-2-2010 17:29
wasserfall
Калиберную лопату-миномёт видел на форуме, а вот насчёт лопат с надкалиберными гарнатами ничего не слышал. Возможно потому, что надкалиберных винтовочных гранат у нас в стране нет, а НАТО так над сельхозинструментом не издевается. Тем более что для отстрела гранаты необходима винтовочная кинетическая часть. В результате это получается не лопата-гранатомёт, а винтовка со штыком от лопаты на месте приклада.
|
|
Palitch
P.M.
|
а НАТО так над сельхозинструментом не издевается
-Ещё как издевается!И черенки телескопические, с пилочкой внутрь замышаренной, на лопатках, и раньше, до НАТО, янкесы штык-лопаты museummilitary.com и штык-мачете на магазинки ставили, у фрицев на 98-е,эрзац штыки-"чиста"шампур, у французов, начало 20века-штык, конкретное тыкляло. (Осязал "пежо"-заточка 90см в длину)Хотя конечно, до Скрылёва НАТО далеко. Ни открывашки для пивасика, ни линейки-для отмеряния бикшнура, ни квадранта(Изделия "Тайга";"Экспедиционный") В результате это получается не лопата-гранатомёт, а винтовка со штыком от лопаты на месте приклада.[/QUOTE] Пусть так называется. что надкалиберных винтовочных гранат у нас в стране нет,
В россиянском оружейном мире, вообще мало чего есть. а вот насчёт лопат с надкалиберными гарнатами ничего не слышал.
Так я чего, первый идейку озвучил?Меняю её на "лисапед"!(Второй раз набираю, форум подглючивает)
|
|
wasserfall
P.M.
|
6-2-2010 23:08
wasserfall
Проблема в том, что в странах, имеющих на вооружении такие гранаты, винтовки приспособлены для стрельбы ими, соответственно, дополнительные устройства, имеющие сомнительную боевую ценность, пользоваться успехом явно не будут.
|
|
Palitch
P.M.
|
дополнительные устройства, имеющие сомнительную боевую ценность, пользоваться успехом явно не будут.
У-ууууу.. . Ну может какой-нибудь злой "двоешник",которому штурмгевер доверить "низя"(стоимость современной ш.винтовки-от1000баксов, вышеупомянутого мной изделия-примерно в 10 раз меньше),стреляющую лопату получит, и пп конфузный до кучи. Полковой диетолог там, водила или дивизионный психотерапевт."Кергудук". Кстати, по статистике потерь, от винтовочных гранат в Первую Мировую, на Западном фронте, погибло более 10%-12%в позиционной и 5-8% в манёвренной войне. (Э.Шварте."Техника в мировой войне. издание 1926г;Берлин).Это с учётом артилерии, ОВ и всего-всего прочего. А современные конструкции винтовочных гранат, не в пример совершенней по ТТХ. Себестоимость сопостовима с ручными гранатами, а дальность-на порядок, э... дальше(выше. как-то не фэньшуйно) .И коммулятивная винтовочная граната, в более выигрышных условиях встречается с целью, чем ручная.
|
|
wasserfall
P.M.
|
7-2-2010 13:32
wasserfall
Двоешнику винтовку из старых запасов дадут. А тем, у кого ПП по штату, не дадут гранат. Ведь под нашу калиберную гранату лопата таки есть, но на вооружение её брать не хотят.
|
|
Palitch
P.M.
|
Ведь под нашу калиберную гранату лопата таки есть, но на вооружение её брать не хотят.
Калибр, гранаты, применяемой в ГП-25,ограничен диаметром стенок ствола. Ну сколько ВВ,можно разместить в устойстве, диаметром 40мм,типа ВОГ-25?А у наствольной, таких ограничений нет!Не 40.а хоть 140мм! ( ru.wikipedia.org ) Соответственно, и с габаритами маршевого двигателя, не надо "жаться",борясь за каждую десятку габарита. Двоешнику винтовку из старых запасов дадут.
Да.Дадут. Но старые запасы, имеют свойства заканчиваться Чего потом?.Немцы, кстати, во 2-у Мировую, у своего гражданского населения, охотничьи винтовки, с оптикой изымали-нехватка снайперок. В армиях США и Великобритании, тогда-же,обнаружилась нехватка холодного оружия. Резали сабли и палаши, на ножи. Штатские, отдавали свои ножи военным-личная помощь фронтовикам. У меня чел один, занимался изучением моб. запасов в разных странах. Вплоть до старых штатовских танков, законсервированных на Балканах, и армейских телег, хранящихся где-то в Латинской Америке. Да,есть на складах и "Томпсоны" и "Максимы".Да их не мало. Но оружие, такая штука-спросом очень требуется перемещено из Оружейные идеи
|
|
dvb
P.M.
|
Поправлю чутка. Граната не наствольная, а НАДствольная, поскольку до выстрела крепится на прицельные приспособления, а летит, движимая взглядом стрелка. Такое оружие доверяют лишь джедаям. PS =)
|
|
Palitch
P.M.
|
по статистике потерь, от винтовочных гранат в Первую Мировую, на Западном фронте, погибло более 10%-12%в позиционной и 5-8% в манёвренной войне. (Э.Шварте."Техника в мировой войне. издание 1926г;Берлин). И чего здесь смешного, что понадобилось перемещать тему в юмор?
|
|
Palitch
P.M.
|
Интересно, какова максимальная высота подьёма винтовочной наствольной гранаты?(Оснащённой дистанционной трубкой)
|
|
poruchik N
P.M.
|
12-4-2010 20:59
poruchik N
Слышал, что в Чечне спецназовцы, с целью увеличить мощность гранаты к ГП-25 лепили ей на носик кусок пластида. Ваще лично я (как бывший воин) недоволен тем, что бойцу нечем шваркнуть из на расстояние 50-100м что-нибудь эквивалентное по ВВ 82мм мине, скажем.
|
|
Palitch
P.M.
|
Ваще лично я (как бывший воин) недоволен тем, что бойцу нечем шваркнуть из на расстояние 50-100м что-нибудь эквивалентное по ВВ 82мм мине, скажем
82мм мина -весит 3,6 кг.В одиночку, на "автономке"-не натаскатся. И миномёт обслуживает 5 человек-снарядный, заряжающий,наводчик, подносчик,командир. Но вот мину с массой около 1 кг,запустить реально. И версия начинки, в основном небезинтересна не фугас, а шрапнель в сочетании с дистанционной трубкой, или ,что вроде "мины-лягушки".
|
|
EvilShooter
P.M.
|
13-4-2010 22:52
EvilShooter
Originally posted by Palitch:
стоимость современной ш.винтовки-от1000баксов
М16А2 - 600-700 баксов.
|
|
Palitch
P.M.
|
М16А2 - 600-700 баксов.
Ссылку можно?Знакомый недавно покупал в Европе-там, правда в версии 6700,выделки Colt s Manufacturing Company, Inc ,Хартфорд. Около 2000 евро;СИГ 550 серии-больше 3000 шв.франков.
|
|
Palitch
P.M.
|
EvilShooter
В США. На госсзаказе в Кольте. Ссылки - гугл в помощь. Или сайт Максима Попенкера \То есть конкретики-ноль. Ни количества заказанных винтовок, ни перечисление поставляемых зап. частей и магазинов, ни упоминание государства-заказчика.
|
|
Palitch
P.M.
|
Ну поскольку конкретики о расценках на современные винтовки от EvilShooter
не поступило, вопрос к тем, кто в теме:-сколько стоит современная ,автоматическая винтовка?И ссылочку, на каталог 2010 года издания.
|
|
ycb1
P.M.
|
Была винтовочная граната.. . холостой патрон(или вынималась пуля)вставлялся шомпол и на него навинчивалась граната.. на 100м это щайтан железяка улетала.. .
|
|
Palitch
P.M.
|
Была винтовочная граната.. . холостой патрон(или вынималась пуля)вставлялся шомпол и на него навинчивалась граната.. на 100м это щайтан железяка улетала.. .
Товарищ Че это подробно описывал. Дробовик в 16 калибре+холостой патрон+пыж+деревянный шомпол+резиновый амортизатор+бутылка с зажигательной смесью для борьбы с броневиками братков Батисты-батоно. И в Первую мировую похожее применялось. Интерес к лопате, позволяющей отстрел наствольных винтовочных гранат, обусловлен в первую очередь компактностью и относительной дешевизной изготовления. Берётся ствол 7,62 или 5,56,возможно брак или под утилизацию.... .
|
|
sakstorp
P.M.
|
Ссылку можно?
Unit Replacement Cost: $586 fas.org US military contract price for the M16 was $420 per unit in 1988 when Fabrique Nationale won the contract from Colt. wiki.answers.com
|
|
Palitch
P.M.
|
Updated Tuesday, February 22, 2000 5:16:19 PM Прайс десятилетней давности?А это - US military contract price for the M16 was $420 per unit in 1988 when Fabrique Nationale won the contract from Colt. 12 летней?Друг на той недели вернулся из Сан-Марино, там не винт, а простой Р-38,больше 800евро в розницу.
|
|
sakstorp
P.M.
|
Какой был. Кстати, не берите за пример всякие розничные цены - они очень разнятся и с закупочными могут иметь мало общего
|
|
Palitch
P.M.
|
Кстати, не берите за пример всякие розничные цены - они очень разнятся и с закупочными могут иметь мало общего
Ну за совет благодарствуйте "канечно" Но меня почему-то никто не допускает к закупу карамультуков, по оптовым ценам. А потом, если вооружение приобретается россиянскими чиновниками, то всякие разные откаты и откатики... . По цене так называемая "снайперская "винтовка россиянского ВПК (магазинка, не СВД)дороже штатовского Саваджа.
|
|
sakstorp
P.M.
|
Короче, поступили точные данные от нашего коллеги INCA - 2010 M16-$980 m4-$1060 ------ Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
|
|
Palitch
P.M.
|
sakstorp пользователь
Пасиб! Ну я примерно про это и говорил, озвучивая цену в штуку баков, за современную штурмовую винтовку. Чел.недавно САНю брал(там),эт как СВАТ примерно, 552 версия, комплект для чистки, погоны,пара сменных магазинов, снаряжатель,ещё там по мелочи-вышло под 3 штуки шв.франков
|
|
Мухомор-2
P.M.
|
10-7-2010 23:08
Мухомор-2
Originally posted by Palitch:
Товарищ Че это подробно описывал. Дробовик в 16 калибре+холостой патрон+пыж+деревянный шомпол+резиновый амортизатор+бутылка с зажигательной смесью для борьбы с броневиками братков Батисты-батоно.
Интересно-интересно.. . А поподробнее можно?А ежели у меня двудулка?пару бутылок с разной длины толкателем?Заманчивая идея. Тут у нас одна строжка есть с упрямым егерем... ))))
|
|
Palitch
P.M.
|
А поподробнее можно?
В книге Че,про партизанскую войну иллюстрации были.
|
|
Мухомор-2
P.M.
|
13-7-2010 23:47
Мухомор-2
А есть ведь еще и опыт использования пистолетов в качестве противотанкового средства.. . Вальтеры,например, с успехом прожигали русские т-34.. .
|
|
|