Guns.ru Talks
Кроулинг
Что такое серая ворона? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Что такое серая ворона?
Storag
30-1-2009 20:20 Storag
Рылся в инете, нашел много интересных ссылок.
Небольшая цитата:
quote:
Вороны намного быстрее других птиц предвидят наступающие события и выгодно используют их в своей жизни. Известен эксперимент профессора Л.В. Крушинского. За ширмой с прорезью посередине на полозках движется кормушка с едой. Вороны безошибочно идут в ту сторону, куда уехала кормушка. Например, для голубей это почти не выполнимая задача.
Давно известно, что вороны могут считать. Они способны отличать число предметов и меток в пределах двух десятков.
По переписи прошлого года в Москве насчитывалось 80 тысяч гнезд, то есть около 160 тысяч взрослых ворон. Если учесть, что они отложат 4-6 яиц, и выкормят в среднем по 3 птенца в каждом гнезде, то к середине лета в Москве появляется еще 240 тысяч молодых ворон. А зимой их и того больше. В Москву на зимовку подтянутся вороны из пригородов и из более далеких территорий, так, окольцованные зимой в Москве вороны были встречены у Сыктывкара и Кирова
Воронам нравится соседство с человеком, в городах они находят много пропитания на многочисленных помойках, свалках. А зимой в городе еще и теплее и нет хищников. Вот и установились в Москве массовые суточные перелеты врановых зимой: утром улетают они на работу, летят на помойки и свалки в пригороды, а вечером вороны возвращаются на ночевку в Москву.
В чистых западноевропейских городах нет такого количества ворон. Даже на юге России, в курортных городах, их очень мало. Показательны изменения численности ворон в последние десятилетие. В сложные годы, москвичи покупают намного меньше продуктов, сокращается поступление пищевых отходов на помойки и свалки, бабушки перестают кормить птиц. Число ворон в городе сокращалось на треть. Теперь опять увеличилось количество ворон.
В больших городских стаях вороны стали более агрессивными, они не боятся даже некоторых хищников.

Ну и несколько самых интересных на мой взгляд ссылок, кто-то искал что дать почитать ярым защитникам про вред ворон - тоже есть.
http://www.biodiversity.ru/publications/odp/archive/28/st05.html
http://www.lessy.kiev.ua/news.php?id=886&page=2
http://www-sbras.nsc.ru/HBC/2005/n15/f17.html
http://sueverija.narod.ru/Muzei/Voron.htm
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/05/21/ROG/353933/
http://nature.ok.ru/models/crow1.htm
http://zoometod.narod.ru/mal/malchevski_252.html
http://www.ecosystema.ru/08nature/birds/128.php
Некоторые сведения немного противоречивы, полного описания жизни и повадок серой вороны в инете пока еще не нашел. Когда-то в журнале "Наука и жизнь" читал описание намного более полное.
Ну и еще одна цитата:

* * *

Вещей птицей считают почему-то черного ворона, а не серую ворону. А ведь в ответ на массовый отстрел вороны увеличили количество яиц в кладках, заранее планируя сохранение численности популяции еще до того, как чиновники от охоты подведут черту под расстрельной отчетностью (см. статью Ю.Кречетова "Вороне - бой" в "РОГ" от 4 августа 1999 г.). О способности ворон предугадывать будущие действия человека я уже рассказывал в "ПиО" (NN 4, 1997 г.).

В художественной литературе есть описания того, как вороны в большом количестве слетались в Москву накануне стрелецкой казни, но это не документальные свидетельства, хотя у летописцев, возможно, что-то об этом можно найти. Я не искал. Однако был свидетелем того, как сотни тысяч ворон слетелись из дальних мест в район массового отстрела сайгаков в пустыне Бет-пак-дала ("Уйдешь - не вернешься") минимум за неделю до появления охотников-заготовителей.

Дар предвидения природных явлений, например землетрясений, присущий, вероятно, всем животным, кроме человека, давно известен. У меня на книжной полке стоит "Новейший опытный и совершенный садовник", изданный в 1831 году, с пожелтевшими и хрупкими страницами. Неизвестный автор, говоря о "признаках, по которым можно некоторым образом предузнавать погоду", пишет: "Если вороны летают далеко большими стаями, держат головы прямо и кричат сильнее обыкновенного, быть дождю. Моющиеся гуси тожъ предзнаменуют дождь... Когда живущия на суше птицы будут летать летом к воде и бить по ней крыльями, быть дождю с ветром. Раки, выползающие из воды на землю, предвещают бурю и дурную погоду. Воробьи, летающие или вьющие гнезда, предвещают хорошую погоду".

Слово "вещий" подразумевает все же не предугадывание погоды, а предвидение судьбы или, в широком смысле, социальных явлений в биосфере, частью которой является человек, который не знает об этом ничего. Нострадамус, гадалки и прочие "глобы" не в счет, их прогнозы оправдываются только случайно. В Древнем Риме авгуры предсказывали будущее по полету птиц. Были ли у них на то основания, кто теперь знает? Перевод птичьего языка на человеческий - дело гораздо более сложное, чем перевод с древнего шумерского языка на современный. Другое дело вороны: пара приведенных примеров показывает, что они действуют с опережением, следовательно, предвидят будущее. Иначе почему тогда они слетелись под Байконур? Если бы я не видел великий слет ворон накануне жертвоприношения космическому Молоху своими глазами, ни за что не поверил бы в эту мистику.

С тех пор мне не дают покоя вопросы: откуда у птиц может взяться дар предвидения, чем они в этом смысле отличаются от человека? Каким образом вороны, слетевшиеся с разных краев пустыни, узнали об этом не только заранее, но и все вместе, т.е. существует ли у них механизм телекоммуникационной связи? Можно ли найти пусть фантастические, но хотя бы не мистические пути к изучению этого явления?

* * *


Сенатор
30-1-2009 21:18 Сенатор
Мысли по порядку:
1. Ворона узнавала где кормушка по звуку передвижения
2. А что было под байконуром? какое жертвоприношение?
3. Немистические пути изучения есть. Концепция общественной безопасности изложена в 4 томах , http://www.pravdu.ru/lessons/petrov/ Вам будет интересно взглянуть на лекции по эгрегорам, никакой мистики. Очевидно колоссальную роль имеет намерение, а не будущее, ибо будущего никто не знает. Все остальное что встречалось из объяснений муть.
NightArcher
31-1-2009 00:04 NightArcher
quote:
Originally posted by Storag:

Однако был свидетелем того, как сотни тысяч ворон слетелись из дальних мест в район массового отстрела сайгаков в пустыне Бет-пак-дала ("Уйдешь - не вернешься") минимум за неделю до появления охотников-заготовителей.


Ага. За неделю тухляк почуяли. Лакомство.
maxkyiv
31-1-2009 16:20 maxkyiv
так чет там в байконуре то было?
Джон Доу
31-1-2009 18:29 Джон Доу
quote:
Бет-пак-дала ("Уйдешь - не вернешься")

Ашыпка у вас, аффтар.
Неправильный перевод.
"Уйдешь-не вернёшься" по-казахски "Барса-кельмес"
И это не пустыня, а остров в Аральском море.
Кстати, по-своему примечателный, бо аномальная зона там а ля Медведицкая грядА.
Кому интересно-пробейте это в Яндексе.

edit log

doommm
31-1-2009 18:56 doommm
quote:
Originally posted by Джон Доу:

по-казахски "Барса-кельмес"


А "Колотун-Ага" это кто?
Джон Доу
31-1-2009 19:00 Джон Доу
quote:
А "Колотун-Ага" это кто?

Дед-мороз.
Типа проверка-подколка?
Или бывший соотечественниг нарисовался?
doommm
31-1-2009 19:26 doommm
quote:
Originally posted by Джон Доу:

Дед-мороз.
Типа проверка-подколка?
Или бывший соотечественниг нарисовался?

Ни то ни другое...
Служил с казахскими немцами

Джон Доу
31-1-2009 19:38 Джон Доу
quote:
Ни то ни другое...
Служил с казахскими немцами

А "подтерезник" что такое, тебе эти немцы сказали?
Lucky-RVP
1-2-2009 13:42 Lucky-RVP
quote:
Originally posted by Storag:

Даже на юге России, в курортных городах, их очень мало.

А там чайки, в курортных городах - они составляют сильную конкуренцию воронам.

y6uBaTop
1-2-2009 14:40 y6uBaTop
2Storag: Отличный топик. Правда половину я уже видел, но вторая половина очень занимательной и полезной инфы. Многое стало понятно. Короче - спасибо.
Edik110
1-2-2009 15:00 Edik110
А еще есть Автоген-батыр.
Джон Доу
1-2-2009 15:08 Джон Доу
quote:
А еще есть Автоген-батыр

И "Поджигай-ата"
Кочегар вопщем.
Storag
2-2-2009 16:29 Storag
То y6uBaTop
Я просто набрал в яндксе "серая ворона" и ссылки на самое интересное с первых 3-х страниц сюда бросил. Остальное не осилил читать, времени не хватило, но таки соберусь и просмотрю. Мож чего более интересного нарою
Евген ГХ-1250
2-2-2009 20:42 Евген ГХ-1250
Автоген-батыр-это змей горыныч. Кашмар апа-Баба яга , но тема о карлах кажись!!!
Джон Доу
2-2-2009 20:47 Джон Доу
quote:
Автоген-батыр-это змей горыныч. Кашмар апа-Баба яга , но тема о карлах кажись!!!


Была!
А стала-о фольклоре!
Евген ГХ-1250
2-2-2009 20:48 Евген ГХ-1250
Поповоду сверх способностей и предвидения , такие вещи есть у многих животных, наример с тонущего корабля крысы сваливают , собаки чуют землятресения как что это не стоит обсуждать. А вот когда ты валиш карлу и они устраивают воронку и ищют источник опасности и умирают ради того чтоб научится на будущее вот это наверно интересно.
Евген ГХ-1250
2-2-2009 20:51 Евген ГХ-1250
Какиеб карлы умные небыли, всеравно мы умней и если хочешь истреблять их, достаточно примемять некоторые правила + военную смекалку.
Джон Доу
2-2-2009 21:02 Джон Доу
Ты забыл про свицовые пилюли в дозировке 0,5-1 грамм на еденицу!
Ex@L
29-8-2009 00:43 Ex@L
Здравствуйте, господа! Может, еще кого старая тема заинтересует?
quote:
Originally posted by Storag:

По переписи прошлого года в Москве


Не знаю, как в Москау-сити, а в Нино, в которой я и участвовал, была перепись только чылавеккаф!
всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Кроулинг
Что такое серая ворона? ( 1 )