советы новичку

Ситуация: Вернувшись из армии, возникло чувство, что не настрелялся. Наткнулся в интернете на статью о кроухантинге, выглядит заманчиво.
Загорелся желанием пострелять ворон под Новый Год. Вот только возникла куча вопросов: Какие документы нужно при себе иметь на случай встречи с представителями закона? Лицензии, охотничий билет или еще чего?
Далее вопрос про технику. Есть подозрение, подкрепленное несколькими прочитанными обзорами, что имеющийся в наличии ИЖ-61 для таких целей подходит чуть более чем никак.
Собственно, обращаюсь к опытным охотникам за советом, как подготовиться (правовая база, пакет документов), какой ствол взять? что бы и не совсем для новичков (все таки опыт обращения как с пневматикой, так и огнестрелом имеется), но и бюджетный вариант.
По финансам: ~20-25к на ствол+оптика, дальномер. Приборы для стрельбы в темное время суток (там как получится). Кстати, эти твари свет в ИК диапазоне видят?

Начнём с того что они не твари, а просто птицы... .

Дальномер тебе не особо нужен за такие деньги можно взять псп крыса для ходовой охоты+насос, если из машины или окна) можно булку ну там хатсана 44-10 или иж 60 псп если не хочешь псп то тогда уже легче. Для начала определись какая тебе нужна ппп или псп и дальше больше.

Из документов - свой паспорт и сертификат на оружие о том, что оно меньше 7,5 дж.
И запомни - стрельба в городе вне специально оборудованных площадок (например, тира) - административное правонарушение.

Originally posted by VPetrov:
Из документов - свой паспорт и сертификат на оружие о том, что оно меньше 7,5 дж.

А вот напомните, что бывает за то что нет сертификата о том, что это игрушка менее 3 Дж, а калибр, скажем, 5.5

Originally posted by susic:

А вот напомните, что бывает за то что нет сертификата о том, что это игрушка менее 3 Дж, а калибр, скажем, 5.5

А черт его знает, не сталкивался.
Возможно ничего, возможно уедет на экспертизу. А может документы с видами Красноярска подойдут

С Ярославлем и Красноярском то понятно.
Хотел просто уточнить что может быть при самом плохом раскладе.

Originally posted by susic:

Хотел просто уточнить что может быть при самом плохом раскладе.

Административка, с лишением или без, + штраф пару т.р

Originally posted by JoHn 495:

штраф пару т.р

после принятия поправок недавних, щтраф до 100ки могут выписать
изъятие воздушки на фоне таких сумм покажется не самым большим траблом..

блин, точно! сейчас же новые штрафы из-за свадебных стрелков ввели

Originally posted by susic:

А вот напомните, что бывает за то что нет сертификата о том, что это игрушка менее 3 Дж, а калибр, скажем, 5.5

Да хоть 6,35мм или 9мм. Какая разница, до 3дж - не относиться к оружию.
А вобще самое надёжное - не наглеть и не палиться, тогда проблем не возникнет.

Originally posted by darncat:

Да хоть 6,35мм или 9мм. Какая разница, до 3дж - не относиться к оружию.
А вобще самое надёжное - не наглеть и не палиться, тогда проблем не возникнет.

Так вот ключевой момент что бумажки нет о том что меньше! А на деле, все и так знают сколько Дж в 5.5 бывает.. .

Originally posted by Панкратов:

после принятия поправок недавних, щтраф до 100ки могут выписать
изъятие воздушки на фоне таких сумм покажется не самым большим траблом..

Это если стрелять в городе, а кто же в городе то стреляет... а за транспортировку в чехле штрафов нет.

Прежде чем что-то купить запоминаем:
'Специально отведенным для стрельбы' местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.
Далее мы можем...
а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде.
b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в 'Специально отведенном для стрельбы' месте.
c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве либо в 'Специально отведенном для стрельбы' месте круглогодично.
Что можно "словить" за стрельбу из пневматики, если вообще не думать головой:
a) [Пункт относится ко ВСЕЙ пневматике более 0Дж.!]В результате стрельбы попали куда-то (кроме мишени) или в кого-то (явно не на охоте в соответствии с правилами охоты) - попадаем под статьи 165, 111, 115, 245 вплоть до 105-ой УК РФ, исход в этой ситуации индивидуален в каждом конкретном случае. Геморрой обеспечен 100%, от штрафа, до реального срока в случае очень "не удачного" попадания, повлекшего серьезные увечья, инвалидность или смерть... и касаемо это не только людей, но и представителей "флоры и фауны"!
Далее относится только к пневматике мощностью более 3Дж.
b) Стреляем в 'Специально отведенном для стрельбы' месте с нарушениями - штраф от 3000р. до 5000р., с конфискацией оружия, либо без таковой.
c) Стреляем где попало, то-есть вне 'Специально отведенном для стрельбы' месте - штраф от 40000р. до 50000р. с изъятием оружия.
d) Стреляем где попало, то-есть вне 'Специально отведенном для стрельбы' месте компанией или пьяным - штраф от 50000р. до 100000р. с изъятием оружия.
Теперь о мифах:
Миф первый.
- Пневматики больше 25ДЖ. в Российском законе не предусмотрено. У меня 100500Дж. и мне чхать на всех, такого оружия в законе РФ нет!
Правильный ответ: Предусмотрена. Закон ограничивает только охотничье пневматическое оружие порогом в 25Дж., но не спортивное, а 7.5Дж. это всего лишь порог не регистрируемой в ЛРО пневматики и она может быть хоть 3.1, хоть 1000Дж.
Миф второй.
- Стрелять из пневмы мощностью до 7.5Дж. можно в любом специально оборудованном месте и я могу такое место оборудовать, хоть на садовом участке, хоть во дворе за домом, помойке, карьере и т.д.
Правильный ответ: Стрелять-то в этих местах можно, только просто так оборудовать такое место Вы не можете. Можете открыть ИП, "фирму" или неведомое х.з. что с правом организации и обустройства места 'Специально отведенного для стрельбы', обустроить это самое "место" и зарегистрировать его, после это можно будет официально устраивать там пострелухи, мощность используемого оружия будет зависеть от того какой статус будет у этого объекта.
Миф третий.
- У меня до 3Дж., с сертификатом и я могу стрелять где хочу и во что хочу... это не оружие и все идут лесом!
Правильный ответ: В случае нанесения материального ущерба причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "орудием преступления" и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет его изъятие с последующей экспертизой (в варианте уголовного дела), стрельба-же по прохожим тянет ст.111 или 115, по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.
Миф четвертый.
- СМ могут изъять что угодно и у кого угодно, а потом отправить на экспертизу!
Правильный ответ: Согласно статье 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия. В случае с пневматическим оружием мощностью до 7.5Дж., это: стрельба в не положенном месте (кроме до 3Дж.), нанесение материального ущерба, нанесение вреда здоровью и стрельба по животным, а также нарушение правил хранения и ношения. Отправить (после изъятия) на экспертизу можно только в рамках возбужденного уголовного дела, по которому это оружие проходит, как орудие преступления.
Миф пятый.
- Я купил изделие конструктивно схожее, мощностью до 3Дж. (вот чек, сертификат), ничего с ним не делал, а оно вдруг оказалось 50Дж., поэтому я не виноват, производитель брак прислал.
Правильный ответ: Производитель производит и отгружает изделие соответствующее выданному на него сертификату, а что с ним сделали Вы, он не знает и знать не хочет, а главное не обязан. Так-как изделие не является оружием, а даже если-бы таковым являлось, пломбировать его он не обязан, и что вы там насверлили внутри и какую пружину поставили ему не ведомо. Отвечать если что точно не ему!

Все статьи использованные при написании данной выжимки приведены в данной теме на первых двух страницах.
Что имеем в более развернутом виде:
1. оружие конструктивно схожее, продажа свободная - до 3Дж.
2. оружие спортивное - свыше 3Дж. подразделяется на:
а) не подлежит регистрации в ЛРО, свободно продается по достижении 18 лет, при предъявлении паспорта - свыше 3Дж. и до 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно.
б) подлежит регистрации в ЛРО - свыше 7.5Дж.
3. оружие охотничье, подлежит регистрации в ЛРО, продается по лицензии ЛРО и предъявлении паспорта - свыше 7.5Дж. и до 25Дж.
Где можем и из чего стрелять:
1. стрелять из пневматического оружия мощностью свыше 3Дж. можем:
а. из спортивного пневматического оружия - в 'отведенном для стрельбы месте'
b. из охотничьего пневматического оружия - в охот. хозяйствах, только в сезон и при наличии всех предусмотренных законодательством документов либо в 'Специально отведенном для стрельбы' месте круглогодично
'Специально отведенным для стрельбы' местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.
2. стрелять из изделий конструктивно сходным с оружием можем:
а. ограничений нет, так как данное пневматическое оружие, оружием не является
Что будет если читать не обучены:
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
Так-же не забываем, что в результате использования любого пневматического оружия можно угодить под статьи - 165, 111, 115, 245 и вплоть до 105-ой УК РФ

c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве либо в 'Специально отведенном для стрельбы' месте круглогодично.

Какая нах официальная охота с пневматикой в России?! Не вздумайте никогда и никому говорить (если официально собираетесь по путёвке охотить), что вы собираетесь делать это из пневматики. Хочется официальности - оформляйте себе путёвку, но не надо афишировать никому (особенно егерям), что вы будете из пневмы по животным пулять. У вас эту путёвку моментально отнимут.

Правильный ответ: В случае нанесения материального ущерба причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "орудием преступления" и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет его изъятие с последующей экспертизой (в варианте уголовного дела), стрельба-же по прохожим тянет ст.111 или 115, по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.

Каким образом пулялка, не являющаяся оружием может превратиться в оружие?! Очень интересно, разъясните. А если из рогатки или из песта с присосками из детского мира я кого-нибудь травмирую - его тоже признают оружием, вы несёте бред. 245 статью читайте внимательно. Никто не запрещает убивать животных в ней, а доказать "жестокое обращение" нужно очень постараться, самый дешёвый адвокат это отобьёт на раз два.

оружие конструктивно схожее, продажа свободная - до 3Дж.

До 3Дж - может от части и может сойти за конструктивно схожее, но оружием оно быть НЕ МОЖЕТ в принципе и расцениваться как оружие (любое). Ещё большее заблуждение многих, что якобы калибры 5,5 и 6,35 (ну и выше) запрещены, поэтому все так трясутся и бояться за них. Правильный ответ - до 3дж калибры вобще нигде в законе не обозначены. Глупый миф, зародившийся в головах многих, но очень активно живущий в пневмосообществе и по сей день. Некоторые индивидуумы доходят даже до того что наждачкой затирают злосчастное обозначение 0.25 калибра на коробке досылателя.

Прежде чем что-то купить запоминаем:

alex12315 - Спасибо за хорошо поданную информацию. Полезная статейка, некоторые вещи разжевались.

Есть несколько простых правил, которые помогут избежать любых проблем в 99.9% случаев:
1. Соблюдать ТБ.
2. Соблюдать ТБ!
3. СОБЛЮДАТЬ ТБ!!!
4. Не палиться.
5. Быть трезвым.
6. Быть вежливым.
7. Иметь документы на себя и оружие.
8. Попался - не вы***йся! "Знание своих прав" и отсылки к Конституции ведут в отделение максимально коротким и быстрым путем.
9. Иметь в кошельке хотя-бы 1000 рублей. На всякий.

Меня на содеянном брали дважды. Один раз я в немного матерной форме выслушал, что за стрельбу в населенном пункте положена административка, но поскольку молодой и дурак, то могу идти домой.
Второй раз мы побеседовали с товарищем милиционером, он пару раз выстрелил из моей мурки по какой-то железке и ушел, предварительно проверив документы.

А самый лучший вариант - поехать на какую-нибудь свалку за чертой города и устроить сафари там. Море адреналина гарантирую! И потом, городская ворона, это халявная мишень, а за городом они в разы осторожнее. Перехитрить такую птицу и подобраться на выстрел ой как непросто.

Originally posted by G4zima:

alex12315 - Спасибо за хорошо поданную информацию. Полезная статейка, некоторые вещи разжевались.

Там целая тема есть с обсуждениями и выводами, что, как и почему:
Закон об оружии применительно к пневматике.

Было два эпизода- один раз задержали в заброшенном здании с фотоапаратом, штативом и Лидером с пустым магазином. Е ще была девушка в форме КА на начало ВОВ. При себе был также Крыс в папском. Доставили в отдел, пробили участников на предмет федерального розыска и оружие на законность владения. С Лидером чуть не полотдела перефотографировалось. Крыс вызывал интерес только оптикой. Потом пришел ЛРО шник, долго выяснял у доставившего наряда - где находился Лидер в момент задержания и не было ли патрона в патроннике. Понюхал ствол, спросил - он новый у вас? Маслом пахнет.Через полчаса вышел дежурный, отдал паспорта, проводил до КПП. Второй эпизод - когда отлавливал "убежавшую ворону" на глазах у наряда СМ. Как об'яснял гражданину отстрел ворон необходимостью забора биоматериала для СЭС - это не в счет

Originally posted by impeller:
... Как об'яснял гражданину отстрел ворон необходимостью забора биоматериала для СЭС - это не в счет

Originally posted by darncat:
Каким образом пулялка, не являющаяся оружием может превратиться в оружие?!

читайте внимательнее... не оружием, а "орудием преступления"

Originally posted by darncat:
Какая нах официальная охота с пневматикой в России?! Не вздумайте никогда и никому говорить...

разрешение РОХа на охотничье пневматическое оружие не видели?

Originally posted by darncat:

До 3Дж - может от части и может сойти за конструктивно схожее, но оружием оно быть НЕ МОЖЕТ в принципе и расцениваться как оружие (любое). Ещё большее заблуждение многих, что якобы калибры 5,5 и 6,35 (ну и выше) запрещен...

Далее мы можем...

а) Купить изделие до 3Дж.

... это в первом посте, с жирным выделением и если где-то и проскочила формулировка "оружие" конструктивно схожее, то сути написанного не меняет, оружием оно не является... на досуге проштудирую и исправлю...

...закон ограничивает изделия конструктивно схожие только мощностью, при чем здесь его калибр? И где вообще в теме написано про запрет на калибры для конструктивно схожего?

Originally posted by alex12315:
Прежде чем что-то купить запоминаем:
'Специально... и вплоть до 105-ой УК РФ

просьба цитирование заменить на ссылку в тему Закон об оружии применительно к пневматике. , так как первый пост постоянно редактируется, убираются не точности и разночтения. Ваша цитата, грубо говоря в "первом издании не уточненном" , а могут начать "растаскивать" по темам и другим форумам/сайтам.

Originally posted by VPetrov:

А может документы с видами Красноярска подойдут

Только аккуратно. А то можно по другой статье пойти.

Доброго здоровья, уважаемые!
Вот, присоединяюсь к сообчеству и имею некоторые вопросы, как новичок.
Был у меня давненько Иж-61, жа уже плохо стрелял, да и попортил я его чуток.
Теперь он только по бутылкам годится.
Прикупил летом Хатсан125 и оптичку. Пристрелял неспеша сначала с открытым до 50, потом с оптикой.
Вот теперь стала задача найти каров в МСК и пострелять без вреда для окружающих и для себя тоже.
Есть место - гаражи, куда въезд по пропускам. На территории есть помойка, огорожена бетонным забором. Т.е. все условия по незасвечиванию имеются.
Плюс к этому хочу стрелять из машины, через открытое окно. Это и значительно тише, да и маскировка.
Кто нить может порекомендовать какие то собенности, дать советы.
Чем приманить серых? Банально хлеба наломать в простреливаемом месте?
Или какой вкусный консерв накидать?
Там к стати и крыски водятся.
Короче, прошу советов и рекомендаций.

------
Доброй охоты всем нам!

"ВСё съел суслик"... .
Написал пост, и... усё пропало.

Здравствуйте, уважаемые любители пернатых!
Прошу совета и рекомендаций (теперь уже кратко).
Прикупил летом ещё Hatsan125TH, нспешно пристрелял его до 50м с открытым, потом с оптикой. Потом охотился с гладким, а теперь вот решил подербанить серых.
Дабы максимально обезопасить себя и окружающих, приманить и стрелять предполагаю на территории гаражей, там есть и место и огорожена бетонным забором, и глаз мало и помойка есть и крысюки ещё бегают.
Стрелять предполагаю из салона машины, через открытое окно. Так и тише и маскировка.
Чем приманить? Хлебушек периодически сбрасывать, или повкуснее чего - типа консерв какой повонючее (рыбный)?
Принимаю замечания, рекомендации и советы.

------
Доброй охоты всем нам!

Жаль, я так и не услышал "начальника ТЦ".. .

Originally posted by Лонжерон:

ем приманить? Хлебушек периодически сбрасывать, или повкуснее чего - типа консерв какой повонючее (рыбный)?

манок с50 и как не странно пластиковые пакеты майонеза-очень они его любят! а вообще с хата125 из авто-жестковато как то... он не маленький,переходи на пцп

Originally posted by ZZton:
как то... он не маленький,переходи на пцп

Спасибо. Да как нить приспособлюсь, с заднего сиденья. Что-то ещё покупать жлобно, да и не надо особенно.

Не сочтите за флуд, очень нужно узнать: боятся ли "монохромные" луча ЛЦУ?

да,сразу скипают

Originally posted by ZZton:
да,сразу скипают

Та ни, ориентировку теряют, если на глиссаде цепануть

во время службы в армии "стреляли" танковым дальномером по летящим воронам,они слепли и бывало с размаху впечатывались в стволы деревьев

Да, майонез рулит.
Двух каоов на помойке угомонил.
А потом ветерт поднялся, пришлось стырится.

Понятно, спасибо за ответы, значит тогда жду, пока отфрезеруют мне высокую планку - и поставлю нормальный прицел.. . В нашем кстати регионе (Архангельск-Северодвинск) вороны не пуганые совершенно - охотников на них нет совсем. Еинственное, кого они боятся - так это бакланов (ну ещё бы, размах крыльев - метр).

Originally posted by John Carter:

так это бакланов

хех.. как то хлопнул одного из крюгера,при моем росте в 192см за кончик крыла держал у подбородка-второе крыло качалось земли!

Есть еще наблюдения, что в некоторых местах кары сильно подвинуты чайками.
Они и в полях, и на помойках - в жутком количестве.
Вот, наверное грядущее бедствие. Ну как в города попрут.?

они на рану слабоваты,сразу падают!

Если только мелкие? Как галки.
А те что крупные имхо очень живучие.
да и много их.

Ну,не знаю.. и мелкие и крупные падают даже от касательного.один нюанс похороны у чаек бесшумные,в отличии от воронтосовских!

А грачей то за что?!