quote:Изначально написано Николай Путилин:
Разрешите задать следующий вопрос: как часто ломалась у кого боевая пружина и какой конкретно ее лепесток ломался? Наблюдалась ли разница в живучести пружин советского и соверемнного производств?
Все зависит от того как часто стрелять. На стрельбах в тирах, через день что-то ломается. Особенно в "умелых" курсантских руках, которые умудряются даже лом сломать)
------
https://knifeandcraft.com - каталог ножеделов и авторских ножей мира ручной работы
quote:Моя жена говорит: "Смени оружие".
quote:Originally posted by persida:
Не сломался, а просто вылетел. Поднял, вставил обратно, продолжил стрельбу..
Правда что случилось, так и не понял.
А чтоб не задевать предохранитель, при стрельбе из ПМ нужно чуть изменить двуручный хват: большой палец стреляющей руки должен располагаться на основании большого пальца поддерживающей руки.
quote:Originally posted by NFN:
Жена фигни не посоветует))
Пальцем могли задеть предохранитель.
quote:Originally posted by DENI:
проверьте предохранитель. Скорее всего там что-то сломалось. И его надо заменить.
quote:Originally posted by DENI:
А чтоб не задевать предохранитель, при стрельбе из ПМ нужно чуть изменить двуручный хват: большой палец стреляющей руки должен располагаться на основании большого пальца поддерживающей руки.
quote:Изначально написано quas:
Предлагаю проверку. Простую.
Если ударник вылетал при нормальном положении предохранителя, он вылетит снова.
Поэтому: при снятом затворе изготовленной для проверки иглой на стержне пытаемся выдавить или несильными ударами выбить ударник. Вышел слегка, заклинился, или предохранитель сдвинулся - значит, предохранитель и/или ударник в ремонт/замену.
С точки зрения механика: износ или расклёп запирающих поверхностей можно увидеть и без такой проверки. Степень износа вот только вряд ли где-то в документах нормирована.
quote:Originally posted by persida:
Уточните, пожалуйста: в сторону курка попытаться выдавить (без фанатизма) ударник?
Для рядовых пользователей выход один - в сторону курка. При положении "огонь" предохранителя. На деревянной подставке. Лёгкими ударами.
quote:Originally posted by AAK.1771:
Очередные сказки венского леса от "диванных теоретеГоФФ"
quote:Изначально написано AAK.1771:
Ни в коей мере! Просто самому стало интересно - НЕУЖЕЛИ ВСЕ ТАК ПЛОХО?! Ан нет, совсем даже не плохо. Да и не могло быть иначе - ПМ делался во времена, когда маркетологов еще и в помине не было!
И все таки на ганзе это уже второй случаи, когда вылетает ударник. Первыи раз был тировои пистолет, а теперь, я так понимаю, личный ПМ, 90-го года, не давно купленный, без настрела?
quote:Originally posted by AAK.1771:
Так вот, даже если предохранитель находится в полностью вертикальном положении, ударник назад не выпадает!
quote:Originally posted by renars:
И все таки на ганзе это уже второй случаи, когда вылетает ударник
Еще есть рукожопы, которые передергивая затвор заставляют флажок предохранителя подняться вверх, и ударник так же выпадает у них.
Это не сложно.
quote:Originally posted by DENI:
при выстреле вылетает. Без выстрела - нет.Я это неоднократно наблюдал.
quote:Originally posted by AAK.1771:
Возможно, дело именно в качестве изготовления пистолетов, которое после 91 года упало просто катастрофически.
quote:Originally posted by AAK.1771:
Все равно, не могу понять - как?!!!
quote:Originally posted by AAK.1771:
Дергал по-всякому свой пистолет, не получается ни поднять предохранитель, ни вывалить ударник...
Хотя сам я так же не верю, как и г-н ААК. Но не писать же об этом во всеуслышание
quote:Originally posted by quas:
скромно не упомянул о своих поворотах предохранителя.
Да, ПМ 1990 года, с красными курком и предохранителем. Может и настрелял с него до 1000 патронов. То есть вопрос об износе не стоит.
Кстати, после сей неприятности, я сам сделал десяток оставшихся выстрелов без проблем.
Осталась конечно же некоторая настороженность. ВО всяком случае, без рабочих очков стрелять ни в коем случае не буду.
quote:Originally posted by persida:
Но моя любимая вполне себе могла задеть его.
quote:Originally posted by DENI:
Легко
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
на ударнике выборка и перемычка больше 2 мм.
quote:Originally posted by Vlad17:
Удивительно
quote:Изначально написано DENI:
https://kalashnikov.media/arti...eshskiy-makarov
Г-н Уланов, не стыдно?
Польский макаров, блин...
Стыдно, не углядел когда на проверку кидали. В оригинале было "польский Р-83" )) как в беседе.
Завтра напишу редактору, может поправит ))
quote:Изначально написано DENI:
Ну и про заслуженных пользователей - это верно. Они именно пользователи. А не профессионалы.
А кого считать профессионалом?
quote:Originally posted by Уланов:
А кого считать профессионалом?
quote:Originally posted by MVN:
Очень повеселил к статье первый комментарий...
quote:Originally posted by NEVZ_72:
Макаров, откровенно говоря, слаб по человеку, и крайне неудобен в плане отдачи. Сильно прыгает в руке. Из за этого невозможно сделать 2 быстрых выстрела в силуэт.
quote:Originally posted by NEVZ_72:
Где бред? Из Вальтера я могу лупить в головную мишень не напрягаясь, один за другим.
quote:Originally posted by NEVZ_72:
Из ПМ уже не получается, прыгает.
quote:Изначально написано Riksha2008:
Это где в Новочеркасске Вальтеры насыпают?
В тире. В Ростов езжу.
quote:Originally posted by NEVZ_72:
В тире. В Ростов езжу.
Да, и вы бы еще с мелкшакой сравнили.
Вы, попросту, не умеете стрелять.
Учитесь.
quote:Название тира?
quote:, и вы бы еще с мелкшакой сравнили.
quote:Originally posted by NEVZ_72:
Я из него на 25 практически пулю в пулю сажал.
quote:Изначально написано NEVZ_72:
7,65
Как можно сравнивать 7,65х17 и 9 мм ПМ?
quote:Originally posted by xwing:
Спуск дёргаете. Никаких чудес.
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
объяснит чудеса такие?
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
чудеса такие
quote:Изначально написано DIDI:
Скажите а ИЖ 71-18 в 9Х18-это тоже,что и ПММ?
Я имею ввиду тот который с двухрядным магазином и позже стал Байкал-442.
Я знаю,что у ПММ затвор другой по форме и массе.Но есть ещё какие-нибудь отличия?
Вроде внешне как ИЖ71-100 но не в 9Х17 а в 9Х18.
Иж-70-18Н это то, что потом стало Байкал-442Н.
По сути тот же ПММ. Ибо его затвор и на Байкале встречается. Да и на обычном пм.
Бардак на заводе.
Посему нужно фото смотреть.
quote:Originally posted by DENI:
у ПМ даже форма рукоятки на СТП влияет.
А еще влияет положение кончика возвратной пружины
quote:Originally posted by quas:
Примыкание граней шептала и курка полное ли, без перекоса?
Не так много отличий полированного УСМ от заводского. Если в нём причина - надо смотреть, какие изменения внесены.
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
Вообще чудеса.. такого не замечал
Про возвратку - возможно касается 19-21-фунтовой, но тем не менее.
quote:Originally posted by DENI:
Когда класс стрелка улучшается, он с удивлением это обнаруживает.
Про возвратку - возможно касается 19-21-фунтовой, но тем не менее.
quote:Изначально написано DENI:Иж-70-18Н это то, что потом стало Байкал-442Н.
По сути тот же ПММ. Ибо его затвор и на Байкале встречается. Да и на обычном пм.
Бардак на заводе.
Посему нужно фото смотреть.
Когда увижу-попрошу разрешения сфотать
quote:Originally posted by хмУРый:
Подскажите по качеству гражданских патронов 9х18. Патроны каких производителей кучнее и стабильнее?
quote:Изначально написано DENI:
В порядке ухудшения
БПЗ-Голд
БПЗ-Сильвер (грязнят канал ствола) и НПЗ
ТПЗ
БПЗ валовые (очень грязнят канал ствола и пистолет ломают довольно быстро).
Ну и лучше всего заменить возвратку, поставив 21 фунтовую.
Спасибо за информацию
quote:Изначально написано BPuGaDeeP:
Камрады, заметил такую интересную вещь.
имеем ПМ, стреляет как положено, но спуск не супер. Меняем УСМ на допиленый (отполированы трущиеся грани, убран провал) и.. все пули ложатся теперь левее на 10-15см. И не важно кто стреляет, у любого стрелка (которые могут попадать в мишень) пули ложатся очень кучно, но левее. Ставим на место родной УСМ и СТП нормализуется, возвращается в центр мишени. Берем второй ПМ, делаем то же самое, и.. все повторяется. Кто-нибудь объяснит чудеса такие?)
Попробуйте стрелять с трёх пальцев.
Это когда ПМ удерживается только большим и средним пальцем.
безымянный и мизинец в удерживании не участвуют.
quote:Originally posted by DENI:
Я ТПЗ стреляю. Оптимально. От ППО ничем не отличаются. Довольно чистые.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Попробуйте стрелять с трёх пальцев.
Это когда ПМ удерживается только большим и средним пальцем.
безымянный и мизинец в удерживании не участвуют.
quote:Originally posted by тракторист2010:
Спасибо за ответ...Ещё вопрос,в комплекте,бывший хозяин мне передал расходники...Часть из них,неизвестные wolf 9mm makarov,в сети инфы ненашел,может кто подскажет что?
quote:Originally posted by тракторист2010:
25метров А4 куча...
quote:Originally posted by тракторист2010:
как правильно его удерживать,как спуск обрабатывать?
quote:Изначально написано тракторист2010:
Ещё вопрос,в комплекте,бывший хозяин мне передал расходники...Часть из них,неизвестные wolf 9mm makarov,в сети инфы ненашел,может кто подскажет что?
Гильза стальная.
Оболочка пули стальная плакированная томпаком.
Сердечник свинцовый.
Капсюльный состав - неоржавляющий, т.е. особой опасности для ствола не представляет. Хотя чистку после стрельбы не отменяет.
Из-за того, что пуля и капсюль герметизированы лаком - при чистке оружия обратите внимание на чешуйки лака приставшие к металлу. Их надо аккуратно сковырнуть деревянной или пластиковой палочкой.
quote:Изначально написано тракторист2010:
Здравия!Сегодня пострелял!Блин после марголина все неоднозначно...Второй взрослый настрелял в ноябре...В тут!В ту сторону,25метров А4 куча...Это не результат.Посоветуйте,как правильно его удерживать,как спуск обрабатывать?Спасибо...
Характер попаданий какой?
разбросало по всей мишени, или уехало в какую-то сторону?
Самое частое - увод ствола влево из-за давления на спуск не строго назад, а назад-влево.
Если же разбрасывает вокруг точки прицеливания, то нужно проверить кучность самого пистолета.
quote:Изначально написано тракторист2010:
Разбросало вокруг точки прицеливания,стрелял по пистолетному шарику,в принципе возможны указанные ошибки,буду трнинться...Чищу после каждой стрельбы,ОН Же мой!
Ну тут два варианта, или вы пока не привыкли и крутите стволом, или проблема в стволе.
1. Проверьте - не люфтит ли?
2. Посмотрите дульный срез - не сточили ли нарезы при чистке.
quote:Изначально написано тракторист2010:
Нарезы и канал ствола идеальны,дульный срез,тоже как но́вый,ствол не лю́фтит,году пока на руки,ПМ-не Марголин,из марголина при тех же условиях получается...В ближайшие дни,постреляю ещё,с учётом всех ошибок,после отпишусь.
Чуть ранее есть мой совет - постреляйте пару подходов с трёх пальцев.
Т.е. пистолет удерживается в "кольце" из среднего и большого пальца и нажимается указательным.
Подброс пистолета после выстрела чуть больше (но не критично), но сам выстрел (физическое движение руки) совсем по другому происходит.
Вы можете это проверить даже без выстрела - просто возьмите пистолет в руку, прицельтесь и нажмите на спуск. (правила ТБ при этом не забывайте, проверьте отсутствие патрона)
Этот способ можно проверить и на пневматике.
quote:Originally posted by тракторист2010:
единственное что пистолет,должен быть продолжением линии предплечья
quote:Originally posted by тракторист2010:
Доброго дня!для души хочется ещё и ЗИП прикупить,может кто,что посоветует?Спасибо
quote:Originally posted by dstrr:
+Предохранитель. у меня на соревах сломалась пружина преда, пред улетел, за ним ударник.
Это не пружина сломалась. Это вы аписюнский хват применили (точнее хват, который используется для пистолетов с затвором без выступающих частей). Предохранитель ударился о палец, поднялся, вылетел из своего гнезда, на движении затвора назад и ударник вылетел. Типичная картина для тех кто никогда не стрелял из ПМ или попросту забыл как из него стрелять, а точнее и не умел.
При этом стоят, хлопают глазками: ой, у меня пистолетик поломался...
Чаще, правда другое: предохранитель при неПМовском хвате бьет по большому пальцу, притормаживая затвор, от чего происходят невыбросы или утыкания.
Короче, стрелок приучившийся к ПМ будет неплохо стрелять из Глока, а наоборот - нет.
quote:Originally posted by DENI:
DENI
quote:Originally posted by dstrr:
в нем была поломана пружина.
Разнообразия для, попробую стрельнуть с предохранителем без пружины.
quote:Originally posted by DENI:
каким образом определили?
Визуально.
Крестом указано место поломки. Обведенная часть отсутствует.
Фото из интернета.