SIG SAUER P238 - Ваши коментарии

Вы разговариваете сами с собой? Или Вы иногда готовы почитать и подумать что говорят другие?

Раз Вы не в курсе, учебные нападения с ножом на человека с пистолетом проводились много раз. Как правило атакуемый изображал полицейского, с пистолетом типа Глока в наружной кобуре. Никакого разговора ни о выхвате из скрытого места, ни тем более о передергивании затвора не было.

Так вот, в этих испытаниях, если атака происходила где-то с метров 5 или около того, шансов у пистолетчика не было. Не ловите меня на точных цифрах, но где-то так. Потому и говорю, что в Ваших сценариях ни о каком выхвате речь идти не может, а может лишь о спокойной сдаче всего ценного, чему собственно и учат все эксперты.

Вот очень познавательный ролик, таких много, суть одна.

youtube.com

осетра порежьте. не 5 м а 3, и-не без шансов а 4 к 6, и не из открытой, а из-под одежды. и стоя.
когда догадались пистолетчики упасть, шанс появлялся и с 2м 9 из 10
нож-то кстати и у того, кто с пистолетом может быть
и мотивированная скрытая атака с ножом это еще не все сценарии.
вот у нас недавно было - 11 лкн с битами, атака с 10м

Originally posted by Михаил HORNET:

когда догадались пистолетчики упасть, шанс появлялся и с 2м 9 из 10

Падение на спину, не глядя куда - это да, это верный выход из положения?

ну почему не глядя-то??? с соблюдением тб, как полагается. способ при защите от ножа крайне эффективный.
пистолет извлекается менее 1сек, за это воемя с места 5м ну никак не преодолеть. к тому же ножом еще дотянуться надо и у него останавливающего нету -- т.е обоюдка при 380 у вас очень реальна независимо от дистанции.

Originally posted by Михаил HORNET:

ну почему не глядя-то??? с соблюдением тб, как полагается.

Можно и матик положить.. .

Слепа удивляла слепая вера в гарантированое действие пистолетного патрона. Особенно в сочетании с 380 это травматик, а вот 357 это гаратированная мгновенная остановка. Гарантировано и мгновенно останавливает только серьёзное повреждение ЦНС или опорно-двигательного аппарата. Без этого калибр не спасёт от "40 дырок ножом".

Originally posted by Lehmen:

Гарантировано и мгновенно останавливает только серьёзное повреждение ЦНС или опорно-двигательного тракта. Без этого калибр не спасёт от "40 дырок ножом".
#94 IP

Это точно на все 100

все правильно, просто 357 маг имеет ЗНАЧИТЕЛЬНО большую вероятность поражения этого самого цнс или опорно-двигательоного аппарата, т.к. повредить серьезно этот последний 380 способен только в самых-самых благоприятных обстоятелтстыах.
я так понимаю, что вы из тех, которые на уроке, когда им сообщают , что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов говорят - не верю!!
давным давно, еще в 19 веке подсчитали, на основании эмпирических данных, что для того, чтобы считать поражение животного данеым патроном сколько-нибудь приемлимым (т.е. минимальная граница) - энергия пули, выраженная в кгс*м должна быть равна массе биологического объекта.
человек менее крепок на рану, нежели животные, и 357 маг с его 600 дж, таким образом, вполне в теоретическом плане подходит для отстрела на небольших дальностях некрупных представителей вида homo sapiens sapiens.
что мы собственно и видим, посмотрев реальную статистику по OSS.
200-250 дж уверенно выведут из строя объект размером с овцу
надежное же поражение, при попадагии ПО МЕСТУ дает вдвое большая величина - 20дж/кг

Originally posted by Михаил HORNET:
все правильно, просто 357 маг имеет ЗНАЧИТЕЛЬНО большую вероятность поражения этого самого цнс или опорно-двигательоного аппарата, т.к. повредить серьезно этот последний 380 способен только в самых-самых благоприятных обстоятелтстыах.
я так понимаю, что вы из тех, которые на уроке, когда им сообщают , что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов говорят - не верю!!
давным давно, еще в 19 веке подсчитали, на основании эмпирических данных, что для того, чтобы считать поражение животного данеым патроном сколько-нибудь приемлимым (т.е. минимальная граница) - энергия пули, выраженная в кгс*м должна быть равна массе биологического объекта.
человек менее крепок на рану, нежели животные, и 357 маг с его 600 дж, таким образом, вполне в теоретическом плане подходит для отстрела на небольших дальностях некрупных представителей вида homo sapiens sapiens.
что мы собственно и видим, посмотрев реальную статистику по OSS.
200-250 дж уверенно выведут из строя объект размером с овцу
надежное же поражение, при попадагии ПО МЕСТУ дает вдвое большая величина - 20дж/кг

Михаил - а что Вы сами носите?

Originally posted by Михаил HORNET:

357 маг с его 600 дж, таким образом, вполне в теоретическом плане подходит для отстрела на небольших дальностях некрупных представителей вида homo sapiens sapiens.

Вообщето не 600 дж а более 700 Дж пистолетный и до 1000 дж револьвертый

ТС - ну, и какое впечатление сложилось после шести страниц?

Originally posted by Foxbat:

Михаил - а что Вы сами носите?

Осу он носит, что еше ему носить.

Originally posted by Foxbat:

ТС - ну, и какое впечатление сложилось после шести страниц?

Всем спасибо
SIG SAUER P238 - в принципе для самообороны 380 патрон при стрельбе на расстоянии 1 - 5 метров сделает своё дело, но цена пистолета неадекватна Так вот решил пока подождать и думаю если брать то калибром не менее 9х19

Originally posted by alekniko:

думаю если брать то калибром не менее 9х19

Глок 26, 27, 30 тоже решение.

Originally posted by alekniko:

SIG SAUER P238 - в принципе для самообороны 380 патрон при стрельбе на расстоянии 1 - 5 метров сделает своё дело, но цена пистолета неадекватна

может приглядитесь к Ruger LCP .380 . дёшево и удобно. имхо

По критерию цена/качество Ругер очень крепкий кандидат. Не знаю кто его б'ет.

Originally posted by alekniko:

Всем спасибо
SIG SAUER P238 - в принципе для самообороны 380 патрон при стрельбе на расстоянии 1 - 5 метров сделает своё дело, но цена пистолета неадекватна Так вот решил пока подождать и думаю если брать то калибром не менее 9х19

Мда.. Прошло времени с последнего поста, но зато сколько альтернатив теперь: тот же Sig Sauer P938 или P290 9mm, Beretta Nano 9mm, S&W Shield 9mm, Springfield XDS 45ACP. Поделитесь что взяли, если не секрет.

На вкус и цвет все фломастеры разные.Это по поводу выбора пистолета.Тех кто недооценивает 9*17 спешу разочаровать:есть версии +Р,с экспансивными,бронебойными и черт знает какими пулями.И с близкой дистанции они довольно грозное оружие.А тс по поводу зига (или кольт мустанг-что очень похоже) должен знать одно:если руки не из правильного места,то разбирать данный пистолет не стоит!Потом не соберете.
Отражатель гильз у него не статичный.И если не знать эту деталь,то собирать пистолет можго долго.Очень долго.

Originally posted by mirag80:
На вкус и цвет все фломастеры разные.Это по поводу выбора пистолета.Тех кто недооценивает 9*17 спешу разочаровать:есть версии +Р,с экспансивными,бронебойными и черт знает какими пулями.И с близкой дистанции они довольно грозное оружие.А тс по поводу зига (или кольт мустанг-что очень похоже) должен знать одно:если руки не из правильного места,то разбирать данный пистолет не стоит!Потом не соберете.
Отражатель гильз у него не статичный.И если не знать эту деталь,то собирать пистолет можго долго.Очень долго.

Никаких проблем со сборкой Sig P238 нет - все что надо - помнить что надо опустить/прижать отражатель при установке затвора. Что тут сложного?

Ничего сложного если знать как.К нам уже несколько людей приносили 238-е/кольт мустанг,мол не можем собрать и все.Вот и пишу.Для общего развития .

Originally posted by mirag80:
Ничего сложного если знать как.К нам уже несколько людей приносили 238-е/кольт мустанг,мол не можем собрать и все.Вот и пишу.Для общего развития .

Это прикол конечно - никто значит из них не потратил время чтобы прочитать инструкцию. А где ваша мастерская? - заказал себе спусковой крючок из металла, а нет времени поставить. Думал может есть кто нибудь кто в P238/Colt Mustang pазбирается.

Originally posted by mirag80:

Вот и пишу.Для общего развития .

Правильно сделали. Я первый раз тоже немного повозился.

Чем етот Сыг лучше ПМ? Который дешевле и стеляет патроном помошнее 9х17?

Он не лучше, он просто симпатичная игрушка, которую приятно подержать в руках. Практического смысла в нем я не вижу никакого, для ношения в кармане есть более удачные модели, и много раз хотел его продать, но как покрутишь в руках, желание пропадает.

Практический смысл помятен - пистолет для ношения. Компактный но не его не вырывает из рук при стрельбе как новомодные компакты под взрослые патроны.

Я уже писал, что в стрельбе, по крайней мере в моих руках, существенно более легкий Кар Р380 вел себя гораздо приятнее. Поэтому я не вижу смысла в лишнем весе Р238. На мой взгляд карманный пистолет должен быть легким. Компакты типа РМ9 тоже из рук не рвутся, и достаточно комфортабельны при стрельбе скажем одной пачки. РМ40 - другое дело, тут начинается суровость, и он уже не для каждого, хотя выпустить один магазин и из него особой проблемы нет.

А тренироватся тоже с одним магазином?

Я тренировался с РМ40, после этого болел указательный палец, после 100 патронов было противно, но выхватить и отстрелять пару магазинов не проблема. Я от него избавился ибо считаю из него не та скорость что с более крупным. Сороковка в таком габарите это уже близко к .357Маг в карманных револьверах.

Originally posted by Falcon911:

Мда.. Прошло времени с последнего поста, но зато сколько альтернатив теперь: тот же Sig Sauer P938 или P290 9mm, Beretta Nano 9mm, S&W Shield 9mm, Springfield XDS 45ACP. Поделитесь что взяли, если не секрет.

Как не странно - взял Beretta 92FS_INOX 9х19 - чисто итальянский
Нашёл в инете за очень хорошую цену т е почти в два раза дешевле чем в гастрономе он продавался - настрел по состоянию 100-300 патронов Продавец сказал настрел 100-150 - не более - Ревизия показала что наверное так и есть
Этот пистолет мне всегда очень нравился - наверное для меня самый привлекательный
Точный, прост в не полной и полной разборке, многие чаще кто никогда не имел такой говорят мол что открытый ствол мол греется грязь попатает и т п
Это всё бабушкины сказки т е расстрелял два магазина подряд - прицельным огнём - ствол греется но чтобы обжется ну если только в рот сунуть - да не зря его в таком количестве выпустили и до сих пор выпускается
На счёт грязи - я не в спецназе и в болотах и в пустыне не воюю только тир и скрытое ношение
Стрелял без чистки до 500 патронов - ни одной задержки
А что самое интересное сравнивали Glock 19, FN browning HP Mark III, Heckler & Koch P30 9x19 - то как ни странно у Beretta 92FS_INOX 9х19 самая мягкая и комфортная отдача - это не одно моё мнение

А на счёт P938 - мне официально ответили что их выпускаю только в USA и срок поставки до 8 месяцев и цена может дойти до 2000$ USA

Я не думаю что кто-то купил бы его за такие бамбосы

Странно.. . Р938-е продаются во-всю на ГанБрокере по нормальным ценам.

Originally posted by Foxbat:
Странно.. . Р938-е продаются во-всю на ГанБрокере по нормальным ценам.

А можно по точнее - это где
Т К я заказывал через литовский гастроном

Originally posted by alekniko:

А можно по точнее - это где

А, понял, я думал Вы в США.

Originally posted by Foxbat:

А, понял, я думал Вы в США.

Вам в США на счёт этого легко и цены у вас на оружие и боеприпасы если сравнивать с нашими в Литве просто смешные!

Да, что есть то есть.

alekniko:
Базар не нужен - только по делу

Очень приятное изделие, мне всё понравилось. Точный и не слишком тяжёлый несмотря на металлическую раму. Пожалуй лучший в своём классе. Но, к сожалению, я пистолеты с предохранителем не использую и пришлось от P238 отказаться в пользу Glock 42.