вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Steyr S9

Egoz
P.M.
9-3-2009 11:50 Egoz
на сто метров лежа без упора 50% попаданий по силуэту.

еще не совсем понял баллсистику 9мм патрона. целился в голову чуть выше 50% попали в "грудь" а остальные перелетели через мишень а вот бокового разброса не было. то есть целься я в центр почти весь магазин был бы в мишени.

вот такой способный коротыш.

------
You say gun
I say pistola

filin
P.M.
9-3-2009 12:26 filin
Поздравляю. Теперь осталось подготовиться к следующей стрельбе:рассчитать траекторию для пристрелки на 25 м (стандарт),приготовить стол и длинный мешок, чтобы на него можно было опираться обоими предплечьями при двуручном хвате. Кучность удивит. Для расчета траектории нужны данные патрона:масса и форма пули (желательно просто ссылка на производителя),ее скорость, превышение мушки над стволом. Постреляв с опоры, первое время будете удивляться, как вообще можно промахиваться А расчет траектории до 200 метров позволит иногда предаваться экстремальной стрельбе. Участник Alex 9x19 стрелял по гонгу диаметром 1 м на 200 ярдов или метров (не помню точно).Из Глока -17.
Egoz
P.M.
9-3-2009 12:34 Egoz
рассчитать траекторию для пристрелки на 25 м

на 25 метров пистоелт пристрелян как положено. ТП и СТП идеально совпадают.

почему из такого коротенького ствола нет понижения на 100 метров мне не ясно. все попадания в верх силуэта и часть перелетела "через голову".

на 200 метровке тоже стояли мишени но как то было лень туда бегать... .

vulcan
P.M.
9-3-2009 12:50 vulcan
Участник Alex 9x19 стрелял по гонгу диаметром 1 м на 200 ярдов или метров

А камрады из Латвии на 277м(меряли лазерным дальномером).Даже попадали. Периодически.

Egoz
P.M.
9-3-2009 13:36 Egoz
вот фотки. може кто возбудится ))) пойдет на свежий воздух пострулять )))

click for enlarge 717 X 538 82,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 980,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 218,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 223,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 347,4 Kb picture

neil
P.M.
9-3-2009 16:18 neil
Оригиналлы постед бы Егоз:
лежа без упора


Ето как??

Egoz
P.M.
9-3-2009 16:26 Egoz
Ето как??

ты можешь не учавствовать в моих темах?

filin
P.M.
9-3-2009 16:30 filin
Ето как??

Без опоры оружия.
Для пули 125 грэйнов, с начальной скоростью 350 м/сек, для пистолета с превышением мушки 15 мм,пристрелянного на 25 м.
дист. скор. эн. поправка
50 315 403 0.151 10.8 2.2 -4.1
75 303 371 0.232 25.1 6.0 -14.3
100 292 345 0.316 46.1 11.7 -31.2
125 282 323 0.403 74.3 19.5 -55.3
150 274 303 0.493 110.1 29.4 -87.0
175 266 286 0.586 153.7 41.7 -126.5
200 258 270 0.681 206.2 56.7 -174.8
225 251 256 0.780 267.6 74.4 -232.2
250 245 243 0.880 338.2 95.0 -298.7

neil
P.M.
9-3-2009 16:51 neil
Оригиналлы постед бы филин:

Без опоры оружия.

Ребята, без зла, но представив Egozа на земле и без упора-долго ржал..
Штайр везде за точность хвалят

Egoz
P.M.
9-3-2009 16:55 Egoz
Без опоры оружия.

Филин зачем ты ему отвечаешь? ты же видишь для чего этот фрукт задал откровено тупой вопрос?

Ребята, без зла, но представив Egozа на земле и без упора-долго ржал..

ржать тут уместно над твоим вумным вопросом

filin
P.M.
9-3-2009 17:08 filin
Neil,хватит.
Egoz,я просто скопировал данные из калькулятора. Первый столбец - дистанция, последний - изменение точки попадания. С минусом - значит, ниже точки прицеливания. Получается,что для стрельбы из пистолета на 250 метров нужно целиться на 3 метра над целью. А на 100 метров поправка всего 30 см.Хочешь точнее - дай данные своего пистолета и патрона. Сильно результаты не изменятся:при стрельбе на 100 м по щиту высотой 0,5 метра нужно наводить в верхний край щита. Попробуй со стола. Ждем фотографий!
Egoz
P.M.
9-3-2009 17:19 Egoz
Egoz,я просто скопировал данные из калькулятора.

вижу. уже читаю.

Попробуй со стола. Ждем фотографий!

надо было пробовать со стола не патроны быстро закончились. фотки со второй попытки естественно будут позже.

Хочешь точнее - дай данные своего пистолета и патрона.

я все измерю, с пистолетом проще но вот патроны.... . 115 гран FMJ от IMI. начальная скорость неизвестна.
neil
P.M.
9-3-2009 17:23 neil
Оригиналлы постед бы филин:
Неил, хватит.
Егоз, я просто скопировал данные из калькулятора. Первый столбец - дистанция, последний - изменение точки попадания. С минусом - значит, ниже точки прицеливания. Получается, что для стрельбы из пистолета на 250 метров нужно целиться на 3 метра над целью. А на 100 метров поправка всего 30 см.Хочешь точнее - дай данные своего пистолета и патрона. Сильно результаты не изменятся:при стрельбе на 100 м по щиту высотой 0,5 метра нужно наводить в верхний край щита. Попробуй со стола. Ждем фотографий!

А что хватит?Я действительно не понял как ето
Упор предплечья-ето не упор?

filin
P.M.
9-3-2009 17:34 filin
Упор предплечья-ето не упор?

Если не сказано, что именно опирается, то это оружие. Если опора чем-то еще, оговаривается чем и как именно.
25 342 435 0.071 2.4 0.0 0.0
50 323 388 0.146 10.0 2.0 -3.7
75 308 353 0.225 23.6 5.7 -13.3
100 295 325 0.308 43.4 11.1 -29.3
125 284 301 0.395 70.4 18.6 -52.4
150 275 281 0.484 104.7 28.3 -82.8
175 266 264 0.577 147.0 40.4 -121.1
200 258 248 0.672 197.8 55.2 -168.1
225 250 234 0.771 257.7 72.7 -224.1
250 243 221 0.872 326.8 93.2 -289.2
Табличка для 115 грэйнов, нач. скорость 366 м/сек.
Различия с первой табличкой небольшие.

Egoz
P.M.
9-3-2009 18:47 Egoz
А что хватит?Я действительно не понял как ето

если не понял то чего ржал? последнее предупреждение. буду стирать. устраивай свои представления там где тебе это позволяют.

ImageMaker
P.M.
9-3-2009 18:55 ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by Egoz:
[B]на сто метров лежа без упора 50% попаданий по силуэту.

еще не совсем понял баллсистику 9мм патрона. целился в голову чуть выше 50% попали в "грудь" а остальные перелетели через мишень а вот бокового разброса не было. то есть целься я в центр почти весь магазин был бы в мишени.

вот такой способный коротыш.

==

не даром мне Steyr никогда не давал равнодушно пройти мимо...
У нас в продаже были только полноразмерные, а потому Вас не затруднит дать фото как укороченный Steyr S9 сидит в руке, коллега Egoz?

Egoz
P.M.
9-3-2009 19:03 Egoz
У нас в продаже были только полноразмерные, а потому Вас не затруднит дать фото как укороченный Steyr S9 сидит в руке, коллега Egoz?

сделаю дома а пока поищу в компутере.. .

не даром мне Steyr никогда не давал равнодушно пройти мимо...

вот и мне один раз не дал пройти. с этими пистолетами как я погляжу так и выходит. взял в руки и если понравилось то навсегда ))) хотя многим штейры не нравятся.

канешно компания- проиизводитель сильно лоханулась с маркетингом, немного поспешила но если найти хороший пистолет то он оправдает ожидания. там более что стоят они копейки.

Egoz
P.M.
9-3-2009 19:07 Egoz
вот из того что я нашел. пистолет сидит на импровизированом упоре. к сожалению результаты стрельбы были плохие его форма и высота привели к неправильному хвату хотя в силуэт хоть и с разбросом но из пяти пуль три попали. напомню стрелял на сто метров.

дома сфоткаю детально.
click for enlarge 390 X 346  29,9 Kb picture
click for enlarge 410 X 335  35,2 Kb picture

ImageMaker
P.M.
9-3-2009 20:17 ImageMaker
Originally posted by Egoz:
вот из того что я нашел. пистолет сидит на импровизированом упоре. к сожалению результаты стрельбы были плохие его форма и высота привели к неправильному хвату хотя в силуэт хоть и с разбросом но из пяти пуль три попали. напомню стрелял на сто метров.

дома сфоткаю детально.
forum.guns.ru


==

спасибо, коллега,
моя ладонь крупнее средней и пальцы соответствующе тоже длинные, потому особо интересует как получится "распальцовка" на рукоятке.

Ваши результаты стрельбы (повторюсь) какое-то "нехорощее" зерно засадили в душу , надо будет при случае и мне самому так же попробовать на 75-100 и более метров, хотя за аналогичные результаты не ручаюсь

MVN
P.M.
9-3-2009 21:06 MVN
Осмелюсь предложить стрельбу на 50 м по мишени, типа этой:
click for enlarge 155 X 300 35,1 Kb picture
Вот её размеры:
мишень- 580х1120 мм
Х- 50Х75 мм
10- 100х150 мм
9- 200х300 мм
8- 300х450 мм
7- 400х600 мм
толщина линий- 0,6-0,7 мм

Для стрельбы четыре позиции:
Сидя


162 x 115
170 x 115


лёжа либо с колен

300 x 115
click for enlarge 343 X 280 2,5 Kb picture
164 x 150
144 x 150
169 x 150


и стоя из-за "укрытия", с опорой на укрытие. При стрельбе справа- оружие в правой руке, при стрельбе слева- оружие в левой руке.

177 x 156
148 x 190
115 x 110
(на картинке правосторонний вариант)

Делать надо серию из 6 выстрелов за 35 сек. из одного положения.

Как только всё будет не дальше чем в "8", можно переходить на 25м и всё это отстреливать за 25 сек. на серию. Тут необходимо в "9" вкладываться.

Так вот, апосля этого, стрельба на 100... 200 м по силуэту на точность и "скоростная" до 10 м по силуэту на скорость, "невозможной" не покажется.

Данная методика разработана ещё в 1959г. И с 1963г. по сей день используется полицией многих стран мира.

Foxbat
P.M.
10-3-2009 04:35 Foxbat
Originally posted by Egoz:

канешно компания- проиизводитель сильно лоханулась с маркетингом, немного поспешила но если найти хороший пистолет то он оправдает ожидания. там более что стоят они копейки.

Не в маркетинге тут дело - пистоль уступает другим, более совершенным, по ряду параметров. Как видно это не только мое мнение.

ImageMaker
P.M.
10-3-2009 09:27 ImageMaker
Originally posted by Foxbat:

Не в маркетинге тут дело - пистоль уступает другим, более совершенным, по ряду параметров. Как видно это не только мое мнение.

==
коллега Foxbat,
я знаю про Штейр , вероятно, меньше всех коллег,
а потому Вас не затруднит поподробнее про эти "параметры" написать, пожалуйста?

Egoz
P.M.
10-3-2009 13:45 Egoz
Не в маркетинге тут дело - пистоль уступает другим, более совершенным, по ряду параметров.

да не уступает он ничем.... . 90% владельцев пистоелтов эти параметры пустой звук.

слишком быстро пустили на производство слишком туго и неудачно вошли на рынок америки. непонятки с дилерами, запчастями, гаррантией вот и и все.

Egoz
P.M.
10-3-2009 15:48 Egoz
ну вот и пистолет в руке..
click for enlarge 722 X 579  44,7 Kb picture
Foxbat
P.M.
10-3-2009 17:15 Foxbat
Originally posted by ImageMaker:

==
коллега Foxbat,
я знаю про Штейр , вероятно, меньше всех коллег,
а потому Вас не затруднит поподробнее про эти "параметры" написать, пожалуйста?

Уже писал.. . но вкратце:

Во-первых, качество отделки - на уровне совкового. Такой похабной пластмасы я не видел с тех пор как продал ИЖ. То же самое можно сказать о металле.

В оружии как и во всем другом внешняя отделка важна. Когда берешь из коробки НК или Глок, сразу видишь качество. А тут - кирпич.

Может не все так к этому чувствительны, но я - очень.

Рукоятка неудобная. Говорю это ответственно. Я очень толерантен к рукояткам. Стрелял наверное не меньше чем из сотни разных пистолетов - эта самая неудобная.

Она круглая, как палка, без надлежащего мяса сзади. Напоминает С96.

Проблема с магазинами. Колодец сделан без допусков и без конуса. Штейр - ЕДИНСТВЕННЫЙ пистолет из тех которые я знал, на котором у меня были проблемы вставить магазин. Чуть его на миллиметр перекосил, или повернул - он не идет, зацепляется за пластик рукоятки, и все тут. Пиздец полный. Быстрая перезарядка невозможна. Усугубляется острыми кромками наверху магазина, они и цепляются - если кто помнит, на Глоке там закругленная пластмасса.. .

Сейчас люди начнут уверять что это не так.. . но не зря на хорошем оружии колодцы и разширены и имеют воронки на входе.. . а эти ребята вроде об этом даже и не слыхали.

Опять-таки, вещи познаются в сравнении с лучшими образцами.

На всех других пистолетах с которыми приходилось иметь дело, магазин ныряет на место или совершенно без проблем, как скажем на Глоке, или с очень небольшими усилиями.

Точность Штейра на 350 метров меня, чессно говоря, не интересует ну абсолютно, а вот точность быстрой интуитивной стрельбы по силуэту с 7 метров - ОЧЕНЬ интересует.

И в данном плане - по крайней мере для меня - Штейр показал себя очень плохо.

Не надо тут валить на отсутствие привычки. Я достаточно стволов в руках передержал чтобы знать - берешь ствол из коробки, незнакомый ствол, и ты все равно должен положить пули в силуэт. Так обычно и бывает.. . но не с этим.

Вот поэтому и не побегу покупать второй, а скорее всего продам этот. Со многими другими хочется купить еще один.. . или два, или три...

Egoz
P.M.
10-3-2009 18:15 Egoz
Во-первых, качество отделки - на уровне совкового. Такой похабной пластмасы я не видел с тех пор как продал ИЖ. То же самое можно сказать о металле.

по помему вы о каком то другом пистолете.. . качество получше чем в Глоке имхо...

Рукоятка неудобная. Говорю это ответственно. Я очень толерантен к рукояткам. Стрелял наверное не меньше чем из сотни разных пистолетов - эта самая неудобная.

субьективно

Не надо тут валить на отсутствие привычки.

не буду но ваши впечатления субьективны. есть люди которые имено по этим причинам выбирают Штейр.

а про магазины ну не знаю... . надо хорошо посмотреть и сравнить

filin
P.M.
10-3-2009 18:17 filin
Вот поэтому и не побегу покупать второй, а скорее всего продам этот. Со многими другими хочется купить еще один.. . или два, или три...

Ну вот, пришел и сбросил на грешную землю!
Не по теме - из какого пистолета лучше стрелять на сверхдистанции КС?Например, на 100 метров?И какой калибр лучше для такого развлечения пойдет?
Foxbat
P.M.
10-3-2009 18:30 Foxbat
Originally posted by Egoz:

не буду но ваши впечатления субьективны. есть люди которые имено по этим причинам выбирают Штейр.

Есть.. . но рыкок посмотрел и высказал свое мнение. Дальше можно пытаться доказать что рынок неправ.. . но это выброшенное время и силы.

Я типичный этого рынка представитель. У меня нет никакой предвзятости, что мне нравится - то и беру, и беру активно. Штейру я дал честный шанс, потратил свои честно заработаные деньги, в надежде что полюблю.. .

Не получилось.. . и думаю что то же самое не получилось и у многих.

Foxbat
P.M.
10-3-2009 18:32 Foxbat
Originally posted by filin:

Не по теме - из какого пистолета лучше стрелять на сверхдистанции КС?Например, на 100 метров?И какой калибр лучше для такого развлечения пойдет?

В принципе быстрая пуля с хорошим баллистическим коэффициентом - читай: 7.62х25мм. Думаю что ЧЗ52 с переделаным прицелом будет очень хорош.

Egoz
P.M.
10-3-2009 18:40 Egoz
Дальше можно пытаться доказать что рынок неправ

и рынок и любитель Штейра могут быть правы

sgt
P.M.
10-3-2009 20:08 sgt
Originally posted by Foxbat:
Есть.. . но рыкок посмотрел и высказал свое мнение. Дальше можно пытаться доказать что рынок неправ.. .

Не все так однозначно. К примеру, Mac OS гораздо приятнее и стабильнее микрософтовского Виндоуза, но занимает менее 10% рынка. Поэтому я не считаю, что лидеры рынка являются лучшими в своем классе.

Foxbat
P.M.
10-3-2009 22:40 Foxbat
Originally posted by sgt:

Не все так однозначно. К примеру, Mac OS гораздо приятнее и стабильнее микрософтовского Виндоуза, но занимает менее 10% рынка. Поэтому я не считаю, что лидеры рынка являются лучшими в своем классе.

Бывает.. . только в данном случае это скорее: "Мой Мак затыкается каждые два дня, теряет данные, графика плывет.. . а интересно, почему он занимает только 10% рынка? Наверное плохой каркетинг!"

И еще.. . раз я захотел его купить, значит маркетинг был хороший.

А вот уже купив - пожалел.. .

Такие дела...

filin
P.M.
10-3-2009 22:47 filin
В принципе быстрая пуля с хорошим баллистическим коэффициентом - читай: 7.62х25мм. Думаю что ЧЗ52 с переделаным прицелом будет очень хорош.

Это понятно. А более современные патроны?Ведь сейчас 7,62х25 - любительский патрон, вряд ли где-то остался на снабжении армии или полиции.
Egoz
P.M.
10-3-2009 22:56 Egoz
А более современные патроны?

.357 Sig?

Foxbat
P.M.
10-3-2009 23:20 Foxbat
Да. Или еще .38 Super. Но задача не четко определена.. . если полиции, то зачем стрелять на 50 метров из пистолета? Это уже тактическая задача, тут и карабинов коротких полно, включая под пистолетный патрон.
sgt
P.M.
10-3-2009 23:20 sgt
Originally posted by Foxbat:
"Мой Мак затыкается каждые два дня, теряет данные, графика плывет.. . а интересно, почему он занимает только 10% рынка? Наверное плохой каркетинг!"

Я даже не знаю, что надо делать с компом для этого.. . Мои Маки ни разу не зависли за 5 лет по вине операционной системы.

filin
P.M.
11-3-2009 00:13 filin
Но задача не четко определена.. .

Задача- уверенное поражение попперов на 100 метров. То есть и скорость и энергия должны быть соответствующие. Это я так, мечтаю.Само собой, из карабина это сделать легче. А если сделать упражнение с искуственным ограничением выбора оружия?
Мой Мак затыкается каждые два дня

Офф, конечно,просто вспомнилось. Пока на Линуксе работал, никаких затыков и падений не было. Но под них далеко не все нужные программы работали. Сейчас сотворили эмулятор ХР под Линукс - может, опять попробовать...
Foxbat
P.M.
11-3-2009 00:23 Foxbat
Originally posted by sgt:

Я даже не знаю, что надо делать с компом для этого.. . Мои Маки ни разу не зависли за 5 лет по вине операционной системы.

Да ты че? Случай был разработан чтобы иммитировать мой опыт со Штейром.

Foxbat
P.M.
11-3-2009 00:24 Foxbat
Originally posted by filin:

Офф, конечно, просто вспомнилось. Пока на Линуксе работал, никаких затыков и падений не было. Но под них далеко не все нужные программы работали. Сейчас сотворили эмулятор ХР под Линукс - может, опять попробовать...

Я знаю что положено лить на Окна, но я с ними каждый день работаю, есть естественно неудобства, но не помню чтобы хоть раз зависали по их вине.

sgt
P.M.
11-3-2009 00:25 sgt
Originally posted by Foxbat:
Да ты че? Случай был разработан чтобы иммитировать мой опыт со Штейром.

О! Я ж знал, что тут дело нечисто