Egoz
P.M.
|
9-3-2009 11:50
Egoz
на сто метров лежа без упора 50% попаданий по силуэту. еще не совсем понял баллсистику 9мм патрона. целился в голову чуть выше 50% попали в "грудь" а остальные перелетели через мишень а вот бокового разброса не было. то есть целься я в центр почти весь магазин был бы в мишени. вот такой способный коротыш.
------ You say gun I say pistola
|
|
filin
P.M.
|
Поздравляю. Теперь осталось подготовиться к следующей стрельбе:рассчитать траекторию для пристрелки на 25 м (стандарт),приготовить стол и длинный мешок, чтобы на него можно было опираться обоими предплечьями при двуручном хвате. Кучность удивит. Для расчета траектории нужны данные патрона:масса и форма пули (желательно просто ссылка на производителя),ее скорость, превышение мушки над стволом. Постреляв с опоры, первое время будете удивляться, как вообще можно промахиваться А расчет траектории до 200 метров позволит иногда предаваться экстремальной стрельбе. Участник Alex 9x19 стрелял по гонгу диаметром 1 м на 200 ярдов или метров (не помню точно).Из Глока -17.
|
|
Egoz
P.M.
|
рассчитать траекторию для пристрелки на 25 м
на 25 метров пистоелт пристрелян как положено. ТП и СТП идеально совпадают. почему из такого коротенького ствола нет понижения на 100 метров мне не ясно. все попадания в верх силуэта и часть перелетела "через голову". на 200 метровке тоже стояли мишени но как то было лень туда бегать... .
|
|
vulcan
P.M.
|
Участник Alex 9x19 стрелял по гонгу диаметром 1 м на 200 ярдов или метров
А камрады из Латвии на 277м(меряли лазерным дальномером).Даже попадали. Периодически.
|
|
neil
P.M.
|
Оригиналлы постед бы Егоз: лежа без упора
Ето как??
|
|
Egoz
P.M.
|
Ето как??
ты можешь не учавствовать в моих темах?
|
|
filin
P.M.
|
Ето как??
Без опоры оружия. Для пули 125 грэйнов, с начальной скоростью 350 м/сек, для пистолета с превышением мушки 15 мм,пристрелянного на 25 м. дист. скор. эн. поправка 50 315 403 0.151 10.8 2.2 -4.1 75 303 371 0.232 25.1 6.0 -14.3 100 292 345 0.316 46.1 11.7 -31.2 125 282 323 0.403 74.3 19.5 -55.3 150 274 303 0.493 110.1 29.4 -87.0 175 266 286 0.586 153.7 41.7 -126.5 200 258 270 0.681 206.2 56.7 -174.8 225 251 256 0.780 267.6 74.4 -232.2 250 245 243 0.880 338.2 95.0 -298.7
|
|
neil
P.M.
|
Оригиналлы постед бы филин:
Без опоры оружия.
Ребята, без зла, но представив Egozа на земле и без упора-долго ржал.. Штайр везде за точность хвалят
|
|
Egoz
P.M.
|
Без опоры оружия.
Филин зачем ты ему отвечаешь? ты же видишь для чего этот фрукт задал откровено тупой вопрос? Ребята, без зла, но представив Egozа на земле и без упора-долго ржал..
ржать тут уместно над твоим вумным вопросом
|
|
filin
P.M.
|
Neil,хватит. Egoz,я просто скопировал данные из калькулятора. Первый столбец - дистанция, последний - изменение точки попадания. С минусом - значит, ниже точки прицеливания. Получается,что для стрельбы из пистолета на 250 метров нужно целиться на 3 метра над целью. А на 100 метров поправка всего 30 см.Хочешь точнее - дай данные своего пистолета и патрона. Сильно результаты не изменятся:при стрельбе на 100 м по щиту высотой 0,5 метра нужно наводить в верхний край щита. Попробуй со стола. Ждем фотографий!
|
|
Egoz
P.M.
|
Egoz,я просто скопировал данные из калькулятора.
вижу. уже читаю. Попробуй со стола. Ждем фотографий!
надо было пробовать со стола не патроны быстро закончились. фотки со второй попытки естественно будут позже. Хочешь точнее - дай данные своего пистолета и патрона.
я все измерю, с пистолетом проще но вот патроны.... . 115 гран FMJ от IMI. начальная скорость неизвестна.
|
|
neil
P.M.
|
Оригиналлы постед бы филин: Неил, хватит. Егоз, я просто скопировал данные из калькулятора. Первый столбец - дистанция, последний - изменение точки попадания. С минусом - значит, ниже точки прицеливания. Получается, что для стрельбы из пистолета на 250 метров нужно целиться на 3 метра над целью. А на 100 метров поправка всего 30 см.Хочешь точнее - дай данные своего пистолета и патрона. Сильно результаты не изменятся:при стрельбе на 100 м по щиту высотой 0,5 метра нужно наводить в верхний край щита. Попробуй со стола. Ждем фотографий!
А что хватит?Я действительно не понял как ето Упор предплечья-ето не упор?
|
|
filin
P.M.
|
Упор предплечья-ето не упор?
Если не сказано, что именно опирается, то это оружие. Если опора чем-то еще, оговаривается чем и как именно. 25 342 435 0.071 2.4 0.0 0.0 50 323 388 0.146 10.0 2.0 -3.7 75 308 353 0.225 23.6 5.7 -13.3 100 295 325 0.308 43.4 11.1 -29.3 125 284 301 0.395 70.4 18.6 -52.4 150 275 281 0.484 104.7 28.3 -82.8 175 266 264 0.577 147.0 40.4 -121.1 200 258 248 0.672 197.8 55.2 -168.1 225 250 234 0.771 257.7 72.7 -224.1 250 243 221 0.872 326.8 93.2 -289.2 Табличка для 115 грэйнов, нач. скорость 366 м/сек. Различия с первой табличкой небольшие.
|
|
Egoz
P.M.
|
А что хватит?Я действительно не понял как ето
если не понял то чего ржал? последнее предупреждение. буду стирать. устраивай свои представления там где тебе это позволяют.
|
|
ImageMaker
P.M.
|
9-3-2009 18:55
ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by Egoz: [B]на сто метров лежа без упора 50% попаданий по силуэту. еще не совсем понял баллсистику 9мм патрона. целился в голову чуть выше 50% попали в "грудь" а остальные перелетели через мишень а вот бокового разброса не было. то есть целься я в центр почти весь магазин был бы в мишени. вот такой способный коротыш. == не даром мне Steyr никогда не давал равнодушно пройти мимо... У нас в продаже были только полноразмерные, а потому Вас не затруднит дать фото как укороченный Steyr S9 сидит в руке, коллега Egoz?
|
|
Egoz
P.M.
|
У нас в продаже были только полноразмерные, а потому Вас не затруднит дать фото как укороченный Steyr S9 сидит в руке, коллега Egoz?
сделаю дома а пока поищу в компутере.. . не даром мне Steyr никогда не давал равнодушно пройти мимо...
вот и мне один раз не дал пройти. с этими пистолетами как я погляжу так и выходит. взял в руки и если понравилось то навсегда ))) хотя многим штейры не нравятся. канешно компания- проиизводитель сильно лоханулась с маркетингом, немного поспешила но если найти хороший пистолет то он оправдает ожидания. там более что стоят они копейки.
|
|
Egoz
P.M.
|
вот из того что я нашел. пистолет сидит на импровизированом упоре. к сожалению результаты стрельбы были плохие его форма и высота привели к неправильному хвату хотя в силуэт хоть и с разбросом но из пяти пуль три попали. напомню стрелял на сто метров. дома сфоткаю детально.
|
|
ImageMaker
P.M.
|
9-3-2009 20:17
ImageMaker
Originally posted by Egoz: вот из того что я нашел. пистолет сидит на импровизированом упоре. к сожалению результаты стрельбы были плохие его форма и высота привели к неправильному хвату хотя в силуэт хоть и с разбросом но из пяти пуль три попали. напомню стрелял на сто метров. дома сфоткаю детально. forum.guns.ru
== спасибо, коллега, моя ладонь крупнее средней и пальцы соответствующе тоже длинные, потому особо интересует как получится "распальцовка" на рукоятке. Ваши результаты стрельбы (повторюсь) какое-то "нехорощее" зерно засадили в душу , надо будет при случае и мне самому так же попробовать на 75-100 и более метров, хотя за аналогичные результаты не ручаюсь
|
|
MVN
P.M.
|
Осмелюсь предложить стрельбу на 50 м по мишени, типа этой: Вот её размеры: мишень- 580х1120 мм Х- 50Х75 мм 10- 100х150 мм 9- 200х300 мм 8- 300х450 мм 7- 400х600 мм толщина линий- 0,6-0,7 мм Для стрельбы четыре позиции: Сидя
лёжа либо с колен
и стоя из-за "укрытия", с опорой на укрытие. При стрельбе справа- оружие в правой руке, при стрельбе слева- оружие в левой руке.
(на картинке правосторонний вариант) Делать надо серию из 6 выстрелов за 35 сек. из одного положения. Как только всё будет не дальше чем в "8", можно переходить на 25м и всё это отстреливать за 25 сек. на серию. Тут необходимо в "9" вкладываться. Так вот, апосля этого, стрельба на 100... 200 м по силуэту на точность и "скоростная" до 10 м по силуэту на скорость, "невозможной" не покажется. Данная методика разработана ещё в 1959г. И с 1963г. по сей день используется полицией многих стран мира.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Egoz:
канешно компания- проиизводитель сильно лоханулась с маркетингом, немного поспешила но если найти хороший пистолет то он оправдает ожидания. там более что стоят они копейки.
Не в маркетинге тут дело - пистоль уступает другим, более совершенным, по ряду параметров. Как видно это не только мое мнение.
|
|
ImageMaker
P.M.
|
10-3-2009 09:27
ImageMaker
Originally posted by Foxbat: Не в маркетинге тут дело - пистоль уступает другим, более совершенным, по ряду параметров. Как видно это не только мое мнение.
== коллега Foxbat, я знаю про Штейр , вероятно, меньше всех коллег, а потому Вас не затруднит поподробнее про эти "параметры" написать, пожалуйста?
|
|
Egoz
P.M.
|
Не в маркетинге тут дело - пистоль уступает другим, более совершенным, по ряду параметров.
да не уступает он ничем.... . 90% владельцев пистоелтов эти параметры пустой звук. слишком быстро пустили на производство слишком туго и неудачно вошли на рынок америки. непонятки с дилерами, запчастями, гаррантией вот и и все.
|
|
Egoz
P.M.
|
ну вот и пистолет в руке..
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker: == коллега Foxbat, я знаю про Штейр , вероятно, меньше всех коллег, а потому Вас не затруднит поподробнее про эти "параметры" написать, пожалуйста?
Уже писал.. . но вкратце: Во-первых, качество отделки - на уровне совкового. Такой похабной пластмасы я не видел с тех пор как продал ИЖ. То же самое можно сказать о металле. В оружии как и во всем другом внешняя отделка важна. Когда берешь из коробки НК или Глок, сразу видишь качество. А тут - кирпич. Может не все так к этому чувствительны, но я - очень. Рукоятка неудобная. Говорю это ответственно. Я очень толерантен к рукояткам. Стрелял наверное не меньше чем из сотни разных пистолетов - эта самая неудобная. Она круглая, как палка, без надлежащего мяса сзади. Напоминает С96. Проблема с магазинами. Колодец сделан без допусков и без конуса. Штейр - ЕДИНСТВЕННЫЙ пистолет из тех которые я знал, на котором у меня были проблемы вставить магазин. Чуть его на миллиметр перекосил, или повернул - он не идет, зацепляется за пластик рукоятки, и все тут. Пиздец полный. Быстрая перезарядка невозможна. Усугубляется острыми кромками наверху магазина, они и цепляются - если кто помнит, на Глоке там закругленная пластмасса.. . Сейчас люди начнут уверять что это не так.. . но не зря на хорошем оружии колодцы и разширены и имеют воронки на входе.. . а эти ребята вроде об этом даже и не слыхали. Опять-таки, вещи познаются в сравнении с лучшими образцами. На всех других пистолетах с которыми приходилось иметь дело, магазин ныряет на место или совершенно без проблем, как скажем на Глоке, или с очень небольшими усилиями. Точность Штейра на 350 метров меня, чессно говоря, не интересует ну абсолютно, а вот точность быстрой интуитивной стрельбы по силуэту с 7 метров - ОЧЕНЬ интересует. И в данном плане - по крайней мере для меня - Штейр показал себя очень плохо. Не надо тут валить на отсутствие привычки. Я достаточно стволов в руках передержал чтобы знать - берешь ствол из коробки, незнакомый ствол, и ты все равно должен положить пули в силуэт. Так обычно и бывает.. . но не с этим. Вот поэтому и не побегу покупать второй, а скорее всего продам этот. Со многими другими хочется купить еще один.. . или два, или три...
|
|
Egoz
P.M.
|
Во-первых, качество отделки - на уровне совкового. Такой похабной пластмасы я не видел с тех пор как продал ИЖ. То же самое можно сказать о металле.
по помему вы о каком то другом пистолете.. . качество получше чем в Глоке имхо... Рукоятка неудобная. Говорю это ответственно. Я очень толерантен к рукояткам. Стрелял наверное не меньше чем из сотни разных пистолетов - эта самая неудобная.
субьективно Не надо тут валить на отсутствие привычки.
не буду но ваши впечатления субьективны. есть люди которые имено по этим причинам выбирают Штейр. а про магазины ну не знаю... . надо хорошо посмотреть и сравнить
|
|
filin
P.M.
|
Вот поэтому и не побегу покупать второй, а скорее всего продам этот. Со многими другими хочется купить еще один.. . или два, или три...
Ну вот, пришел и сбросил на грешную землю! Не по теме - из какого пистолета лучше стрелять на сверхдистанции КС?Например, на 100 метров?И какой калибр лучше для такого развлечения пойдет?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Egoz:
не буду но ваши впечатления субьективны. есть люди которые имено по этим причинам выбирают Штейр.
Есть.. . но рыкок посмотрел и высказал свое мнение. Дальше можно пытаться доказать что рынок неправ.. . но это выброшенное время и силы. Я типичный этого рынка представитель. У меня нет никакой предвзятости, что мне нравится - то и беру, и беру активно. Штейру я дал честный шанс, потратил свои честно заработаные деньги, в надежде что полюблю.. . Не получилось.. . и думаю что то же самое не получилось и у многих.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by filin: Не по теме - из какого пистолета лучше стрелять на сверхдистанции КС?Например, на 100 метров?И какой калибр лучше для такого развлечения пойдет?
В принципе быстрая пуля с хорошим баллистическим коэффициентом - читай: 7.62х25мм. Думаю что ЧЗ52 с переделаным прицелом будет очень хорош.
|
|
Egoz
P.M.
|
Дальше можно пытаться доказать что рынок неправ
и рынок и любитель Штейра могут быть правы
|
|
sgt
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Есть.. . но рыкок посмотрел и высказал свое мнение. Дальше можно пытаться доказать что рынок неправ.. .
Не все так однозначно. К примеру, Mac OS гораздо приятнее и стабильнее микрософтовского Виндоуза, но занимает менее 10% рынка. Поэтому я не считаю, что лидеры рынка являются лучшими в своем классе.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by sgt: Не все так однозначно. К примеру, Mac OS гораздо приятнее и стабильнее микрософтовского Виндоуза, но занимает менее 10% рынка. Поэтому я не считаю, что лидеры рынка являются лучшими в своем классе.
Бывает.. . только в данном случае это скорее: "Мой Мак затыкается каждые два дня, теряет данные, графика плывет.. . а интересно, почему он занимает только 10% рынка? Наверное плохой каркетинг!" И еще.. . раз я захотел его купить, значит маркетинг был хороший. А вот уже купив - пожалел.. . Такие дела...
|
|
filin
P.M.
|
В принципе быстрая пуля с хорошим баллистическим коэффициентом - читай: 7.62х25мм. Думаю что ЧЗ52 с переделаным прицелом будет очень хорош.
Это понятно. А более современные патроны?Ведь сейчас 7,62х25 - любительский патрон, вряд ли где-то остался на снабжении армии или полиции.
|
|
Egoz
P.M.
|
А более современные патроны?
.357 Sig?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Да. Или еще .38 Super. Но задача не четко определена.. . если полиции, то зачем стрелять на 50 метров из пистолета? Это уже тактическая задача, тут и карабинов коротких полно, включая под пистолетный патрон.
|
|
sgt
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: "Мой Мак затыкается каждые два дня, теряет данные, графика плывет.. . а интересно, почему он занимает только 10% рынка? Наверное плохой каркетинг!"
Я даже не знаю, что надо делать с компом для этого.. . Мои Маки ни разу не зависли за 5 лет по вине операционной системы.
|
|
filin
P.M.
|
Но задача не четко определена.. .
Задача- уверенное поражение попперов на 100 метров. То есть и скорость и энергия должны быть соответствующие. Это я так, мечтаю.Само собой, из карабина это сделать легче. А если сделать упражнение с искуственным ограничением выбора оружия? Мой Мак затыкается каждые два дня
Офф, конечно,просто вспомнилось. Пока на Линуксе работал, никаких затыков и падений не было. Но под них далеко не все нужные программы работали. Сейчас сотворили эмулятор ХР под Линукс - может, опять попробовать...
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by sgt: Я даже не знаю, что надо делать с компом для этого.. . Мои Маки ни разу не зависли за 5 лет по вине операционной системы.
Да ты че? Случай был разработан чтобы иммитировать мой опыт со Штейром.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by filin:
Офф, конечно, просто вспомнилось. Пока на Линуксе работал, никаких затыков и падений не было. Но под них далеко не все нужные программы работали. Сейчас сотворили эмулятор ХР под Линукс - может, опять попробовать...
Я знаю что положено лить на Окна, но я с ними каждый день работаю, есть естественно неудобства, но не помню чтобы хоть раз зависали по их вине.
|
|
sgt
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Да ты че? Случай был разработан чтобы иммитировать мой опыт со Штейром.
О! Я ж знал, что тут дело нечисто
|
|
|