neil
P.M.
|
Ах ты Шипка Синеморская Затридевятьземельская!Опять ты юлиш как юла, крутишся как поросячий хвостик!Так ты уже от своих 2 мм отказался, Я и считал, что у каждого свой ход, но ты меня переубедил в обратном-а теперь реверс даёш!=O А с облегчением затвора ты прав, или пружину ослабить, или просто тяжёлую пулю использовать. как я и поступил. Блин, бошка раскалывается, ты пьёш а у меня болит-несправедливо (
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
26-1-2008 21:11
HEAVY METAL
Почему разпенился такой, знаеш ли ты какое было мое состояние после обеда когда у меня в голове был свинцовый шар который прижимал нервные окончания при каждое движение или попытка думать, а нужно было напрягатся над твоим чертежем Ну а какая разница там 1,5мм или 2.5мм ли было. И сеичас опять вижу что снова спутал. Пружина до середины хода при откате никакой роли не имеет, а в первие несколко мм вообще никакой. А ето просверлить затвор было чорный юмор, отражающий мое состояние .Ну а скажи ето там у мапавой теме я правильно ли написал, ето очен ценный "лаф" по болгарски. Выполняй свои обязаности
|
|
neil
P.M.
|
Хеви, это не свинц. шар-это твой мозог был, тяжкий на подъём . 2 последние фразы нихт ферштин. Пистолетщина мне всё больше кажется алхимией-есть вообще методики расчета, или всё дрелью лечат?
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
27-1-2008 19:54
HEAVY METAL
Originally posted by neil: Хеви, это не свинц. шар-это твой мозог был, тяжкий на подъём . 2 последние фразы нихт ферштин. Пистолетщина мне всё больше кажется алхимией-есть вообще методики расчета, или всё дрелью лечат?
Есть методики, делаеш некоторые вычисления если что то сомнително и начинаеш експериментировать, все так делають, а о фразах в пандора
|
|
Privet
P.M.
|
Из быстрых видео, которые упоминались интересно это sscmagnum.de . На нём хорошо видно, что выход стреляной гильзы не сопровождается пшиком дыма. Наверняка давление в стволе уже упало до атмосферного к этому моменту. Кстати, на этом и некоторых других видео с этого сайта можно подчерпнуть информацию о том, как развивается отдача. До момента останова ствола рамка почти неподвижна. Потом рамка начинает уходить быстрее и быстрее по мере торможемия затвора. Просто и наглядно.
|
|
neil
P.M.
|
Действительно, Вы правы, прав и Хеви-по видео давление=0,но это не совсем гуд для надёжности выброса )Тут процесс не совсем осмыслен-гильза получает импульс, передаст его затвору-затвор откатывается назад, держа гильзу экстрактором, тогда что её заставит остаться в казеннике?Трение?
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
4-2-2008 15:50
HEAVY METAL
Трение?
Как никогда угадал До момента останова ствола рамка почти неподвижна
При останова ствола он передает свою к.енергию рамку
|
|
neil
P.M.
|
Трение?А почему в спокойном состоянии гильза свободно входит-выходит из патронника, как Хеви из барманки? )Или она раздувается в пределах упругой деформации?
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
4-2-2008 16:22
HEAVY METAL
она раздувается в пределах упругой деформации?
Нет давления, нет и етого. А выстрела не назовеш спокойное состояние, гилза получает и ускорение внизу, жопа весит больше, вероятно клинит.. . ноу аидиа
|
|
neil
P.M.
|
Originally posted by HEAVY METAL:
Нет давления, нет и етого. А выстрела не назовеш спокойное состояние, гилза получает и ускорение внизу, жопа весит больше, вероятно клинит.. . ноу аидиа
-весьма здравая гипотеза, брависсимо Хевий! падаю в подобострастии
|
|
Privet
P.M.
|
4-2-2008 22:08
Privet
Originally posted by HEAVY METAL:
При останова ствола он передает свою к.енергию рамку
Угадали!
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
5-2-2008 14:44
HEAVY METAL
Привет, я знаю что обясняю на ниво детского сада, но у моего пернатого друга мозг как зернишко
|
|
neil
P.M.
|
Хеви, хоть это тема в Пандору, но я скажу тебе насчет зёрнышка ещё одну руссскую поговорку:мал, да вонючь!
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
6-2-2008 15:26
HEAVY METAL
мал, да вонючь!
Да,я согласен, ты обвонючил весь форум, а с тех пор когда порозовел ето уже нетерпимо стало-на всех темах налазила ета розовая зараза... .
|
|
neil
P.M.
|
Originally posted by HEAVY METAL:
Да,я согласен, ты обвонючил весь форум, а с тех пор когда порозовел ето уже нетерпимо стало-на всех темах налазила ета розовая зараза....
меняем цвет для друзей, братушка
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
7-2-2008 15:17
HEAVY METAL
Поменяем ,неилушка, поменяем, еще несколько дней подождать, а то от етого отвратительного цвета у меня глаза разфокусировались
|
|
neil
P.M.
|
на какой? ты по теме не сказал-что признал чтои без экстрактора можно стрелять, и не только в свободном затворе )
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
8-2-2008 16:39
HEAVY METAL
Явно етот розовый цвет воздействует мне как красный бику, попробую сделать тебя зеленым, я слыхал что он на нервы положительно воздействует, а иначе уже как увижу глупости на розовом фоне ме могу сосредоточится. Птичка родненькая, какой етот помет который я тут увидел???? без экстрактора можно стрелять, и не только в свободном затворе )
|
|
neil
P.M.
|
ты неисправим
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
8-2-2008 23:00
HEAVY METAL
Неил, ето об екстракторах незнаю уже как тебе обяснять.. . в последнии раз:при свободном затворе давление тоже упадает после несколько мм хода, то там гилза сохраняет свою кинетическую енергию, а когда есть запирание даже не могу себе представит что будет, а об система Браунинга и если хочу не могу-у меня фантазия скудая... . Не забывай и что екстрактор служит и как ось вращения для гилз после удара по ежектор. Амин!
|
|
neil
P.M.
|
да,ось вращения, но если он бы не был, то осью вращения будет дальний(от экстрактора) край зеркала затвора, только с другой стороны проточки гильзы-не с внутренней, но с внейшей. Ладно, по запираемой Браунингом:к сумме импульсов прибавим и импульс ствола, но от этого гильза свою энергию не пропадёт
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
9-2-2008 14:25
HEAVY METAL
Originally posted by neil: да,ось вращения, но если он бы не был, то осью вращения будет дальний(от экстрактора) край зеркала затвора, только с другой стороны проточки гильзы-не с внутренней, но с внейшей. Ладно, по запираемой Браунингом:к сумме импульсов прибавим и импульс ствола, но от этого гильза свою энергию не пропадёт
А ты не чеши репу а убери екстрактор и уезжай в лесу стрелять.. И вижу, очен любишь физику, подумай что произойдет с к.е. гильзы после первый удар по ось ЗЗ,но сделай експеримент и увидишь последствия.. . но мне сомневает что ты сможеш демонтировать екстрактор
|
|
neil
P.M.
|
тебе сомневает, что смогу демонтировать экстрактор?А почему-взял выколотку и демонтировал но ты провокатор хочеш чтоб я скурвил свой Стар, или чтоб изменилась масса затвора и тем посрамить меня. Тогда я иначе поступлю:я сточу закраину патрона, чтоб зуб экстрактора не мог его цеплять и покажу тебе истину на моей стороне, согласен признать ошибка?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
9-2-2008 18:55
Caucasian64
Блин, моё NVHO. Без экстрактора на свободном затворе может и будет пулять.. . но заткнуться может. С запиранием-будет один выстрел и сразу затык.
|
|
neil
P.M.
|
Кавказиан, обоснуйте )Куда даевается кинетическая энергия гильзы?как мы раньше установили при отходе подвижных частей каждая из них имеет свою энергию(затвор, ствол,гильза)
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
9-2-2008 19:12
HEAVY METAL
Не пиши ему, пусть ломает голову, а и будеть несколько часов в лес, иначе будеть задавать вопросы здесь
|
|
Caucasian64
P.M.
|
9-2-2008 19:38
Caucasian64
Originally posted by neil: Кавказиан, обоснуйте )Куда даевается кинетическая энергия гильзы?как мы раньше установили при отходе подвижных частей каждая из них имеет свою энергию(затвор, ствол, гильза)
Обоснование одно-разная кинетическая энергия затвора и гильзы. Без удержания экстрактором гильза упадёт на полпути и будет придавлена обратным ходом затвора вместе со стрипнутым из мага патроном. Гильза будет сидеть продольно сверху нового патрона. P.S.Мой ник, если его читать по-английски, звучит так-Кокейжен. Если по-русски, то Кавказец. Думаю,что мы достигнем консенсуса, Неил.
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
9-2-2008 19:40
HEAVY METAL
Originally posted by neil: Кавказиан, обоснуйте )Куда даевается кинетическая энергия гильзы?как мы раньше установили при отходе подвижных частей каждая из них имеет свою энергию(затвор, ствол, гильза)
Дам тебе тему для размышления-движение ствола+затвора+гилза - ето уже движение несколько тел и гилза внутри будеть соудрятся с другими телами и совершать колебателные движения. Ето математически неописуемо и единствении путь-ето опытним путем изследовать ето явление. Потом публикуеш тут *Емпирический закон движения стреляной гилзы в отсуствие екстрактора*
|
|
neil
P.M.
|
Хеви, не ржи, материал уже готов )Кавказец:я думаю, что её энергии хватит на ударение об экстрактор и улёт из окна в трамтарии. Да,а что плохого в Кавказиан? отдельная группа в три патрона-два СаБ 9г и один Магтех 9,52г
|
|
Caucasian64
P.M.
|
9-2-2008 19:50
Caucasian64
Originally posted by neil: Хеви, не ржи, материал уже готов )Кавказец:я думаю, что её энергии хватит на ударение об экстрактор и улёт из окна в трамтарии. Да,а что плохого в Кавказиан?
forum.guns.ru
Хватит?Не уверен. На свободном может хватить для неуверенной раборы автоматики. Затыки будут. А на запирающемся затык будет на каждом выстреле, гарантировано.Затвор имеет большую массу, чем гильза, соответственно-накапливает большую энергию. Он отойдёт назад, а гильза упадёт вниз посередине хода. Знаю на собственном опыте с проблемным экстрактором. Плохого то,что это не так читается.
|
|
neil
P.M.
|
О.К.,Кавказец, мнение принято. Затвор имеет большую массу-но ведь сначала они все три вместе отходят(затвор, гильза,ствол),и гильза зажата между первым и третьим. Когда ствол остановится, то ей будет противодействовать трение в патроннике, но из-за меньшей массы я не уверен, что она замедлится-это бы было верно при длинных траекториях, как у лёгких пуль Шоубое ),а у меня она наоборот ускорится. Три патрона заряжены, Магтех первый, за ним-два СаБ, по примеру Фоксбата иду в подвал, Хеви,если мне бошку рикошетом оторвёт-я на твоей совести, нехер было сомневатся!
|
|
Caucasian64
P.M.
|
9-2-2008 20:27
Caucasian64
Originally posted by neil: О.К.,Кавказец, мнение принято. Затвор имеет большую массу-но ведь сначала они все три вместе отходят(затвор, гильза, ствол),и гильза зажата между первым и третьим. Когда ствол остановится, то ей будет противодействовать трение в патроннике, но из-за меньшей массы я не уверен, что она замедлится-это бы было верно при длинных траекториях, как у лёгких пуль Шоубое ),а у меня она наоборот ускорится. Три патрона заряжены, Магтех первый, за ним-два СаБ, по примеру Фоксбата иду в подвал, Хеви, если мне бошку рикошетом оторвёт-я на твоей совести, нехер было сомневатся! forum.guns.ru
Замедлися, не беспокойся. Гильзу в процессе выстрела поддувает для обтюрации и запихнуть стрелянную в патронник без хорошего усилия не получится. Значит, она здорово тормозится на экстракции. А т.к. она легче, то и неуспеет долететь до эжектора-упадёт вниз. Писал я уже об этом. Спиливать проточку-это просто и гениально. Но проще выколотить штифт и снять экстрактор. И экскремент будет надёжно высран, тоесть, тьфу проведён эксперимент, во!
|
|
Caucasian64
P.M.
|
9-2-2008 20:28
Caucasian64
Originally posted by neil: ооо, смейтесь недруги мои!!иду к соседу за пепельницей-сам не куру forum.guns.ru
Результат закономерен. То,о чём я тебе и говорил. Затык на первом и каждом выстреле.
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
9-2-2008 20:29
HEAVY METAL
Я очен рад, ранше бы догадался послать тебя в подвал, не писал бы кучу пост впустую
|
|
neil
P.M.
|
(отряхнув пепел с головы): ооо!,рано радуетесь недруги мои-не всем экскрементам конец -у меня в запасе ход конём-старая добрая чезета длинный ствол. Кавказец,потому и не мучал Стар ампутацией экстрактора-у Хевия бы только больше радости было..
|
|
Caucasian64
P.M.
|
9-2-2008 20:42
Caucasian64
Кто тебе недруг?Я что-то не пойму.... Старую добрую чезету(75B SA) я,надеюсь, сегодня сменю на новый XD.
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
9-2-2008 20:43
HEAVY METAL
потому и не мучал Стар ампутацией экстрактора-
Мне кажется что у тебя нет подходящего инсрумента, вижу на Стара там есть следы от неопитных руках, щифт старый, не успел ты его выбить гвоздиком
|
|
|