Кто просил разборку VP70 ?

перемещено из Короткоствольное оружие

---

Ловите.. Хотя там и разбирать-то нечего...

а горловину магазина нельзя поближе?И вообще-интересный пистолет,почему так редкий?

[QUOTE]Originally posted by gunslover:
[B]Ловите.. Хотя там и разбирать-то нечего...

Премного благодарен!

Originally posted by neil:
И вообще-интересный пистолет,почему так редкий?

наверное потому что их и выпустили всего порядка 3 000 штук.
Пистолет с одной стороны лет на 15 опередил время (пластиковая рамка, самовзводный для каждого выстрела ударниковый УСМ, большой магазин) а с другой имел "сомнительную" схему со свободным затвором при достаточно мощном патроне.

Originally posted by mpopenker:
наверное потому что их и выпустили всего порядка 3 000 штук.

Это только VP70M (VP70) - 3231 шт. (9x19), а VP70Z - 23008 (9x19 и 9х21, последних 400 шт.). Но всё равно немного.

спасибо, тему пожалуй надо в пистолет глазами владельца.

------
И всё мы понимаем, Нам трусость не с руки, И только не тускнеют Солдатские штыки

---

перемещено из Короткоствольное оружие

по свободному затвору-я думал опечатка это,а Вы повторяет! )Чем запирает тогда?Массой?

Originally posted by neil:
по свободному затвору-я думал опечатка это,а Вы повторяет! )Чем запирает тогда?Массой?

нет, инерцией

как инерцией? Как у МП38/40?

Originally posted by neil:
как инерцией? Как у МП38/40?

вы что, уже новый год праздновать начали?
автоматика у ФП-70 ровно такая же, как скажем у Вальтера ПП или ПМ, с добавлением буфера затвора - он хорошо виден на схеме в разрезе, под стволом.

мпопенкер:мы не понялись: массой=инерцией ) А я подумал, что там инерция дополнительной детали-как на МП38.А праздновать пришлось раньше, это да-у меня жена-чешка, а у них 24 декабря Вааноце )

а буфер зачем-Отскок /каденцию/ уменьшить? Почему пишете, что сомнительная схема запирания?Не надёжна?Наверное затвор тяжеленным должен быть

Originally posted by neil:
А я подумал, что там инерция дополнительной детали-как на МП38.

Какая на MP38 дополнительная деталь?

Originally posted by neil:
а буфер зачем-Отскок /каденцию/ уменьшить? Почему пишете, что сомнительная схема запирания?Не надёжна?Наверное затвор тяжеленным должен быть

буфер как раз потому, что завтор не очень тяжелый - чтоб он при высокой скорости отката рамку не раздолбал.

нордбэджер, вот эта :
на рисунке под названием "Zamek" ) Или вот, на самом верху которая

Originally posted by mpopenker:

буфер как раз потому, что завтор не очень тяжелый - чтоб он при высокой скорости отката рамку не раздолбал.

мпопенкер:понятно, а не играет ещё и такую роль:замедление отката для уменьшения скорости возврата, а значит и каденции?

Originally posted by neil:
нордбэджер, вот эта : названием "Zamek"

И? Так это собственно затвор.

Originally posted by NORDBADGER:

И? Так это собственно затвор.

ну не совсем-таки затвор!Вот этот-число 5,действительно затвор

Originally posted by neil:
ну не совсем-таки затвор!Вот этот-число 5,действительно затвор

Ну? И это затвор. А STEN здесь причём? Празднование Нового года продолжается?

неее Нордбэджер, ну Вы и язва! Я к тому, что если мне склероз не изменяет, так у МП38/40 затвор не просто плюхается туда-сюда(как у нашего Стэна ),а работает на полувыкате, т.е. ударник наколет, патрон начинает сдвиг назад, а сам Zamek ещё продолжает движение вперёд и тем как-бы притормаживает отскок. Потому и подумал, что у Фолькспистоле как у него-когда Вы не о массе, но о инерции говорил, ибо инерция подразумевает ДВИЖЕНИЕ, а у чисто свободного затвора его в момент выстрела нет. Поправьте, если ошибаюсь

Я не знаю, что такое "чисто свободный затвор". Знаю свободный, полусвободный и т.д. На VP70 "чисто свободный", как вы говорите.

паанятно, т.е.Фолькспистоле "чисто" маленький ПП? для калибра 9мм Пара интересно. А в чём недостатки, что все остальные конструктора избегают это решение и замыкают?

Ей нейл, какие интересные вопросы снова придумал.. . На шмаизера ударник постоянный, он является выпуклость на зеркале затвора~1,5мм... при некоторые ПП считается что произходит так называемый ранный выстрел/напр. УЗИ/ и инерция затвора/он еще в накате/ дополнително уменшает скорост гилзы назад. Пишут разные глупости об трения патрона в патронник как причина ранного накола капсуля и т.д.Ну а при ВП70,где ударник отделная деталь можно швабы что то успели сделать.. Но не держал я его в руках, не знаю. А так, при етом патроне и ети глубокие нарезы скорость затвора при откате была бы немислимая

2 Хеви:я правильно Шмайссера понял?? ) Говориш Немыслимая, но ведь работает же ВП70?Наверное раритет в своём роде

Кстати о магазинах:мне твой вопрос о двухрядном выходе понравился, я потому себе ЧЗ75 не взял, что эти двухрядные с однорядным выходом мне верхом уродства показались-не симпатичны!У ВП70 кажись тоже двухрядный выход?Говорю же-микро ПП!

работает же ВП70

Точно, работает, значить придумали что то и одинственая техническая возможност ето ранный выстрел/настоящий!/.Иначе етот легкии затвор очень быстро откривался бы и никакие буферы не могли бы помочь ему. А о магазинах-прежде чем полюбить КС я занимался ПП,так что с ети кастрированые магазины я не могу примирится. У ВП70 такой, но немножко не такой, у него бутылочная форма, патроны к верху немножко разходятся, но важнее в случае то,что его заряждаеш с удоволствием

но на схеме никакие ранние выстрелы не видны.. Просто затвор. По магазинам полностью разделяю Твоё мнениЁ,по магазинам Карл Густафф что скажеш?

но на схеме никакие ранние выстрелы не видны.. Просто затвор

Какие глупости пишу, ето важно только когда работает на фулауто.. . ну а виж какой интересный составный ударник там есть а и какой етот карл густафф?

там магазин с диагональным расположением-вроде ещё лучше чем двусторонний выход. Жена кричит-на прогулку по зимнему лесу надо, вечером буду если чё ),погоаорим о КарлГустаффе

диагональным расположением-вроде ещё лучше чем двусторонний выход

Неил, ничего не понимаю.... .

там двурядное устье, но патроны к центральной оси повёрнуты, как-бы к центру. Как буд-то во много раз надёжность повышают, Под эти магазины и самопал вз.25 переделывали с обычеых ,как у Стэна

Как повернуты ети патроны не понял, если имееш ввиду что магазин в поперечном сечении как пресеченая пирамида.. .

вот так примерно, не могу пока фоты найти
Слева-классик магазин, справа-от Карла Густаффа и вз.25 модифи. Т.е. оси патронов стремятся к оси ствола, вроде как надёжность во много раз повышена. Шведы одним словом

Вот


Да,как ты говориш усечённая, не пересечённая ),т.е. передняя стенка меньше задней

Он и на ВП70 такой, даже и на нашу "Шипку",ето делают потому що гилза легко конусная и подаватель остается хоризонталный в нижное положение, но и ето не панацея-силы трения увеличиваются из за разхождения патронов, все в оружии компромис, всегда одно на счет другого.

факт?Ну тогда молодцы!Ух ты,а что это pа чудовище такое??
Можно поподробнее?

Вид маг. сверху

Заряжать его легко и приятно, а вот разряжать...

2 гансловер:спасибо большое, а где у него трапециевидная форма в поперечном разрезе, как говорил Хеви?И почему тяжело разряжать?Не стреляли случайно с него?В профиле ВП70 нет, а интересно бы было узнать о свойствах пистолета без запирания

Originally posted by HEAVY METAL:
Ей нейл, какие интересные вопросы снова придумал.. . На шмаизера ударник постоянный, он является выпуклость на зеркале затвора~1,5мм... при некоторые ПП считается что произходит так называемый ранный выстрел/напр. УЗИ/ и инерция затвора/он еще в накате/ дополнително уменшает скорост гилзы назад. Пишут разные глупости об трения патрона в патронник как причина ранного накола капсуля и т.д.Ну а при ВП70,где ударник отделная деталь можно швабы что то успели сделать.. Но не держал я его в руках, не знаю. А так, при етом патроне и ети глубокие нарезы скорость затвора при откате была бы немислимая

Хевий, что-то ты темниш. На МП/Шмайсер разве постоянный ударник в зеркале(как у ППШ, Стэна и др.)?

Я так понял, что у него происходит выстрел, когда главное тело затвора ещё в движении вперёд-гильза должна преодолеть сначала кинетическую энергию затвора ,направленную вперёд,а затем только начать затвор двигать назад-потому и потеря времени=замедление. Правильно?

Неил, друже, ети дни я постоянно под воздеиствием, настроение предпразничное, не могу помнит вещах, которых занимался 10 лет назад-все в голове омешано, а и как говорил один пожилой мастер *Ето сдесь/постукивая указателным пальцем по голову/-оно для мысления.. . ето сдесь/удараясь ладоню по жопу/-ето для запоминания!Там в кармане щанах был кусок бумаги с размерами. После Нового Года будем заниматся техникой.. сейчас уезжаю на парти с много вино и много много фоерверки, веселый праздник всем!