UDP
P.M.
|
Принимаются мнения по поводу сего пистолетика, байки и домыслы некогда услышанные. Кстати, на какой должности трудился Коровин на FN - уважаемая контора так и не ответила. Революционную пургу отметаем - что остается?
|
|
DENI
P.M.
|
Я вывешивал по нему мануал в "глазах владельца" - почитайте.
|
|
UDP
P.M.
|
Читал и даже сберег в своей библиотеке. Спасибо большое!
|
|
Jakes
P.M.
|
Интересная очень штучка,стрелял когда то в одном тире,десятка три(сколько было у них там) патрончиков напулял. С 15 метров все пробоины не вылезли за пределы девятки на мишени номер 4. Пружины только конченые,особенно та что на ударнике,впечатление что с китайской шариковой ручки сняты.Мне сказали что садятся быстро,не верить оснований не было. Держать не шибко удобно,разборку освоил сразу правда,хотя есть свои нюансы - например при снятии кожуха-затвора останов вылетает подпружиненный,надо придерживать чтоб не вылетал,а то потом на карачках ползать искать куды он закатился. А так,пистолет как пистолет. Касаемо баек и домыслов - ходят слухи что сняли его с вооружения потому что у Сталина с такого жена застрелилась.
|
|
map
P.M.
|
Типичное советское уебище, неизвестно для чего и для кого сделанное. Всем предписывается им восхищаться, только потому, что "сделано в СССР".. .
|
|
Mar
P.M.
|
Не стрелял, в руках держал. Имхо, идейный предшественник ПСМа, с поправкой на технологии и конструкторскую мысль постреволюлицонного времени. Т.е. историческая вещь, но не для ношения.
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар: [Б]Не стрелял, в руках держал. Имхо, идейный предшественник ПСМа, с поправкой на технологии и конструкторскую мысль постреволюлицонного времени. Т.е. историческая вещь, но не для ношения.[/Б][/QУОТЕ] А у нас в Союзе все было легендарное: холодильник ЗИЛ, Запорожец, телевизор КВН, трактор Беларус, самолет ПО-2.. . Назовите, хоть одну вещь сделанную в СССР - не легендарную... . и все не для НОРМАЛьНОГО потребления.. .
|
|
UDP
P.M.
|
Не имеющее аналогов. Так точнее.
|
|
Mar
P.M.
|
Originally posted by map: А у нас в Союзе все было легендарное: холодильник ЗИЛ, Запорожец, телевизор КВН, трактор Беларус, самолет ПО-2.. . Назовите, хоть одну вещь сделанную в СССР - не легендарную... . и все не для НОРМАЛьНОГО потребления... [/B]
Назови хороший компактный пистолет тех времен. Все они по сегодняшним понятиям для работы неприменимы. До Вальтера ПП нормальных пистолетов и не было.
|
|
Whale
P.M.
|
Издеваешься? Их есть много.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by Mar: Назови хороший компактный пистолет тех времен. Все они по сегодняшним понятиям для работы неприменимы. До Вальтера ПП нормальных пистолетов и не было.
Как гавна - Беретта 34-года, Маузер 14-го, Дрейзе и те-де.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
В принципе из оружия тех лет - PPK был вполне удобен, как карманный пистолет для постоянного ношения.
|
|
Egoz
P.M.
|
Originally posted by Mar: Назови хороший компактный пистолет тех времен. Все они по сегодняшним понятиям для работы неприменимы. До Вальтера ПП нормальных пистолетов и не было.
мар ты становишся похожим на кирила. и это не может не беспокоить. у меня был Браунинг М 1906. прекрасный пистолет. и вполне применим до сих пор. прекраснй спуск, очень надежный, несмотря на возраст не было коррозии и износа. ничего не шеталлось и люфтило. общался с береттой под 9 мм курц. тоже очень неплохое оружие а фроммер? хотел взять но 7.65 дефицит с коровиным общался один раз. ничего особенно катастрофичного не заметил но эргономика не понравилась
|
|
Mar
P.M.
|
Беретта 34 - это более поздний пистолет, его надо с ТТ сравнивать. Браунинги - та же фигня, что и ТК, ударниковая система с опасностью ношения патрона в патроннике.
|
|
Egoz
P.M.
|
Originally posted by Mar: Беретта 34 - это более поздний пистолет, его надо с ТТ сравнивать. Браунинги - та же фигня, что и ТК, ударниковая система с опасностью ношения патрона в патроннике.
почему??? у браунинга два предохранителя. ИМХО вполне достаточно.
|
|
UDP
P.M.
|
Браунинг 1900, Маузер 1914, РР,РРК.. . список отличных пистолетов можно продолжать долго. Может вернемся к Коровину?
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз: [Б] :Д :Д :Д мар ты становишся похожим на кирила.... [/Б][/QУОТЕ] Вот тока не надо мне льстить.. .
|
|
Keltec
P.M.
|
А мне ТК нравится. Вполне пригоден даже сегодня для массовой продажи в качестве оружия самообороны. Насчет баек - знавал человека, в 30-е годы выступавшего с ТК на соревнованиях по стрельбе. Пукалка - но на соревнованиях!
|
|
UDP
P.M.
|
Првели легкий экскурс в историю. Два ТК один в стандартном исполнении, второй хромированный. Итоги подведем: Пистоль явный продукт НАЧАЛА ХХ века, а не того периода когда был вырожен на свет. Эргономика - полное Г. маленькая рукоять удерживается только средним указательным и большим пальцем. Форма рукоятки не позволяет пристойно удерживать пистолет - после выстрела приходится перехватывать, а указательный палец выковыривать из спусковой скобы. Солидный возраст дал знать о себе через состояние пружин - все они были подсевшими, что вылилось в итоге в 10-12 задержек на 40 выстрелов. А так же произошло ок. 5 осечек. Патороны S\B. Насчет оружия самообороны - явный перебор. Если и стрелять - то только по месту. В противном случае как говорил американский гуру - "... это может разозлить противника... ". Пистолет УДИВИЛ своей точностью. Стрельба велась в тире. Расстояние 10-15 метров. Все пули за исключением нескольких отрывов ложились хорошей кучей диаметром 20 см. Так что тест на профпригодность по точности ТК сдал. Разборка пистолета не вызывала каких-л проблем (спасибо DENI). А вот сборка!!! Хорошо что она осталась вне внимания видеокамеры. По непытности и из-за паршивого состояния пружины, затворную задержку мы тулили в четыре руки. В позитив добавим большую как для такого чебурашки емкость магазина (8 шт - солидно). Недостаток - низкое качество изготовления. Родной магазин прихватывало в рукоятке. В другом пистолете этот же магазин изымался без проблем. Личное мнение - пистолет распоследнего шанса или наиподлейшего выстрела. На большее не способен.
|
|
Allour
P.M.
|
Для комсостава армии в мирное время и для партхозработников в 30-х годах его было вполне достаточно. Для них он и создавался. Не обременяет ношением, позволяет пристрелить грабителя - и хорошо. В 30-х годах любителей чужого добра было не менее чем сейчас, правда и стрелять в них тот, у кого оружие было официально имел полное право, без каких либо последствий. И хоть как сейчас пишут шли репрессии, никто не додумался отнять личное оружие у комсостава армии и у массы ответственных и полуответсвенных партхозработников. В отличии от современной демократии.
|
|
UDP
P.M.
|
Originally posted by Allour:
И хоть как сейчас пишут шли репрессии, никто не додумался отнять личное оружие у комсостава армии и у массы ответственных и полуответсвенных партхозработников. В отличии от современной демократии.
У этих парней отобрали возможность приобретать пистолетик за свои бабки аккурат к середине 30-х. Додумались, не обманывайте себя и других. Насчет отсутствия последствий - тоже вопрос спорный. И наконец вы сами ответили в посыле на свой же упрек в сторону "демократии": Originally posted by Allour:
Для комсостава армии в мирное время и для партхозработников
А остальные - бандиты и воры? Или же все-таки рядовые партийцы, рабочие, крестьяне, интеллигенция? Не устраивайте митинг. А пистоль так себе. На троечку.
|
|
map
P.M.
|
Ну, вот: Этот пистолет лежит передо мной на столе. Долго и тупо смотрю на него, пытаясь разглядеть его достоинства и преимущества перед другими подобными, известными на то время, конструкциями.. . Увы, вижу одни недостатки.. . Разбираю, внимательно смотрю, собираю вновь. Отстреливаю пачку патронов.. . Опять же: преимушеств не вижу. Даже среди известных в то время испанских "тараканов" есть гораздо более достойные кандидаты на упоминание в Истории... . Чингиз-хан посылал своим подданым обычную веревку... , наш же Отец Народов, со свойственным ему юмором, приказал каждому номенклатурному работнику вручить ТК, чтобы, значица не ждали когда за ними придут, а.. . Другого применения и назначения этому пистолету я просто не вижу.
|
|
UDP
P.M.
|
Originally posted by map:
наш же Отец Народов, со свойственным ему юмором, приказал каждому номенклатурному работнику вручить ТК, чтобы, значица не ждали когда за ними придут, а.. . Другого применения и назначения этому пистолету я просто не вижу
Так ведь всего-то 30 тыщ тиража. Маловато - как для масштабов Отца?
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by UDP:
Так ведь всего-то 30 тыщ тиража. Маловато - как для масштабов Отца?
На то, чтобы застрелиться партработникам, хватит .
|
|
UDP
P.M.
|
Originally posted by MVN:
На то, чтобы застрелиться партработникам, хватит
Эк Вы их не любите? Или по принципу: Хорошие (партработники) - из хороших пистолетов, плохие - из плохих?
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by UDP:
Или по принципу: Хорошие (партработники) - из хороших пистолетов, плохие - из плохих?
Да нет, всё проще- нет партработника, тому кто на его место, ТК предыдущего.. . И вот он лозунг: "Экономика должна быть экономной" в действии.
|
|
UDP
P.M.
|
Может быть именно по-этому "наши" ТК так паршиво функционировали.. . Сносились сердешные.
|
|
Allour
P.M.
|
У этих парней отобрали возможность приобретать пистолетик за свои бабки аккурат к середине 30-х.
А зачем покупать за деньги, если его выдавали так, скажите на милость? А остальные - бандиты и воры? Или же все-таки рядовые партийцы, рабочие, крестьяне, интеллигенция?
Вы очевидно упустили главный смысл данного оружия - носить его постоянно для самозащиты. Пистолеты имели практически все отвественные хозработники, начиная от уровня горкома. А пистоль так себе. На троечку.
А от него и не требовали быть целевым оружием. Требовалось оружие постоянного ношения - и все.
|
|
UDP
P.M.
|
Originally posted by Allour:
А зачем покупать за деньги, если его выдавали так, скажите на милость?
Продавали и покупали.
|
|
Allour
P.M.
|
Моему дальнему родственнику он достался за его должность. И был с ним пока он её занимал, ему и не надо было больше, просто заставляли иметь при себе и все, особенно при поездках в командировку.
|
|
UDP
P.M.
|
Вам документ конкретный, а вы - родственника... Впрочем, качества пистолета это все равно не улучшит.
|
|
Allour
P.M.
|
Для меня свидетельство конкретного человека пользовавшегося данной вещью важнее бумаг. Я не спорил, что могли продавать и покупать. Но и выдавали его целенаправленно. Повторю, ТК создан для ношения определенной категорией людей в свое время. Как тот же ПСМ первоначально создавался под старший и высший комсостав армии, которым и оружие положено при себе иметь и носить ПМ было в тягость. Кстати насчет документов - у всех сотрудников МВД написано в удостоверении, что имеет право на ношение табельного оружия, но большинство носят только на службе. Хотя теоретически все имеют право на постоянное ношение.
|
|
UDP
P.M.
|
Документы? При чем здесь удостоверение СМ? Не понимаю я вашей логики. У меня в удостоверении тоже много чего написано, но ношу купленный легально резинострел(на большее наш законодатель не сподобился). Так проще. Для комсостава сей пистоль годился лишь как инструмент самоуничтожения с сомнительным исходом. На моей памяти такого количества задержек ни на одном пистолете не было.
|
|
UDP
P.M.
|
Патрончег пошел "не туда". Извлечение магазина в составе подразделения. Пистоль для распальцованых - для мизинца места нет.
|
|
Allour
P.M.
|
Документы? При чем здесь удостоверение СМ? Не понимаю я вашей логики
Формально имея право на постоянное ношение данное право не реализуют, не дают этого делать.
|
|
UDP
P.M.
|
Originally posted by Allour:
Формально имея право на постоянное ношение данное право не реализуют, не дают этого делать.
На складе РАО не выдают, а купить - жаба давит? Я бы "за свои" ТК не покупал. Была на то время куча всякого более совершенного железа в том же калибре. Да и наградной импортный можно было получить.
|
|
Allour
P.M.
|
Немцы правы. Каждому свое. Можно было и наградной. Если дают.
|
|
Fozzy
P.M.
|
знаю одного человека, чей папа, в свое время будучи этим самым партейным рабртником, приобрел этоть пистолет в обычном магазине охотничьем, попользовал его малость, потом игрушка поднадоела и он ее скоропостижно потерял... сей пистоль был найден спустя много, много, много лет в... свинной стайке... с несколько изгрызенной свинями рукояткой, но во вполне рабочем состоянии.. . так же известно мне со слов сына того папы, что сотрудники МГБ (или милиции), в свое время присылали ему бумажечку, с просьбой перерегистрировать сие оружие в соответствующих органах, но несмотря на вручение пистоля на сохран свинушкам, которые верой и правдой стерегли его на протяжении десятилетий ничуть не хуже сторожей троффейного оружия, сему гражданину не было направлено даже второй повестки, ибо грянула война (великая отечественная)... а про мерзкие пружины - правда чистой воды! действительно, как из под шариковой ручки
|
|
UDP
P.M.
|
У нас в Украине свини конечно тоже хорошие(сами понимаете), и даже очень. Но чтобы вот так лихо на схроне сидеть.. . Браво! Перефразируя де Голля - если бы у УПА были такие свиньи, фига с два они бы проиграли.
|
|
eljiraffo
P.M.
|
А есть у кого схема сборки-разборки данного пистолета?
|
|
|