вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Марголин.

Stayn
P.M. Ц
25-3-2021 03:50 Stayn
Спасибо, Денис.
DENI:
И ствол короче, и рамка другая и затвор другой.
Там мало что от "Марго осталось"
Стойка со стволом, остальное вообще не опознать.
Видел эту статью, но не хватило логики чуть дальше подумать.
Если на всех сайтах рисунки и описание взяты от опытных моделей ИжМеховской "Дрели" (которая внешне очень похож на Марго), и к этим рисункам прилеплены какие-то гипотетические ТТХ (от технических заданий и от вот этого ИжМашевского ПС-15?), тогда становится понятно.
Иначе вот никак не укладывается этот Маргообразный Дрель в 560 грамм. Даже если предположить, что у него дюралевый затвор (при калибре 5,45х18, ага ), то всё равно не получается - дюралевый затвор от МЦУ на 100 грамм легче стального от МЦМ, а не на 240.
click for enlarge 369 X 247 18.4 Kb click for enlarge 350 X 257 6.0 Kb
click for enlarge 421 X 254 27.5 Kb click for enlarge 640 X 412 26.4 Kb

Вот эта штука, кстати, очень похожа на "огазюченный" опытный образец ИжМеховской "Дрели". Вот ни разу она не выглядит на 560 грамм...
click for enlarge 640 X 480  70.9 Kb

Fygy
P.M. Ц
26-1-2022 13:37 Fygy
Здравствуйте! Есть идея использовать разборный компенсатор от Марголина на пневматике, но не могу определить какая на нем резьба. Может у кого есть ее точное наименование?
shOOter59
P.M. Ц
29-1-2022 00:34 shOOter59
Может у кого есть ее точное наименование?

М10х0,75Л
Левая, то есть.

Есть идея использовать разборный компенсатор от Марголина на пневматике
?????Нахуа?
Эти компенсаторы, ПМСМ, вообще никто и никогда не пользовал.
Ни разу не видел.

click for enlarge 1600 X 1200 127.6 Kb
dstrr
P.M. Ц
9-3-2022 08:55 dstrr
Добрый день.
Патроны с какой энергией безопасно с т.з. ресурса использовать в МЦМ?
Спасибо.
shOOter59
P.M. Ц
9-3-2022 11:32 shOOter59

Патроны с какой энергией безопасно с т.з. ресурса использовать в МЦМ?

Стандарт.
Если стрелять высокоскоростными, то тут уже вопрос не о ресурсе, а сколько удастся настрелять до поломки.
Сломается ухо затвора или(реже)упорный выступ муфты возвратки.
dstrr
P.M. Ц
9-3-2022 12:02 dstrr
Да, вопрос где грань. Стандарт пуля 2,58 - 2,60 г., 325 м/с. Fiocci TT Sport пуля таже, 2,59 г., но скорость 340. критично? неясно тока для какой длины ствола данные.
СБ ХП ХВ ушатывает, но там 375 м/с.
shOOter59
P.M. Ц
9-3-2022 22:23 shOOter59
Fiocci TT Sport пуля таже, 2,59 г., но скорость 340. критично?
Так это, видимо, с винтовочного ствола.
Скорость с пистолетного надо отдельно проверять.
340 ИМХО не особо критично.
СБ ХП ХВ ушатывает, но там 375 м/с.

Ничего удивительного.
Хотя как-то раз попались высокоскоростные патроны, которые в пистолете работали практически неотличимо от стандарта.
Вероятно, порошок у них был медленный.
А для чего стрелять с МЦМ именно высокоскоростными?
В принципе, можно сделать(или переделать) пистолет в .22 так, чтобы он нормально работал на высокоскоростных патронах, но тогда на стандарте автоматика начнет спотыкаться или не станет работать совсем.
У МЦМ для этого надо к массе затвора добавить грамм тридцать.
dstrr
P.M. Ц
10-3-2022 12:36 dstrr
А для чего стрелять с МЦМ именно высокоскоростными?

Такой задачи нету, ситуация такая, что других патронов не купить.

Спасибо за ответы.

dstrr
P.M. Ц
14-3-2022 11:06 dstrr
Originally posted by shOOter59:

У МЦМ для этого надо к массе затвора добавить грамм тридцать.

Это можно сделать без внесения необратимых изменений в затвор?
Спасибо.

shOOter59
P.M. Ц
14-3-2022 12:14 shOOter59
Это можно сделать без внесения необратимых изменений в затвор?

Рукоблудство по увеличению массы штатного затвора МЦМ непродуктивно, на мой взгляд.
Или самодеятельно мутить новый, более тяжелый затвор.
Насколько его можно сделать тяжелее - не знаю.
Конструкторская прога может дать точный ответ.
В принципе, поскольку инертная масса складывается из масс трех частей - собсно затвора, чеки и муфты возвратки, можно утяжелить всю сборку, заменив муфту возвратки на значительно более увесистую.
Технически это возможно, но эту хрень придется спроектировать и изготовить.
dstrr
P.M. Ц
14-3-2022 15:38 dstrr
я примерно так и думал, затвор я юридически трогать не могу.
муфту тяжелить да, но смущает то, что ее масса увязывается с затвором через чеку, там какбы площадь так себе, не приведет ли это к повреждению собственно затвора.

если бы я мог манипулировать затвором, я сделал бы его шире по всей длине, в габарит прохода под стойку целика с небольшим запасом.

BANZAI1970
P.M. Ц
14-3-2022 16:48 BANZAI1970
Возвратка. Её диаметр даст вам спасенье. Можно так увеличить, что передернуть не хватит сил
shOOter59
P.M. Ц
14-3-2022 19:28 shOOter59
Возвратка. Её диаметр даст вам спасенье. Можно так увеличить
Ага, щаз.
Диаметр возвратки МЦМ абсолютно невозможно увеличить по условиям размещения.
Вы просто не видели МЦМ, переделанных до неузнаваемости.
BANZAI1970
P.M. Ц
14-3-2022 19:57 BANZAI1970
Неточно написал. Толщина проволки пружины. Играясь ею и её длиной, можно добиться хорошей работы на скоростных патрах, не трогая вес затвора.

Originally posted by shOOter59:

Вы просто не видели МЦМ, переделанных до неузнаваемости.


А зачем его переделывать? Ну, из МЦМ Марго сделать, ещё понимаю. Всё остальное- от воспалённости мозга. Браунингом Медалистом он всё равно не станет

shOOter59
P.M. Ц
14-3-2022 21:21 shOOter59
Толщина проволки пружины. Играясь ею и её длиной, можно добиться хорошей работы на скоростных патрах, не трогая вес затвора.

Фантазии.
Матчасть с теорией подучите.
Браунингом Медалистом он всё равно не станет

И не надо.
То, что он назван "медалист", инструментом стрелка его не делает.
На серьезных стартах в призах его нет и не будет.
А зачем его переделывать?
Дык по советской бедности.
Ну и конструкция способствовала.
При том норму МСМК с него делали.
shOOter59
P.M. Ц
14-3-2022 21:28 shOOter59

Ну, из МЦМ Марго сделать, ещё понимаю. Всё остальное- от воспалённости мозга.

Воспаленность мозга - это как раз делать обрез из МЦМ.
Но такие идиеты находятся, на трубе их ролики есть.
DIDI
P.M. Ц
4-4-2024 22:32 DIDI