16-7-2010 11:53
Koleson
http://www.smerchu.narod.ru/l1.htm
http://www.medznanie.ru/lib/uz067.html Сообщение первое. За последние годы новокаин получил весьма широкое применение в лечении самых разнообразных заболеваний. Первое начало в использовании его как лечебного средства было положено А. В. Вишневским и А. Д. Сперанским, указавшими на особую ценность применения его как средства неспецифической терапии, особенно в случаях, где в той или иной мере страдают нейроциркуляторные механизмы. |
16-7-2010 12:09
Nekromanger
Побочные эффекты
Со стороны центральной и периферической нервной системы Головная боль, головокружение, сонливость, слабость, двигательное беспокойство, потеря сознания, судороги, тризм, тремор, зрительные и слуховые нарушения, нистагм, синдром конского хвоста (паралич ног, парестезии), паралич дыхательных мышц, блок моторный и чувствительный, респираторный паралич чаще развивается при субарахноидальной анестезии. Со стороны сердечно-сосудистой системы Повышение или снижение артериального давления, периферическая вазодилатация, коллапс, брадикардия, аритмии, боль в грудной клетке. Со стороны мочевыделительной системы Непроизвольное мочеиспускание. Со стороны пищеварительной системы Тошнота, рвота, непроизвольная дефекация. Со стороны крови Метгемоглобинемия. Аллергические реакции Зуд кожи, кожная сыпь, др. анафилактические реакции (в том числе анафилактический шок), крапивница (на коже и слизистых оболочках). Прочие Возвращение боли, стойкая анестезия, гипотермия, импотенция; при анестезии в стоматологии: нечувствительность и парестезии губ и языка, удлинение анестезии. Передозировка Симптомы Бледность кожных покровов и слизистых оболочек, головокружение, тошнота, рвота, <холодный> пот, учащение дыхания, тахикардия, снижение артериального давления, вплоть до коллапса, апноэ, метгемоглобинемия. Действие на центральную нервную систему проявляется чувством страха, галлюцинациями, судорогами, двигательным возбуждением. http://ru.wikipedia.org/wiki/Прокаин |
16-7-2010 12:12
Nekromanger
Не вводите людей в заблуждение Новокаин приостанавливает старение НЕКОТОРЫХ систем и органов! Его можно использовать и для лечения многих старческих заболеваний, но только вместе с другими лекарственными средствами!
|
16-7-2010 13:33
Koleson
Я и не ввожу , ясно если бы он хорош был бы , о нем было бы всем известно . И каких органов новокаин приостанавливает старение ?
|
16-7-2010 17:55
Gladiator
Никаких. Прежде чем будет зафиксировано какое-либо замедление старения, человек десять раз успеет умереть от интоксикации. Не следует забывать, что действующее вещества новакаини и кокаин - практически одно и тоже ![]() |
16-7-2010 18:28
Koleson
Пишут что семь раз меньшая ядовитость по сравнению с кокаином . А разве новокаин вызывает эйфорию ? Знакомая медик говорила что высокие дозы в крови могут вызвать дефибриляцию желудочков сердца . Интересно как же раньше в опытах старикам его вводили не боясь . Пишут что вводили в больницах и сейчас тоже на дому не прописывают такое лечение ясно что не шутки . А почему только старикам , и за токсичности и побочек что бы не травить молодых ?
Вот автор в статье прямо советует новокаин подкожно http://www.smerchu.narod.ru/l1.htm так что выходит он дал преступный совет или то что пишет подкожно смягчат совет ? |
16-7-2010 18:50
Александер.Ф
1. В исходной статье цитируются лишь Советские источники (почему нет зарубежных?)
2. Наверное Стражеско. 3.
Настолько успешное, что в других странах хирурги забывают хирургию желудка. А хирурги из бывшего СССР виртуозно оперируют. 4. Это не лечение, это юмор. 5.
А каковы результаты были в контрольной группе, лечившихся принятыми методами (PCI;CABG) А выводы статьи - честные: А как с объективными показателями здоровья? То есть не влияет.
То есть лечить принятыми методами, тогда и результат будет. В большинстве развитых стран новокаин не входит в список применяемых лекарств. О Господи! Зачем я время трачу всякую чушь рецензируя? |
16-7-2010 20:18
Gladiator
Отталкиваясь от обратного, следует предположить, что кокаин продлевает жизнь на 3% ? Или наоборот на 140% ? ![]() |
16-7-2010 20:37
Александер.Ф
Преступный совет он не давал, так как не дал такие рекомендации конкретному человеку с записью в истории болезни и выписыванием рецепта. В исходном посте упомянуты авторы, творившие годах в 30-40 20-го века. Тогда такое направление казалось перспективным. Жизнь показала. что это - тупик. Работы того времени - неактуальны. Как и неактуальна машина "Эмка". Действительно, из всех местных анестетиков новокаин - наименее токсичен. Но местные анестетики по химстроению бывают 2 типов: Амидо-амиды и амидо-эфиры. Амидо-эфиры, к которым относится новокаин, не применяются ( в развитых странах) из за большого числа аллергических реакций. А тогдашние методы лечения - неактуальны сегодня. С другой стороны, когда нет врачей, лекарств, денег на современные медицинские технологии. то пропагандируются Чумаки, знахари и т.п. |
16-7-2010 22:07
Rytoma
Короче, вернём кокаин в Кока-Колу!
![]() |
16-7-2010 22:19
Александер.Ф
Поздний вечер. Свет почти везде погашен. Вы дежурите в большой больнице, в ней есть все отделения. Вы входите в оперблок. Передвами 15 операционных. Задача: использовать имеющиеся инградиенты и изготовить КРЭК. (15 минут на решение). |
17-7-2010 07:55
ryzhov
Дойти до ближайшей дискотеки а там все ингредиенты в готовом виде. Пелевин писал как то про "Балтийский коктейль" - стакан водки и в нем размешана столовая ложка кокса, принять пер ос и бегом к Зимнему на штурм пака женский батальон не разбежался. Александр - не пугайте наши (российские и украинские) органы, они и так из больниц почти всё что даже сбоку похоже на наркотик или прекурсор по изымали и на жесточайший учёт посадили, теперь врач сильно думает перед тем как назначить 2мл. промедола после операции - "а не спокойней ли мне будет дать анальгин с димедролом и хватит с него. пущай эндорфины обезболят, или тот же новокаин, а чо!? - вон и статейка есть" |
17-7-2010 07:57
ryzhov
Насколько помнится новокаин в отличии от кокаина через гематоэнцэфалический барьер слабо проходит.
|
17-7-2010 07:58
Gladiator
+5! ![]() ![]() ![]() |
17-7-2010 10:26
Александер.Ф
Вряд ли. Есть такая методика в\в анестезия по Биру (?) когда накладывают жгут и ниже его в вену вводится анестетик в значительном количестве. По окончании операции жгут снимается. Так вот, в этот момент, больные испытывали разнообразнейшие галюцинации и кратковременно поведение их нарушалось. |
17-7-2010 10:30
ryzhov
В Украине хотят запретить спазмолгон (Метамизол натрия+Питофенон+Фенпивериния бромид) к продаже.
Тетка нарколог, выступая по ТВ и желая обосновать это решение, говорит, что после приема 2-3 таблеток спазмолгона головная боль снимается лучше чем после аспирина, но человек чувствует легкую эйфорию. И это говорит врач нарколог! Теперь даже легкая эйфория попадает в разряд "сомнительных эффектов" - можно подумать эта женщина никогда алкоголь не принимала. |
17-7-2010 10:35
ryzhov
Не слышал, интересно. а каков его смысл - тобиш снятия жгута ПОСЛЕ операции? и как эта анестезия работает ( местно, общий наркоз)? В водят именно Новокаин? Но эффект на кокаиновый не похож |
17-7-2010 10:50
Александер.Ф
Это один из самых простых (по технике) блоков, то есть регионарная анестезия. Оперируют (к примеру) предплечье. Выше ставится турникет (лучше с 2 манжетками, почему с 2 - см.ниже) Дистальная манжетка надувается до давления выше артериального, а в вену вводится 30-40 и более (зависит от расстояния до манжетки) мл.раствора анестетика. Послепенно часть его проходит в ткани и обезболивает область операции. Но! через минут 40 появляются боли в области манжетки (сдавление), что и ограничивает время операции. Чтобы продлить время надувается вторая манжетка (что выше, проксимальнее) и первая распускается. Когда операция кончается манжетка распускается.
Конечность со жгутом обескровлена, после надо восстановить кровоток, но резко поступает в кровь остававшийся в сосудах анестетик. |
17-7-2010 10:55
Александер.Ф
Вводить можно то, что можно вводить в вену. Новокаин, лидокаин, но лидокаин ограничен дозой 3 мг/кг сухого вещества, а разведённый менее 0.5% лидокаин работает плохо. Маркаин (Бипувикаин) - в\в вводить нельзя - убьёт. А новокаин - не применяется (извиняюсь) дозировок не помню за неактуальностью. Бытовало мнение, что новокаин наименее токсичный и 1/4% использовался для инфильтрационной анестезии практически без ограничений. |
17-7-2010 10:59
ryzhov
Ну это уже из самой методики понятно. Благодарю. |
18-7-2010 21:06
TIR
О каг! А правда что структурированная вода может продлить жизнь на 50 процентов? PS Я умру. У меня есть аллергия на новокаин. |
19-7-2010 02:04
URSUS
Новокаин используется в ветеринарии для лечения бородавок. Многократно вводят в вену или/и под бородавки. Говорят у коров они достигают размеров головы младенца. Эффект видел лично на собаке. Бородавки засохли и отпали сами. Объяснить эффект ветеринары затрудняются.
|
19-7-2010 10:25
Джек13
это точно ![]() про новокаин знаю. что некоторые наркоши. оставшись без дозы, выпаривают 2% раза в два и гонят в вену.. . что-то там вроде испытывают ![]() |
20-7-2010 01:09
Koleson
Новокаин. В течение многих лет румынскими исследователями изучалось влияние на продолжительность жизни животных прокаина (геровитала). В опытах на крысах было выявлено некоторое увеличение средней продолжительности жизни самцов, но не самок. Авторы указывают на недостоверное уменьшение частоты развития спонтанных опухолей у животных, получавших этот препарат. Механизм действия прокаина на продолжительность жизни неясен.
Новокаин. По своему действию новокаин приравнивается к витаминам. Он представляет собой гидрохлорид диэтиламинэтилового эфира парааминобензойной кислоты. Парааминобензойная кислота (витамин Н) необходима для нормальной жизнедеятельности млекопитающих. Этот витамин участвует в регуляции синтеза и секреции гормонов половых желез, щитовидной железы и надпочечников, функциональная активность которых закономерно снижается при старении. Однако влияние новокаина на стареющий организм обусловлено не только действием парааминобензойной кислоты, образующейся в организме вскоре после его введения, но и в первую очередь его нейротрофическим эффектом, который еще в 30-е годы XX века описали А. В. Вишневский в клинических наблюдениях и А. Д. Сперанский - в экспериментальных исследованиях. Наибольшее распространение в гериатрической практике получил метод цикловой длительной терапии внутримышечными инъекциями по схеме, предложенной румынскимИ ученымИ и адаптированной сотрудниками Института геронтологии АМН СССР (ныне - Института геронтологии АМН Украины). Цикл лечения включает 12 инъекций 2 % раствора новокаина по 5 мл через день; перерыв между первыми тремя циклами - 10 дней, между последующими - от 1 до 3 месяцев (3-4 цикла в год). За день до начала лечения следует сделать пробную подкожную инъекцию 0.5 мл 2 % раствора новокаина для определения чувствительности к нему. Новокаинотерапия по указанной методике приводит к улучшению самочувствия, работоспособности. Появляется бодрость, а иногда и некоторая эйфория. Исчезают или уменьшаются боль в области сердца, одышка при физической нагрузке, головная боль и головокружения, боль в пояснице и конечностях. По данным Д. Ф. Чеботарева и др. (1978), на некоторых больных новокаин не оказывает благоприятного влияния, а иногда дает даже отрицательный эффект, выражающийся как в субъективных ощущениях, так и в некоторых объективных показателях. Однако проведенный анализ показал, что причиной этого является возникающая под влиянием новокаинотерапии эйфория, переоценка больными своих возможностей, в частности неадекватное повышение двигательной активности, что в ряде случаев приводило к увеличению частоты сердечных сокращений (ЧСС) и некоторому ухудшению процесса реполяризации по данным электрокардиограммы (ЭКГ). В тех случаях, когда первый курс лечения не дает положительного эффекта, но нет и признаков ухудшения, терапию следует продолжить, так как нередко действие новокаина проявляется только после второго, а иногда и третьего курса. При лечении новокаином следует учитывать в динамике изменения частоты пульса и данные ЭКГ. При решении вопроса о показаниях к терапии новокаином и к продолжению ее длительными курсами следует помнить о возможной непереносимости или плохой переносимости новокаина в связи с его аллергизирующим действием. Это действие выявляется как при первом пробном введении, так и в процессе лечения. При плохой переносимости новокаина у некоторых больных могут отмечаться вазомоторные расстройства, одышка, снижение артериального давления, головокружение, ухудшение коронарного кровообращения по данным ЗКГ и др. Лечение в этом случае необходимо прекратить. Иногда отрицательное действие новокаина выражается в ухудшении сна, появлении чувства беспокойства. Существует точка зрения, что новокаин оказывает более благоприятное влияние в тех случаях, когда организм обладает еще достаточными компенсаторными возможностями, резервами для улучшения трофики (Коркушко и др., 1979). Новокаин следует рассматривать также как одно из средств комплексной терапии при различных заболеваниях, том числе при ряде патологических состояний, способствующих преждевременному старению, а также как базисную терапию при назначении гериатрическому пациенту лекарственного лечения. При лечении пожилых и старых людей его рекомендуется применять в комбинации с комплексом витаминов, липотропных средств и др. В последние годы зарубежными фармацевтическими фирмами выпускаются препараты новокаина под различными названиями (геровитал, асловитал и др.), а также комбинации новокаина с витаминным комплексом (героптил) для инъекций и приема внутрь. |
20-7-2010 19:14
pasha333
И каких органов новокаин приостанавливает старение ?
------ Не знаю, как там новокаин, но Алкоголь приостанавливает старение - сто пудов. У меня знакомый дед есть, ходит-кряхтит. А если накатит, - ну разве шо не летает. Так что факт есть, эмпирический. Говорят, кстати, что если много пить (Алкоголя, не алкогОля), то умрешь несостарившимся. Тоже медицинский факт. Так что старение победить можно, не надо ля-ля, товарищи врачи.
|
21-7-2010 05:13
Strelezz
|
21-7-2010 14:51
Nekromanger
Как умеренное употребление алкоголя может отложить наступление старости Уменьшает количество сердечных приступов. Обычно люди, которые выпивают не более двух рюмок в день, на 30% реже заболевают болезнями сердца, чем трезвенники. Недавно проведенное в Великобритании исследование показало, что у людей, умеренно употребляющих алкоголь, на 40% реже бывают сердечные приступы и инсульты по сравнению с теми, кто не пьет или пьет слишком много. Возможная причина: алкогольные напитки препятствуют образованию тромбов в крови, увеличивают содержание в организме холестерина "хорошего" типа и помогают предотвратить вредное окисление холестерина LDL, который в конце концов разрушает и закупоривает артерии. Если бы все американцы совершенно перестали пить, количество смертей от сердечных заболеваний увеличилось бы на 81 тысячу в год, предсказывает гарвардский кардиолог доктор Пол Ридкер. Он обнаружил, что у тех людей, которые пьют умеренное количество алкоголя каждый день, выше уровень в организме естественного ингибитора образования тромбов, плазминогенного активатора тканевого типа. У трезвенников этого вещества оказалось меньше всего. Предотвращает инсульты. Предположительно в связи со своими антитромбовыми свойствами рюмка-две в день предотвращает инсульты - на 60 - 70%, если сравнивать с трезвенниками. Эти данные были недавно получены в Великобритании. Сохраняет умственные способности. Каким странным бы это ни казалось, умеренное употребление алкоголя может сохранять ваши умственные способности. Медицинский генетик Джо Кристин из университета Индианы в течение двадцати лет следил за развитием почти четырех тысяч близнецов мужского пола, чтобы определить, наносит ли умеренное употребление алкоголя вред мозгу. Он давал братьям психологические тесты в возрасте шестидесяти шести и семидесяти шести лет и обнаружил, что небольшое количество алкоголя вреда не приносит. Фактически, он обнаружил, что те братья, которые пили по одной-две рюмке в день, показали лучшие результаты, чем те, которые либо пили меньше этой нормы, либо превышали ее. Умеренное употребление алкоголя - одна-две рюмки в день, - как оказалось, улучшило память, способность решать задачи и размышлять. Сколько? Взрослым мужчинам до шестидесяти пяти лет не рекомендуется пить более двух рюмок в день, а женщинам - не более одной. (Тело мужчины обычно больше тела женщины и может усвоить больше алкоголя). После шестидесяти пяти лет не стоит употреблять больше одной рюмки в день. - Национальный институт злоупотребления алкоголем и алкоголизма. Как неумеренное употребление алкоголя может украсть вашу молодость и сократить жизнь Неумеренное употребление алкоголя - вторая ведущая причина преждевременной смерти - наступившей раньше, чем человек достиг средней продолжительности жизни - в США. Первая - это курение. Способствует развитию рака молочной железы. Более одной рюмки в день может стать причиной появления рака молочной железы, предупреждают специалисты. Во время одного исследования доктор Мэттью Лонгнекер из Гарвардской школы общественного здоровья определил, что употребление в среднем двух рюмок в день увеличивает риск заболевания раком молочной железы приблизительно на 50%. Одна рюмка в день оказалась более или менее безвредной. Женщины, а особенно те, у которых в семье уже был рак молочной железы, должны ограничить употребление алкоголя до рюмки в день в среднем. Если у вас уже есть рак молочной железы, употребление алкоголя может способствовать распространению рака. Алкоголь повышает содержание в организме эстрогена, который стимулирует развитие рака. Вызывает болезни сердечно-сосудистой системы. Люди, которые пьют три или более рюмки в день, в три-четыре раза более склонны страдать от высокого кровяного давления. Фактически, неумеренное употребление алкоголя повинно почти в 30% всех случаев повышенного кровяного давления, как показывают исследования. Те, кто много пьет (три-четыре рюмки в день) в три-шесть раз чаще страдают от инсультов, чем трезвенники, по данным исследований в Великобритании и Финляндии. Даже у молодых неумеренное употребление алкоголя может стать причиной инсульта. Далее, хронический алкоголизм может стать причиной нерегулярного сердцебиения и увеличения размеров сердца, что ведет к одышке, постоянной усталости и, наконец, к застойной сердечной недостаточности, которая часто имеет смертельный исход. edimka.ru |
21-7-2010 20:00
TIR
Точно. Синячки которые в 30 лет выглядят как в 60 точно не состариваются.. . ![]() |
22-7-2010 04:05
Koleson
Не по теме , про алкоголь .
Пишут что новокаин вроде не омолаживает но у некоторых старичков вызывал эйфорию . http://www.topsalons.ru/2224.html ***Второе исследование, проведенное спустя 10 лет в США, было в равной степени разочаровывающим: единственный результат воздействия препарата - состояние длительной эйфории. Однако позже было доказано, что эффект эйфории появляется в результате того, что Нз препятствует образованию вещества, высокий уровень которого обычно наблюдается у пожилых людей и у тех, кто находится в подавленном состоянии. Проведенные затем в Англии исследования не обнаружили существенной разницы между пациентами, принимавшими препарат геровитал Н 3, и контрольной группой, получавшей инъекции физиологического или солевого раствора. В результате был сделан вывод, что нет основания для использования геровитала Н3 в клинической практике как средства для омоложения. *** Так как я большой экспериментатор пробовал я пару раз этот чудо элексир новокаин подкожно пару раз и внутримышечно . Хорошо спазмы снимает вроде без эйфории было, расслабление просто , хотя может самовнушение , инъекция самому себе все таки ! Но что то я каждый раз засыпал , может от резкого прилива крови к мозгу . Всегда замечал , когда снимаются спазмы сосудов мозга и стает нормальное кровообращение мозга , появляется сонливость , потом проходит через полчаса . |
24-7-2010 19:28
TIR
Да все эти разговоры о средствах омоложения сами по себе смешны. Такие средства всегда были. Во все века. И они всегда были липовыми (не работающими по назначению) Они способны омолодить душой и телом только тех, имхо, кто их продаёт. Т.к. наличие большого кол-ва денег имеет выраженный омолаживающий эхвект. PS Вместо омоложения/продления жизни людям пора бы задуматься о качестве жизни. Ибо лучше прожить полноценных и ярких 30-40 лет, чем в виде растения 100. Многие методики как раз к последнему и приведут. |
26-7-2010 09:19
Strelezz
. |
2-8-2010 12:25
pasha333
Оригиналлы постед бы ТИР:
ПС Вместо омоложения/продления жизни людям пора бы задуматься о качестве жизни. Ибо лучше прожить полноценных и ярких 30-40 лет, чем в виде растения 100. Многие методики как раз к последнему и приведут А это уже претензии не к людям, а к товарищам врачам. Т.к. даже если рассматривать систему здравоохранения комплексно (как игровое поле многих акторов - врачей, страховщиков, научников, госаппарата), то самыми активными и с самой сильной позицией являются именно врачи. Только они могут (и способны) изменить направление развития. И трансформировать медицину (борьбу с болячками) в здравоохранение (поддержание здоровья как стратегическая цель). Ведь сегодня медицина развивается только в алхимическом направлении; если позволите, - идет поиск магической пилюли для конкретных функциональных расстройств. И эти магические пилюли обеспечены всем - и статистическими исследованиями, и страховочной поддержкой врачу, и маркетинговой денежной массой. Короче, всем, чем можно. Влияние же на мОзги здоровых людёв в целях превентивного воздействия окрашено всегда либо тоталитарщиной, либо подозрением в нормальности воздействующего (а зачем ты это делаешь, может, ты маньяк?!). Подобное воздействие присутствовало всегда, но из-за одержимости академической медицины собирало больше шарлатанов, чем конкретных практиков. Короче, во всем виноваты врачи, я бы на их месте стыдился. |