Вытекание фекалий из раны

Уважаемые врачи! Хотел у вас поинтересоваться: Бывает ли такое, чтобы фекалии вытекали наружу через раневое отверстие в кишках? Допустим, если пуля пробила кишку, отверстие достаточно крупное и теоретически, фекалии могут свободно вытекать наружу. Или такого не может быть?

Originally posted by -Протестант-:

Уважаемые врачи! Хотел у вас поинтересоваться: Бывает ли такое, чтобы фекалии вытекали наружу через раневое отверстие в кишках? Допустим, если пуля пробила кишку, отверстие достаточно крупное и теоретически, фекалии могут свободно вытекать наружу. Или такого не может быть?

Конечно - может. Странный вопрос.. .

не, я имел в виду "наружу" то есть чтобы на поверхность тела и т.д.

Originally posted by -Протестант-:

не, я имел в виду "наружу" то есть чтобы на поверхность тела и т.д.

Ну а почему нет? Если раневой канал достаточно широкий - запросто.

Ну а почему нет?

Маловероятно из за сокращения мышц брюшной стенки, но бывает, даже, формирование каловых свищей.

Или эвентрация (выпадение) петли кишки наружу раненой через большую рану стенки.. . из свежей раны, скорей всего , ничего кроме крови из кожи и ближеих слоев наружу течь не будет.

если пуля пробила кишку, отверстие достаточно крупное

Или эвентрация

Вряд ли пуля вызовет эвентрацию. Если дробь в контейнере с близкого расстояния.

Александер.Ф:

Вряд ли пуля вызовет эвентрацию. Если дробь в контейнере с близкого расстояния.

нож, осколочно-фугасное (правда, тогда лечить врядли уже надо, но на момент осмотра живым можно быть)
(в условиях механизм травмы не указан)
при пулевом да: объема брюшной полости хватит для содержимого кишечника без вытекания наружу.. . а сокращение мышц, а главное не ровный канал с закрытием прямой дырки наружу... . ну если не было непроходимости до этого

То есть, основная масса г. останется внутри брюшины, а наружу вылезет совсем немного. А какое количество г. вообще может выйти через рану в кишке? Оно же там все равно "под напором" находится?

-Протестант-:
То есть, основная масса г. останется внутри брюшины, а наружу вылезет совсем немного. А какое количество г. вообще может выйти через рану в кишке? Оно же там все равно "под напором" находится?

Или совсем не вылезет наружу.. . поэтому брюшную полость обследуют оперативно для поиска ранений внутри.
достаточное для летального перетонита. Индивидуальная разница в граммах малозначима. ( обьем зависет от диаметра разрыва кишки, собственно количества содержмого на момент в кишке, экспозиции).

Позвольте еще 1 вопрос: А может ли кишечная стенка сама сжаться вокруг раны и тем самым, уменьшить раневое отверстие, или даже совсем его перекрыть? У кишок вроде своя мускулатура есть же, да?

-Протестант-:
Позвольте еще 1 вопрос: А может ли кишечная стенка сама сжаться вокруг раны и тем самым, уменьшить раневое отверстие, или даже совсем его перекрыть? У кишок вроде своя мускулатура есть же, да?

Только на минимальное ранение типа иглы. При пункциях, например.
Возможен другой вариант: брюшина склеивается вокруг вытекшего содержимого, ограничивая воспаление до абсцесса. Затем, через н-время гной расплавляет стенку кишки вскрываясь в ее просвет. Но такой вариант-лотыряея: доживешь до изличения или нет.

TS: Может, если рана обширная или не смыкающаяся круглая, с дефектом тканей.
Посмотри мою тему:
Специалистам-огнестрельное ранение в живот.

не уверен что каловая масса способна к вытеканию(при проколе),скорее это из области фантастики. Да-при разрыве,но как LehaBiz при проколе-нонсенс.кстати,Протестант-принадлежность к Христианской вере?

Уважаемые врачи! Хотел у вас поинтересоваться: Бывает ли такое, чтобы фекалии вытекали наружу через раневое отверстие в кишках? Допустим, если пуля пробила кишку, отверстие достаточно крупное и теоретически, фекалии могут свободно вытекать наружу. Или такого не может быть?

А чем вызван такой вопрос?

Originally posted by Wased:

А чем вызван такой вопрос?

Хороший вопрос .. . между прочим .. .

lexabez:
TS: Может, если рана обширная или не смыкающаяся круглая, с дефектом тканей.
Посмотри мою тему:
Специалистам-огнестрельное ранение в живот.

Да, любопытный случай. Пострадавший выжил, молодец. И доктор тоже молодец, браво!

(в условиях механизм травмы не указан)

Обозначен:

Допустим, если пуля пробила кишку,

Только на минимальное ранение типа иглы.

Модет и с большим диаметром, когда при доскабливании уголков происходит перфорация кюреткой нередко удаётся провести лечить консервами.

alfabravo:
не уверен что каловая масса способна к вытеканию(при проколе),скорее это из области фантастики.

Но если оно там жидкое, че бы ему не вытечь? Тем более в кишках "напор" есть + газы бурлят. Другое дело, когда оно там твердое, в нижних отделах кишечника наверно уже достаточно твердая субстанция. Оттуда само уже не вытечет, я так думаю.

reo03:

достаточное для летального перетонита

А сколько г-на должно попасть в брюшину чтобы возник вот этот самый летальный перитонит? Ну так, на вскидку, грамм, десять-двадцать? Или это не от граммов зависит? Наверно, от количества и сорта микробов?

-Протестант-:

А сколько г. должно попасть в брюшину чтобы возник вот этот самый летальный перитонит? Ну так, на вскидку, грамм, или десять-двадцать? Или это не от граммов зависит? Наверно, от количества и сорта микробов?

С какой целью интересуетесь? Каловые пули?

вот вы психи и еще не пятница

в нижних отделах кишечника наверно уже достаточно твердая субстанция.

А что считать нижними7 То, что ниже в стоячем положении, а в лежачем (вопрос не такой простой, как на первый взгляд)?

Наверно, от количества и сорта микробов?

Количество обеспкчится массой носителя, а что с сортом? Если хорошо кушать микробы будут Первого сорта, а у бедных - он третий?

-Протестант-:

А сколько г-на должно попасть в брюшину чтобы возник вот этот самый летальный перитонит? Ну так, на вскидку, грамм, десять-двадцать? Или это не от граммов зависит? Наверно, от количества и сорта микробов?

Смысл в наличии субстанции вне кишок, т.е. там, где оно не должно быть?

Perevozchik:
вот вы психи и еще не пятница

А есть и вот такая тема:
Сколько уколов/порезов нужно нанести чтобы вывести противника из строя? в среднем?

Вообще раньше тут было модно обсуждать как наоборот помочь. А теперя: сколько крови спустить, сколько кала кого сорта напихать.. .

раньше тут было модно обсуждать как наоборот помочь

А теперь - как помочь наоборот. Эволюция. Естественное развитие под воздействием воли народа. Одна лезет во все темы и забалтывает их репликами не о чём, другой - конфабуляциями (или псевдоременисценциями) о своих страданиях от врачей. Третий - придумывает себе мыслимые и немыслимые болезни. Понятно же, если ты - душевнобольной, то должен сильнее себя контролировать и думать, к месту ли твоё слово. Это психически здоровый может иногда себе позволить. И вот - результат. Пришли апостолы и сказали апостолы:"Хорошь метать бисер перед неблагодарными". Народ хотел превратить форум в ещё одну помойку - любой каприз по вашему желанию.

Originally posted by reo03:

А теперя: сколько крови спустить,

Да. Я тоже заметила.

Sobaka1970:

А есть и вот такая тема:
Сколько уколов/порезов нужно нанести чтобы вывести противника из строя? в среднем?

Sobaka1970:

Нанесение большого кол-ва ножевых-ни коим боком к самообороне.

+1500

Originally posted by Александер.Ф:

Одна лезет во все темы и забалтывает их репликами не о чём,

Да. Это Вы - наш гуру.

Originally posted by Александер.Ф:

Понятно же, если ты - душевнобольной, то должен сильнее себя контролировать и думать, к месту ли твоё слово.

???

Вопрос модераторам.
А может быть такое, чтобы если дебила ранили в голову и он начал писать бред на ганзу, его начали бы наконец банить? Или не может?

Originally posted by Александер.Ф:

Третий - придумывает себе мыслимые и немыслимые болезни.

Originally posted by Александер.Ф:

Это психически здоровый может иногда себе позволить.

??? Нет слов одни эмоции.

Originally posted by Александер.Ф:

Народ хотел превратить форум в ещё одну помойку - любой каприз по вашему желанию.

Хотел - не получилось? А что Вы с народом сделали?

TIR:
Вопрос модераторам.
А может быть такое, чтобы если дебила ранили в голову и он начал писать бред на ганзу, его начали бы наконец банить? Или не может?

) Можно я выскажу своё мнение? Нет, не может, это не гуманно по отношению к нему.

Магда:

) Можно я выскажу своё мнение? Нет, не может, это не гуманно по отношению к нему.

Наличие болезни или психопатии не дает пропуск же на умные обсуждения?)
Поймите, если форум будет на 99% забит темами как сейчас- писать на нем чтото серьезное -будет не серьезно. 1-2 темы для свободного общения оставить вполне возможно. Но .. . да за полгода он скатился к блогу о диамике газоиспускания и вопросов "если бабушка была бы дедушкой".

reo03:

Наличие болезни или психопатии не дает пропуск же на умные обсуждения?)
Поймите, если форум будет на 99% забит темами как сейчас- писать на нем чтото серьезное -будет не серьезно. 1-2 темы для свободного общения оставить вполне возможно. Но .. . да за полгода он скатился к блогу о диамике газоиспускания и вопросов "если бабушка была бы дедушкой".

reo03 - это был стёб. "Причины выживания при тяжёлых травматических ситуациях". - намного круче. Как сказать, для знатока душ - разгуляй поле . reo03, динамика такова: один начал - другой подхватил, иными словами - цепная реакция , но я полагаю, что гораздо хуже. Проверка на выживаемость? На профессионализм? По-моему, вас не должны огорчать такие .. . вещи как естественные выделения человека - наверное, авторы тем руководствуются таким аспектом .. .

Originally posted by reo03:

С какой целью интересуетесь? Каловые пули?

Вы серьёзно? )Единственный для вас вариант - забить на неприятную для Вас тему, не в смысле неприятия того, о чём я писала выше, но по суждению. Как вариант? Подходящий или есть какие-то "но"? Предлагаю обсудить здесь и сейчас, с позволения автора темы, конечно.

Не отходя от кассы, так сказать.

Магда:

Вы серьёзно? )Единственный для вас вариант - забить на неприятную для Вас тему, не в смысле неприятия того, о чём я писала выше, но по суждению. Как вариант? Подходящий или есть какие-то "но"? Предлагаю обсудить здесь и сейчас, с позволения автора темы, конечно.

Вспомнилось: раз стоим на рельсовой травме, ждем органы. ( а линейные приезжают издалека). А тело хорошо расчлинило на два куска.. рядом тропинка, подходит гражданин: оу, я вижу что там случилось и вообще я интересуюсь анатомией.. . так я там пойду, нетрогя посмотрю что внутри?