Открытое письмо врача-хирурга из Якутии

Originally posted by андрей фон шеффер:

Но некоторую информацию к размышлению -это письмо открытое-дает!

О чем размышлять и кому?

Gladiator:

Они по дороге нашли лучший вариант, кажется в ОАЭ

Ну и замечательно. А то я уж боялся, что съели их по пути где-то на просторах Африки

андрей фон шеффер:
Но некоторую информацию к размышлению -это письмо открытое-дает!

Обычные трудности социализации и адаптации. У многих наступает такой момент, когда внезапно оказывается что реалии работы в профессии, о которой когда-то в детстве так мечтал и к которой так стремился оказываются вовсе не такими, как это показывают в кино.

Этот доктор - еще цветочки. Видели бы вы, как бомбит отдельных романтиков мечтавших о военной службе, когда они наконец туда попадают

Тут или мечта и призвание окажутся сильнее неприятных моментов профессии, или суровая правда жизни размажет по асфальту и мечту, и самого романтика

андрей фон шеффер:
... письмо написано вообще-то вот именно тем предсмертным слогом,после чего пускают себе пулю в лоб,или в петлю лезут).

Да бросьте - человек, желающий совершить суицид, делает это молча. И находят (да и то не всегда) лишь ПОСМЕРТНУЮ записку...

А подобное письмо в общественных сетях свидетельствует лишь о попытке привлечь к себе внимание и только.

Psihiatr:

О чем размышлять и кому?

Наверное тем,для кого он это написал!
Нам всем!

Gladiator:

Да бросьте - человек, желающий совершить суицид, делает это молча. И находят (да и то не всегда) лишь ПОСМЕРТНУЮ записку...

А подобное письмо в общественных сетях свидетельствует лишь о попытке привлечь к себе внимание и только.

А недавно был пример похожий-полицейский российский суицидом жизнь закончил,как раз после такого вот выступления в сети тырнетной.

А недавно был пример похожий-полицейский российский суицидом жизнь закончил,как раз после такого вот выступления в сети тырнетной.

ну и до свидания!

уходит нафиг(в никуда,потому что там нет никаких пояснений,куда он уходит,и намеков,что готов уйти в другую отрасль-тоже нет

да ну найдёт он себе работу-поёдёт грузчиком,али объявления лепить

Gladiator:

Ага, значит все вышеперечисленные жалобы можно заменить двумя словами - "МАЛО ПЛАТЯТ".

Тогда я согласен с автором, зарплаты у российских врачей унизительно низкие. Но пожалуйста, не надо обосновывать свой уход разочарованием в профессии, отношением окружающих и необходимостью следовать стандартам современной медицины...

а прочитать сначала - религия не позволяет?

"Я не могу содержать своих детей на те деньги, что платит мне наше государство"

"Я не могу содержать своих детей на те деньги, что платит мне наше государство"

а когда их делал этих детей,не думал ,чем и как кормить? наделал,и всё

silent___hunter:

а когда их делал этих детей,не думал ,чем и как кормить? наделал,и всё

скорее всего, он шёл на другие условия.
условия всё время меняются, например сейчас у учителей такая херня.

Тут спам свалился, из которого видно, что зарплата лаборанта в частной сети медлабораторий в Украине - от 200 до 350 баксов. Это частники, у государства в разы меньше. И цены у нас уже вполне европейские.

Yep:

скорее всего, он шёл на другие условия

И на другую нагрузку по работе.
И на работу по специальности,а не на писанину!
Вот его и достало!

Gladiator:
Между прочим, года три назад я пытался "завербовать" в России дюжину врачей для работы в Южной Африке под эгидой международного Красного Креста. Зарплата 6 тысяч долларов в месяц, но работа в тяжелых условиях (жара, высокая влажность, насекомые) с грязными, вонючими и неблагодарными дикарями. И Вы знаете что? Из двух сотен человек, пришедших на собеседование, согласились ехать только четыре врача.. . до страны назначения добрались двое, а весь срок (два года) осилил лишь один якут - и это был вовсе не автор темы

Готов поработать в РСА. Наркологи нужны?

Я вот могу понять, как в бесхозяйственном по жизни госмеханизме ценные профессиональные кадры низводятся до писарей. Но вот странность - в частных клиниках никто при хирурге дополнительного писаку не держит, а отчётность там не намного меньше. Невыгодно как-то.. .

Наркологи нужны?

Лечить негров от наркомании - это то же самое, что лечить детей от любви к конфетам.

alfabravo:
я так понял врачи нас лечить отказываются?

Вы близки к прозрению.
Врачи вас ДАВНО не лечат. Они заполняют мед/доки и выполняют требования стандартов. К конечному результату в виде вашего здоровья они никак не мотивированы.
Лишь бы не было трупов. Впрочем, если стандарты лечения выполнены - то и по трупу не будет особых траблов.

Gladiator:

Привыкли зарабатывать себе на еду, а не писать "открытые письма" - на это просто не остается времени

Сколько лет вы рассчитываете продержаться, работая с 06.00 до 23.00 плюс дежурства?

Gladiator:

А почему Вы считаете, что Вас лечат бесплатно? Врачи получают зарплату за Ваше лечение

Ну неправда же. Прекратите народ дурить. Зарплата - за заполнение мед/доков и выполнение стандартов. Причем заполнение м/д в реале важнее - можно стандарт не выполнить, но в м/д записать.
См. мое Послание про трупы выше.

rawmeathunter:
Всегда были и будут такие нытики. Авторы подобных опусов имеют место и среди врачей, и среди полицейских, и уж тем более среди работников социальной сферы. Бывают инженеры-статисты и даже "бизнесмены", почему-то решившие что им начнут платить деньги за факт их оформления в подобный статус. А виноватых вокруг много - государство (чиновники), клиенты-пациенты (уроды), несовершенство законодательства (страна, в которой не повезло родиться), отсутствие чего-то, чем обладают другие, плохое здоровье, погода, короче, всё что угодно, только не ты сам.

Нытики есть всегда, более того, их процент постоянен. От зарплатки не зависит.
Этот топик не о нытиках, увы, а о кризисе существующей системы здравоохранения.

Лично меня все написанное докторилой из Якутии тоже достало, и давно. Ко всему написанному присоединяюсь, только что подарки от поцыэнтов я иногда беру и не стесняюсь оного.
Если бы не милостыня - давно бы ушел в какую-нибудь шабашно-рабочую специальность.
Последние 10 лет (или больше) на моей работе врачи между собой практически не обсуждают медицинские вопросы. Основная тема разговоров - законно-незаконно, что за это будет и как будем оправдываться.
МЕДИЦИНА УМЕРЛА.
Лично за себя: я запретил дочке и думать за мед (а она оч хотела) и отправил ее в гуманитарный ВУЗ.

Отправьте ещё и на курсы выживания в дикой природе. Может пригодится ввиду международной обстановки.

я так понял врачи нас лечить отказываются?

Демонстративно, гады, отказываются...

И находят (да и то не всегда) лишь ПОСМЕРТНУЮ записку...

Криминалисты учат, не записки - ищи убийство.. .

Криминалисты учат, не записки - ищи убийство...

...есть записка - ищи следы пыток и присутствия посторонних.

Я вот могу понять, как в бесхозяйственном по жизни госмеханизме ценные профессиональные кадры низводятся до писарей.

а кто сказал,что они ценные для механизма?

Originally posted by ТожеКот:

я так понял врачи нас лечить отказываются?

Демонстративно, гады, отказываются...

у меня была такая фигня: появилось какое-то уплотнение, и болит. пошёл к хирургу(у нас почему-то надо предварительно спросить, примет или нет), а там карга мне - типа нех тут топтатьсяя, пшёл вон сразу в платную онкологию.
так и не сходил.. .

Originally posted by silent___hunter:

а кто сказал,что они ценные для механизма?

1.медицинское образование - сложное и объемное. Учить - долго, а потом еще и доучиваться каждые 5 лет. Так что в каждого конкретного медикуса вбухано немало денег - и государственных, и семейных. В любом случае - наших с вами бабулек.
2.Повторно: медицинское образование сложное и объемное. Т.е. потянуть его может не совсем каждый. Использовать большое количество человеков с мозговым потенциалом выше среднего по популяции для подтирания задниц проверяльщикам ФОМС и юриздам и целования оных - не самое экономически эффективное их использование.
Так что - ценных. Тупо по количеству вбуханного бабла и по потенциально возможному экономическому эффекту при правильном использовании. А то, что мы имеем сейчас - это неудачное инвестирование и упущенная выгода.
...
Кстати, по второму пункту. Процесс уже идет. Практически все старые врачи отмечают пониженную сообразительность нынешних выпускников. Объяснение оч простое. Во 1х - конкуренция за хороших абитуриентов. Те отличники, к-е раньше бы пошли в медицину - уходят на другие специальности. Во 2х - объемы выпусков сейчас больше, чем в Совке. Процент умников тупо ниже, чисто по статистическим причинам.
...
В условиях платного образования (а медВУЗы уже давно на 95% платные) сами ВУЗы ну никак не заинтересованы в отчислении дураков и бездарей.
,.
Весело?

------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Yep:

"Я не могу содержать своих детей на те деньги, что платит мне наше государство"

Как говорил Петр Первый - этого достаточно, дальше можно не продолжать.

zhogl

система работает не идеально,не оптимально,а реально,издавая громкие отрыжки и извергая флатусы в небеса-вот и упущенная выгода.

Так не только у врачей,вот я на инженера училсо 5 лет- на это госбюджет рф затратил 350-600 тыс рублей,а отдачи по этой теме-ноль. Таких инженеров понавыпускали в 2-3 раза больше,чем нужно

zhogl:

Врачи вас ДАВНО не лечат... . К конечному результату в виде вашего здоровья они никак не мотивированы.

А какая должна быть мотивация?

zhogl:
Сколько лет вы рассчитываете продержаться, работая с 06.00 до 23.00 плюс дежурства?

Пока хватит сил. Подом уйду на пенсию. Век хирурга не долог, нужно успеть заработать на достойную старость

Gladiator:

А какая должна быть мотивация?

а хрен его знает.. . наверное,угроза сесть за некачественное лечение

Originally posted by silent___hunter:

... угроза сесть за некачественное лечение

Она и сегодня есть.

Gladiator:

Она и сегодня есть.

ну значит,усилить её-срок поднять

Сколько лет вы рассчитываете продержаться, работая с 06.00 до 23.00 плюс дежурства?

Пока хватит сил. Подом уйду на пенсию. Век хирурга не долог, нужно успеть заработать на достойную старость

мда,ну и режим работы.. . Я один раз на вахте работал ,так вот,режим был 6 дней в неделю,по 12 часов в день- так вот,после работы,сил хватало только до кровати дойти,а дальше-всё,отключка=) не знаю,год бы в таком режиме,смог бы я выжить? а если с 6 до 23,то это вообще ужас

Тогда уж сразу вводить посадку не на нары, а на кол - чего мелочиться то?

Гуманоид:
Тогда уж сразу вводить посадку не на нары, а на кол - чего мелочиться то?

негуманно,перспектива 5 лет на нарах здорово мотивирует ! а вот 2 года условно-нифига не страшно

Originally posted by silent___hunter:

Я один раз на вахте работал ,так вот,режим был 6 дней в неделю,по 12 часов в день- так вот,после работы,сил хватало только до кровати дойти,а дальше-всё,отключка=)

Справедливости ради нужно признать, что работа врачом в отделении не требует большого физического напряжения (за исключением операций, конечно) и постоянной концентрации внимания. Обходы по большей части производятся на "автопилоте", заполнение медицинских документов не особенно напрягает после внедрения компьютеров и создания шаблонов (знай себе подставляй фамилии пациентов и нужный цифры).. . Да и вздремнуть минут 20 при необходимости всегда есть возможность

Хуже другое - у меня практически не остается времени для семьи. Поэтому отпуск (три недели + накопленные праздники) целиком посвящен жене и детям.

Originally posted by silent___hunter:

5 лет на нарах

Легко - если будет летальный случай и доказана халатность врача или умысел. Вот, недавно обсуждался случай с врачом, нанесшем пациенту смертельный удар - сколько ему дали? Или Вы предлагаете сажать на 5 лет за неправильное измерение температуры?

Или Вы предлагаете сажать на 5 лет за неправильное измерение температуры?

Если оно повлекло тяжкие последствия-то и на 5,и на 7, а если без последствий-то и без юридических последствий

Справедливости ради нужно признать, что работа врачом в отделении не требует большого физического напряжения (за исключением операций, конечно)

Да я даже не знаю, что хуже-умственное напряжение или физическое,как помойму,так физическое легче переносится. А так,я ни капли не жалею,что туда поехал(а коли будет шанс,и ещё съезжу,ещё время есть,там работали люди и 40-45 лет). А когда состарюсь,всё время буду вспоминать то счастливое время.

А вообще,признаю,врачам на работе,и после работы(в судах) достаётся как никому больше, поэтому,профессию эту и считаю благородной,одной из немногих(к примеру,мои профессии ни грамма благородства не имеют)

Если оно повлекло тяжкие последствия-то и на 5,и на 7, а если без последствий-то и без юридических последствий

Работа с таким уровнем ответственности должна соответственно оплачиваться. За риск.