про автоаптечку

перемещено из Выживание

---

Всем доброго здравия!
На днях работая с бормашинкой, зацепил дисковой фрезой палец. Ранка не серьезная, но кровеобильная. Под рукой оказалась автомобильная аптечка. Естественно, она пошла в дело. В очередной раз возникла мысль, что ГОСТовской аптечкой спасти себя или кого-то весьма проблематично. Пластырь отваливается, бинт расползается на нитки, обработать рану нечем, ножницами можно только в песочнице ковыряться и т.д.. То, что обозвали кровоостанавливающим жгутом, вообще не поддается никакой критике - ленточка, умещающаюся в спичечном коробке.
За более, чем тридцатилетний водительский стаж, аптечкой пользовался только при порезах и ссадинах (тьфу три раза, стучу по дереву).
Конечно, задумался над тем какой же должна быть аптечка в машине. Не для техосмотра и гаеров, а для реальности. Прошелся по разделу и Инету, везде обсуждаются походные аптечки, EDC, военные и другие. Про автоаптечки только обзоры содержимого.
Так какой же должна быть автоаптечка? Исходим из назначения, условий эксплуатации, навыка оказывающего помощь.
1. Назначение- продержать пострадавшего или продержаться самому после ДТП до прибытия профессионалов. Соответственно, никаких противодиарейных, простудных и других подобных средств, для этого есть другие аптечки. Только кровоостанавливающие средства и средства для обработки ран. Исключение может составить нитроглицерин, т.к. стресс от ДТП или несчастного случая может спровоцировать сердечный приступ.
2. Жесткие условия эксплуатации- хранение в машине (с собой не натаскаешься) и в первую очередь ужасный температурный диапазон- зимой холодно, жидкости замерзают, летом жара, как в бане.
3. Использовать аптечку должен человек имеющий хотя бы базовые знания по оказанию доврачебной помощи, способный остановить артериальное или венозное кровотечение, наложить повязку. Человеку не умеющему оказывать помощь не поможет и самая навороченная суперпупермегааптечка, а у профессионалов свои.
4. Место хранения аптечки в машине. Должна быть компактной. Часто слышу рекомендации хранить её под передним сиденьем. Но, например, у меня в машине сидушки с электроприводом и места там нет. Поэтому она закреплена на боковине багажника джипа, фиг достанешь, не выходя из машины.
Все, вышенаписанное, это не советы как должно быть, а просто мои мысли, так сказать, вслух. Хотелось бы услышать мнение компетентных людей, особенно врачей и спасателей.
И еще, хотелось бы услышать не только, про то чего и сколько, но и "чьих кистей полотна" (с), т.е. рекомендации по производителям.
ПС: если тема баянистая, прошу сильно табуретками не бить, а пнуть в нужном направлении.

1. Бинты, гомеостатитические губки, ИПП, жгут, БФ-6 (для мелких ран), лангета.
2. Собственно из-за этого и автоаптечка лишилась большинства препаратов.
3. Звонить 112, объяснить ситуацию, свое местоположение и просить переключить на врача скорой, для помощи по телефону.
4. Штатно, в моей машине аптечка и огнетушитель расположены в подполье багажника, в ближнем к рамке двери отделе. Пластыри и БФ-6 лежат в бардачке.

Надо укомплектовать автоаптечку качественными материалами. Тоже бы хотел увидеть комплект от травматолога, "для чайника".. .

У меня был случай. Возвращались с женой от дочери (она живет в 250 км от нас). Дорога с небольшим трафиком, 2-3 встречных машин на 10 км пути. Расстояние между населенными пунктами 30-40 минут хода. В одном месте увидели пару стоящих машин и суетящихся людей. Оказалось, что в кювете валяется разбитая в хлам Corolla, рядом мечется окровавленное тело (правда кровь от ссадин и порезов, ничего серьезного) и ищет еще одного человека. Тело было пьяное в хлам. Все присутствующие осмотрели окрестности- никого. Пока кто-то не заглянул под машину. Там и находился еще один. Ему повезло, что машина вылетела в кювет и у него осталось чуть места, а не расплющила об землю. Вытащили его, осмотрели, экстренной помощи не потребовалось, внешне только ссадины. Про внутренние повреждения не ясно было, поэтому пострадавшего уложили и приказали не двигаться, благо лето. Аптечки пошли в дело, но они были уже нового образца. Кругом тайга, связи нет в принципе. Номеров 112 и 010 еще не было. Мы с женой двинулись в сторону ближайшей деревни. 40 минут на дорогу, еще минут 15 ушло на выяснение телефона ближайшей СМП и объяснение им что и где произошло. Поехали дальше. Только через 30 минут нам повстречалась навстречу машина "скорой". До места ей ехать еще 1,5 часа.
А Вы говорите - "Звонить".

Неоднократно слышал о желательности нахождения в аптечке тюбика суперклея для склеивания порезов. Медицинский цианакрилат действительно применяется, но цена.. .

prim2005:
Неоднократно слышал о желательности нахождения в аптечке тюбика суперклея для склеивания порезов.
Медицинский цианакрилат действительно применяется, но цена...

Если речь о продающемся в магазинах.. . то хоть скотч пусть используют, раз добить решили.
Именно по этому я написал, что применяю БФ-6. Залить порез или ссадину удобно. А при склеивании раны с большим кровотечением, конечно есть сложности...

По телефону - сейчас покрытие сотовой связи почти по всем трассам, а если не будет - придется действовать по обстоятельствам.

Если речь о продающемся в магазинах...

потому и сомнения

сейчас покрытие сотовой связи почти по всем трассам

на западе наверное, за Уралом далеко не так.

нитроглицерин если и иметь,то только для себя или близких родственников,а посторонним не давать.Надо иметь в аптечке перчатки медицинские!

нитроглицерин если и иметь,то только для себя или близких родственников,а посторонним не давать

Почему? Возможная аллергия?

Надо иметь в аптечке перчатки медицинские!

У меня лежат, две пары.

Возможная аллергия?

возможная смерть!и давшему таблетку придётся отвечать.Нитроглицерин может сильно давление уронить

Нитроглицерин может сильно давление уронить

понял, исключаем

жгут наверно лучше типа CAT ,но дорого.В барахолке продают гибкие шины,вроде неплохие.А так можно и воротник положить и мешок амбу

Нитроглицерин может лежать в аптечке. Его просто не стоит давать раненому человеку и в стрессовой ситуации.
Валидол должен быть.

Надо понимать, каким обьемом знаний Вы обладаете, для того, чтобы оказывать первую помощь.
Первое с чем стоит бороться при серьезном ранении - шок.
Второе - активная кровопотеря
Третье - боль.

Справиться с шоком могут только спец.препараты, хотя они есть в свободной продаже в аптеках. Но для их введения нужен шприц, а для приготовления - физраствор.
Поэтому, если Вы к этому готовы - то имейте шприц-тюбик с промедолом или трамалом -100.
Второе - уложите пострадавшего в позу Тренделенбурга - поднять ноги выше головы (прием 'самопереливания' крови). Обеспечивает отток крови от нижних конечностей к головному мозгу.
Имейте в аптечке одеяло из фольги. Или два. Пострадавшего надо греть. Но не ПЕРЕГРЕВАТЬ!!! Если за бортом более +25 градусов закутывать его не надо.

Кровоостановка.
Хороший жгут. И знать элементарные правила его применения.
Перчатки медицинские
Перевязочный материал, стерильный и не стерильный.
Кровоостанавлиывющие пакеты.
Пластырь в ассортименте.
Клей БФ-6 и + новые присыпк
Моточек изоленты

Обезбаливание - кетонал, кеторал. Лучше если в ампулах! Пострадавший может не иметь возможности проглотить таблетку!!!!

Делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца не рекомендую. Вы от усердия просто переломаете ребра. И не известно, какие внутренние повреждения есть.

Баночка йода
Баночка зеленки.
Баночка марганцовки.

спец.препараты, хотя они есть в свободной продаже в аптеках

шприц-тюбик с промедолом или трамалом -100.

это как???

Originally posted by Larsen:

Справиться с шоком могут только спец.препараты, хотя они есть в свободной продаже в аптеках. Но для их введения нужен шприц, а для приготовления - физраствор.
Поэтому, если Вы к этому готовы - то имейте шприц-тюбик с промедолом или трамалом -100.

Вообще то промедол состоит в списке ? 2 наркотических средств, а трамал в списке сильнодействующих веществ. За незаконный оборот того и другого предусмотрена уголовная ответственность. Поэтому в свободной продаже их быть не может. Наличие таких препаратов в автомобильной аптечке обычного гражданина само по себе может создать для него ряд проблем юридического свойства.

Про промедол с трамалом уже сказали.
А как насчет противошокового набора: кетонов+кордиамин+дексаметазон? Для себя могу держать их, у меня нет аллергии на лекарства, для других под вопросом.
И опять же не забываем про специфичные условия хранения автоаптечки - про температуру.

Делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца не рекомендую. Вы от усердия просто переломаете ребра.

Т.е. есть дать умереть? Знакомые врачи говорят, что вылечить можно почти все, кроме смерти.

reo03:

Для ссадин Бф-6 действительно удобен ( но не для остановки кровотечений, на влажную поверхность он плохо липнет)
Для массивных кровотечений на сегодня наиболее удобен целокс ( celox) вот он действительно стоит довольно дорого. Но и это не клей- порошок, превращающейся в пробку-губку в контакте с кровью.

Ну, не телько для ссадин, мелкие раны нормально закрывает.. . если помнить, что за закрытой раной надо внимательно смотреть.

А как доступный альтернативный вариант: губка коллагеновая кровоостанавливающая?

Делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца не рекомендую. Вы от усердия просто переломаете ребра. И не известно, какие внутренние повреждения есть

При отсутствии дыхания и сердечной деятельности придется делать. Перелом ребер не является пртивопоказанием.
Набираем в поисковике : сердечно легочная реанимация алгоритм 2015 видео

Вброс удался
Как сразу электорат оживился.

Не умеешь - не надо лечить!
Хочется УМЕТЬ помочь на дороге - надо идти на курсы первой помощи, а уж ПОТОМ думать о том, что должно быть в твоей аптечке.

Вот список аптечки, которую мы берем в каждую экспедицию.

По антибиотикам
1) Самый экстренный препарат - РОЦЕФИН, продаётся не очень дёшево. В инъекционных формах, то есть порошок во флаконе 1 грамм + растворитель (вода) + потребуется, ессно, два-три одноразовых шприца-10 мл с иглами.
Применяется на любую серьёзную травму (переломы, ожоги, множественный травмы, большие раны). Растворяется содержимое одного флакона и укол поглубже в любую доступную мышцу покрупнее. С собой достаточно на экстренность, думаю - три флакона.

На любую загрязнённую крупную рану вместе с Роцефином лучше использовать обычные таблетки ТРИХОПОЛА (Метронидазол) по 1 таб х 3 раза в день. Первый приём - 4 таблетки Трихопола сразу и много запивать (не водкой!).

2) Пара таблетированных антибиотиков на все остальные случаи - АМОКСИКЛАВ (он же АУГМЕНТИН, не путать с Амоксициллином) + ЦИПРОФЛОКСАЦИН (Цифран, Ципробай, Ципролет и т.д. - синонимов немеряно, аптекари обычно знают чего дать, главное слово для них, ещё раз - ЦИПРОФЛОКСАЦИН).
В паре одновременно эти а\биотики глушат почти всё, спектр действия очень широкий - из пушки по воробьям, но когда диагноз неизвестен, то не до тонкостей.
Можно вместо препаратов Ципрофлоксацина купить СУМАМЕД или РУЛИД - лучше, но и много дороже.

По обезболивающим.
Оптимально три легальных варианта - КЕТОРОЛ (он же Кетродол, Кеторолак, Кетанов), ТРАМАЛ (он же Трамадол) и ДИКЛОФЕНАК. И тот и другой и третий есть в таблетках и ампулах. Лучше иметь под рукой ампулs КЕТОРОЛА и ТРАМАЛА, по 10 ампул достаточно. Остальное таблетки.
Итого (исходя из вводных по автономке) оптимально:
- РОЦЕФИН (+ вода для растворения): 3 флакона.
- ТРИХОПОЛ (МЕТРОНИДАЗОЛ): 3 упаковки по 10 таблеток.
- АУГМЕНТИН (АМОКСИКЛАВ): 3 упаковки по 20 таблеток.
- ЦИПРОФЛОКСАЦИН (ЦИПРОБАЙ, ЦИПРОЛЕТ и т.п.): 6 упаковок по 10 таблеток. (Можно, но дорого, СУМАМЕД: 30 таблеток)
- КЕТОРОЛ (КЕТРОДОЛ, КЕТОРОЛАК, КЕТАНОВ). 1 упаковка из 10 ампул +
Таблетки (обычно это Кетанов или Кеторолак) - 50 таблеток (5 конвалют по 10 таблеток). Тоже самое по отношению к ТРАМАЛУ или ДИКЛОФЕНАКУ.
- Шприцы одноразовые с иглами. 10 штук - 10-кубовые и 10 штук - 5-кубовые.

Кратко по типичным ситуёвинам.
1)На травму (сурьёзную - переломы, ожоги, большие раны)
Обезболивание - однократно инъекция 2-х ампул КЕТОРОЛА (КЕТРОДОЛ, КЕТОРОЛАК, КЕТАНОВ) в мышцу на момент травмы. Далее каждые 4-6 часов по 1-2 таблетки, в зависимости от интенсивности боли. При очень интенсивной боли можно далее повторять по одной ампуле одновременно, внутримышечно, одновременно, но не в одном шприце - КЕТОРОЛ + ТРАМАЛ через часов четыре-шесть.
Затем РОЦЕФИН один внутримышечный укол сразу, дальше по одному в сутки для поддержки, пока эвакуируетесь (если задержка, продолжать приём сразу двух а\ биотиков - АУГМЕНТИНА и ЦИПРОФЛОКСАЦИНА по 1 таблетке х 3 раза в день).
Или АУГМЕНТИН (по 1-ой таблетке х 3 раза в день) + СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день). Эта смесь будет хорошо работать, даже если нет РОЦЕФИНА.

Затем ТРИХОПОЛ таблетки - 4 однократно на момент травмы, дальше по 1 таб. х 3 раза в день, пока не приедете к медицине.

2) Когда 'заклинило' спину или шею, достаточно одной ампулы КЕТОРОЛА или ТРАМАЛА в мышцу часа на четыре. Можно добавлять, но стараться не больше, чем по две ампулы (таблетки) за один раз.

3) Если, либо после удара или переохлаждения, а может и 'просто так' вдруг появилась умеренная боль, припухлость, покраснение и 'погорячение' , какого-нить сустава (-ов), принимаем по одной-две таблетки КЕТОРОЛА х 3 раза в день и сразу начинаем принимать таблетки антибиотиков: АУГМЕНТИН по 1-ой таб х 3 раза в день.

4) На простудные заболевания.
Лёгкая простуда, незапланированное купание с переохлаждением и пр. - только АУГМЕНТИН по 1 таб х 3 раза в день.
Бронхиты и пневмонии с частым сухим, откашливающейся гнойной (зелёной) мокротой - АУГМЕНТИН и ЦИПРОФЛОКСАЦИН вместе по 1 таблетке х 3 раза в день. (Опять же - или АУГМЕНТИН (по 1-ой таблетке х 3 раза в день) + СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день))

5)На циститы, "застудил почки" (то бишь опоясывающие боли, боли внизу живота, частые непродуктивные мочеиспускания с лихорадкой и ознобом (температура) - ЦИПРОФЛОКСАЦИН 1таб х 2 раза (или СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день))

6)Диарея с лихорадкой и ознобом (температура) - ЦИПРОФЛОКСАЦИН 1таб х 3 раза

7)Гнойные заболевания (нагноение ранок и гематом, панариции, фурункулы, карбункулы, флегмоны, флюсы на челюстях) - АУГМЕНТИН и ЦИПРОФЛОКСАЦИН вместе по 1 таблетке х 3 раза в день (Опять же - или АУГМЕНТИН (по 1-ой таблетке х 3 раза в день) + СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день)), даже если сумели вскрыть гнойник и выпустить гной. Промываете вскрытую полость всегда ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА (растворённые таблетки ГИДРОПЕРИТА).
Короче говоря, если запутался , то ещё раз резюмирую: вместо препаратов Ципрофлоксацина можно купить СУМАМЕД - лучше. Принимать его первый приём - 2 таблетки сразу. Далее по 1-ой таблетке х 1 раз в день.
На открытую небольшую ранку, ожог или порез, а также внутрь вскрытого гнойника лучше засыпать порошок из хорошо размятой таблетки АУГМЕНТИНА (АМОКСИКЛАВА) после того, как промыли, ессно, перед бинтованием.

Вам может понадобиться:

- Активированный уголь 10 уп. (100 таб)
- Мирамистин р-р 2 уп. или Хлоргексидин р-р 4 уп.
- Но-шпа (Бускопан) - 20-50 таб (не помню, сколько во флакончике)
- Имодиум - 40 капсул (2 упаковки). Если понос без температуры, озноба, лихорадки.
- Зажим, ножницы, пинцет
- Перчатки хирургические - 5 пар
- Салфетки кровоостанавливающие - 5 упаковок по 10 штук
- Марганцовка
- Ацетилсалициловая кислота (Аспирин) - 4 уп. (40 таб)
- Хлорид натрия (физ. р-р) по 250 мл - 2 п\э пакета (если кто-нить капельницу ставить может, конечно)
- Эластичные бинты (самые длинные) - 2 шт.
- Корвалол (Валокардин) - 1 флакон
- Йод - 2 флакона.
- Нафтизин (Галазолин и другие "носопробивательные" капли) 3 шт
- Перекись водорода 3 шт (лучше таблетки Гидроперита - 1таб х 50мл воды)
- Капельница 1 шт
- Пластырь перцовый - 5 шт
- одноразовая пеленка около 7см х 10 см - пару штук
- Бинты - 15 шт разных
- Рулон обычного широкого пластыря - 2 шт
- Шприцы одноразовые - 10-кубовых и 5-кубовых по 10 штук
- Лазикс (ампульный) - 1 упаковка (10 амп). Таблетки брать не стОит. он делается один-два раза, при черепно-мозговой травме в самом начале, т.е. практически одним из первых препаратов, а человеку без сознания скормить таблетку проблематично. При надобности ампулу можно и выпить с тем же эффектом.
- Дексаметазон (Дексазон) - гормональный препарат, с собой около 10-15 ампул. Применяется кратковременно при черепно-мозговых травмах с потерей сознания и любых видах кислородной недостаточности, в т.ч. горной болезни, разных видов отёка лёгких и отёка мозга.
Делается одно-, двух- или трёх-кратно через 4-6 часов в мышцу или в в ену.
В дозе:
для 80-90 кг человека одна инъекция = около 4-5 ампул (одна ампула это 4 мг) однократно.

Сделай маленькие наборчики (просто стяни резинкой), чтоб в куче всё не лежало (при случае мысли будут разбегаться, за что хвататься):

1. Внутривенный набор на разную травму, ранение.
Возьми пару шприцев (10мл) + кусочек резиновой ленты (для перетягивания плеча) + пару спитовых салфеток + одни перчатки + пару ампул Кеторола + 1 флакон Роцефина с растворителем + один бинт.

2. Внутримышечный набор на Черепно-мозговую травму.
Возьми пару шприцев (5 мл) + пару спитовых салфеток + пару ампул Лазикса + 5-6 ампул Дексазона + один бинт.

Лишнее выкинуть!

------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Трамал Ретард 200 мг. продается свободно по 890 рублей
Промедол - да, только из военной аптечки. Но он "доступен" вместе с этой самой аптечкой, при желании.

На алл. реакцию от кетанова ..... ?????
Во время терапии препаратом Кетанов возможны следующие побочные эффекты: Расстройства пищеварительной системы в виде стоматита, тошноты, запора, диспепсии, эрозии желудочно-кишечного тракта, чувства сухости в ротовой полости. Расстройства центральной нервной системы в виде сонливости, вялости, головокружений, повышенной нервозности, парестезии. Поражения мочеполовой системы в виде учащенных позывов к мочеиспусканию, нарушениях функции почек. Нарушения обмена веществ в виде увеличения уровня креатинина/мочевины в плазме. Поражения сердечно-сосудистой системы в виде брадикардии, повышения или понижения артериального давления. Расстройства кровеносной системы в виде тромбоцитопении, появлении гематом, кровотечений из носа, плохой свертываемости крови. Угнетения дыхания, одышка. Могут наблюдаться такие аллергические реакции как сыпь на коже, зуд. Кетанов противопоказан: - при язвенных поражениях ЖКТ и 12-перстной кишки в тяжелой форме; - при кровотечениях из ЖКТ; - при бронхиальной астме; - при дисфункциях почек, повышенная вероятность развития почечной недостаточности при гиповолемии и дегидратации; - при наличии в истории болезни информации о нарушениях свертываемости крови; - при одновременном применении с другими нестероидными противовоспалительными препаратами; - во время беременности или родов; - в период лактации; - детям младше 16; - при гиперчувствительности к кеторолаку и другим нестероидным противовоспалительным средствам.

Лучше пусть раненый обосрется, чем подохнет от болевого шока.

Ну и напредлагали антибиотиков!
Я, как врач, не рекомендую применять "в полевых условиях" достаточно сильные антибиотики как Сумамед (азитромицин) или Амоксиклав.
По большому счёту, с собой достаточно иметь 2-3 антибактериальных препарата. Ведь помощь надо оказать быстро, и в то же время не предполагается, что ждать помощи потребуется более чем 5-6 часов. Иначе - это уже не неотложная помощь и подход должен быть иным.
Из антибиотиков я согласен на 100% с ципрофлоксацином. Есть в таблетированных формах выпуска ципрофлоксацин уже в комбинации с нитроимидазолами (метронидазол-трихопол или секнидазол). Обычно такая комбинация используется для "любительского" лечения кишечных инфекций - диаррей (поносов) разного рода, в первую очередь - вызванные простейшими (действует секнидазол), так и разного рода бактериями.
Обычно, чтобы остановить диаррею, достаточно принять 1-2 таблетки однократно. Но это в случае, если нет возможности обратиться к врачу. Про самолечение писать не буду - взрослые люди, сами понимаете все возможные риски. Ципрофлоксацин также хорошо действует и на урогенитальные инфекции (циститы и прочая), на инфекции мягких тканей, если нет чего более специфического.
Потому ципрофлоксацин и метронидазол (они недорогие) должны быть в аптечке обязательно.
Давать антибиотики в первые часы после травмы я бы не рекомендовал. Первая причина - Вы не знаете, есть ли аллергия на применяемый антибиотик. Амоксиклав содержит в своем составе амоксициллин, это антибиотик из группы пенициллинов и на него возможна аллергическая реакция вплоть до анафилактического шока и отёка Квинке. В результате применяя для лечения небольшого пореза или неглубокой царапины этот антибиотик Вы можете сами того не подозревая вызвать опаснейшее осложнение, грозящее жизни человека. При том, что применение такого антибиотика могло быть и не обосновано.

Итак, рекомендую возить с собой:
Ципрофлоксацин в таблетках.
Метронидазол (трихопол) или Секнидазол тоже в таблетках.
Это во многом универсальные антибактериальные препараты с минимальным риском аллергии. Колоть ничего не надо, хватит и других препаратов, которые придется вводить парентерально (внутримышечно и внутривенно). А если человек не в состоянии проглотить таблетку, то и антибактериальные препараты ему в данный момент времени не нужны - речь идет о неотложных мероприятиях и введение антибиотиков будет излишним. Потом - может быть, когда пройдет шоковое состояние.

Обязательно надо возить с собой питьевую воду, хотя бы 0,5 л в пластиковой упаковке. Банально - запить таблетки.

Обязательно бинты, как стерильные, так и нестерильные. В случае кровотечения их много не бывает.

Жгут венозный желателен, но его всегда можно заменить брючным ремнем.
Ручка/карандаш и блокнот. Так как если Вы накладываете жгут, Вы должны отметить время наложения жгута. Это очень важно, так как жгут нельзя слишком долго держать - может наступить некроз тканей из-за отсутствия кровотока.

Спирт желателен и как дезинфицирующее средство, и как противошоковое (внутрь).
Можно также возить спиртовый раствор корвалола-корвалдина-корвалмента и тд. Это и капли для успокоения нервов, и сердечные капли, и антисептик (спирт) в одном флаконе.

Марганцовка? А где и в чем её разводить? Время терять только. Обычная вода + спирт (водка). Фляжка (200 мл) или чекушка (0,25) водки лишней в аптечке точно не будут.

Обязательно нужен топор - так как иногда бывают ситуации, когда нужно нарубить дров для костра или отстругать палку для наложения шины в случае перелома/переломов.
Желателен также тонометр для измерения давления и препараты как повышающие давление (кофеин, кордиамин) так и понижающие его (банальный клофелин - он быстро действует).
Противоаллергические препараты тоже нужны (хотя бы диазолин), если нечего дать - колите дексаметазон хотя бы 8-12 мг (2-3 ампулы). Через час можно повторить, если эффект слабый.

Ну и в заключение, хочу сказать, что правильно написали выше по тексту про дексаметазон в ампулах. 1 мл дексаметазона = 4 мг, а в случае шока нужно вводить не 4 мг, а минимум 20-25 мг.
И нужно помнить, что гормоны (преднизолон, дексаметазон) - они небезопасны в применении. Это "нож в руках терапевта" и злоупотреблять ими нельзя.
И всем, кому более 40 лет, в случае стрессовой ситуации неплохо было бы принять 1 таблетку ацетилсалициловой кислоты (для профилактики тромбообразования и инфарктов).

Так ведь не о патогенезе речь. Речь о том, что человеку в состоянии стресса дать препарат, который обеспечит некоторую профилактику ИМ.
В нами всеми нелюбимых США одним из условий неотложной помощи первой рекомендацией идет "дать больному 1000 мг ацетилсалициловой кислоты".
Я считаю это оправданным - тут и профилактика тромбозов/ишемий, и некоторый обезболивающий эффект, и опять же, противовоспалительный.

А опиаты в аптечке - это статья УК, опять же, можно обойтись и без опиатов или их синтетических аналогов. Тот же самый кетанов как противошоковое.. . На безрыбье.

1. наверное я чтото пропустил. вроде как 1 доза при болях в груди и мнении что это ИМ. Про связь со стрессом не. При возможной травме снижать свертываемость я бы не отважился плюс при боли-стрессе Им скорее второго типа будет, а антиагреганты тут не столь важны.

Причины ИМ? Если очень грубо - их три. Повышенная свертываемость крови (у подавляющего большинства людей после 40 лет кровь имеет повышенную свертываемость). Второе - извитые сосуды, с измененной сосудистой стенкой. Третье -атеросклеротические бляшки.
Так вот на свертываемость и воздействуем. Доза (0,5-1,0 грамм) невелика и к профузным кровотечениям не приведет. А с вероятностью в 40% (когда-то читал статью по Аспирину (С) с этими или похожими данными) инфаркт мы предотвратим.

не узная как кеторол (да даже трамал) спасли от шока

Я тоже не считаю эти препараты идеальными, потому и написал, что "на безрыбье".
Вы можете предложить что-то лучшее?

Larsen:
Вот список аптечки, которую мы берем в каждую экспедицию.

По антибиотикам
1) Самый экстренный препарат - РОЦЕФИН, продаётся не очень дёшево. В инъекционных формах, то есть порошок во флаконе 1 грамм + растворитель (вода) + потребуется, ессно, два-три одноразовых шприца-10 мл с иглами.
Применяется на любую серьёзную травму (переломы, ожоги, множественный травмы, большие раны). Растворяется содержимое одного флакона и укол поглубже в любую доступную мышцу покрупнее. С собой достаточно на экстренность, думаю - три флакона.

...

По обезболивающим.
Оптимально три легальных варианта - КЕТОРОЛ (он же Кетродол, Кеторолак, Кетанов), ТРАМАЛ (он же Трамадол) и ДИКЛОФЕНАК. И тот и другой и третий есть в таблетках и ампулах. Лучше иметь под рукой ампулs КЕТОРОЛА и ТРАМАЛА, по 10 ампул достаточно. Остальное таблетки.

поржал.

Мало того что использующему это срок за трамал корячится, дак зачем в аптечке автомобильной антибиотики???

Люди, объясните кто советует трамал - где Вы его берете (кто то писал, что типа свободно купить в аптеке!!!!). Мы говорим об одном государстве?. Препарат списывается как сильнодействующее вещество, хранится в сейфе и т.д.
Можно ради интереса написать места , где его свободно дают (ФСКН будет интересно))))
Раньше в свободной продаже из препаратов содержащих трамал был золдиар (сейчас не знаю), наркоманы проводили "отбивку золдиара", т.е удаление парацетамола.
По поводу антибиотиков: если только отправляетесь куда то в длительное путешествие, то нужны. Но в автоаптечке большинства автомобилистов ИМХО не нужны ( ездят по городу или межгород), т.к не средство экстренной помощи.

По поводу антибиотиков: если только отправляетесь куда то в длительное путешествие, то нужны. Но в автоаптечке большинства автомобилистов ИМХО не нужны ( ездят по городу или межгород), т.к не средство экстренной помощи.

Не соглашусь. В случае острого гастроэнтероколита (грубо говоря - расстройства кишечника) комбинация секнидазол (или метронидазол) - ципрофлоксацин поможет и очень даже.
В ситуации, если семья выехала "на пикник" без ночёвки и у кого-то "прихватило живот".
В остальных случаях я согласен с Вами - это не средство первой помощи.

Господа медики!
Мы обсуждаем автоаптечку - для экстренной помощи в случае ДТП. Еще раз читаем первый пост. Какие антибиотики, какие противосральные препараты? Задача аптечки обеспечить "золотой час" до прибытия профессиональных врачей. Остановить кровь, иммобилизовать, снять или уменьшить боль. И не только кому-то, но и самому себе. Пикники, походы обеспечиваются другими аптечками. А автоаптечка должна лежать в машине и ждать (и дай бог не дождаться).
Чем обрабатывать рану в полевых условиях: спирт, перекись водорода (зимой замерзнет), йод или еще что?

Господа медики!
Мы обсуждаем автоаптечку - для экстренной помощи в случае ДТП. Еще раз читаем первый пост. Какие антибиотики, какие противосральные препараты? Задача аптечки обеспечить "золотой час" до прибытия профессиональных врачей. Остановить кровь, иммобилизовать, снять или уменьшить боль. И не только кому-то, но и самому себе. Пикники, походы обеспечиваются другими аптечками. А автоаптечка должна лежать в машине и ждать (и дай бог не дождаться).
Чем обрабатывать рану в полевых условиях: спирт, перекись водорода (зимой замерзнет), йод или еще что?

Из обсуждения выше по постам было понятно, что народ рассматривает автоаптечку как "на все случаи жизни".
Да и это логично. Автоаптечка всегда под рукой (в авто), и понадобится может что-угодно в какой-угодно момент.

По поводу "противосральных" (с) - Вам должно быть повезло, что не сталкивались ни с "синдромом путешественников", ни с сомнительной едой или водой, и даже исключаете такую возможность для себя или родных/близких. Да и вообще, сидя в офисе и перемещаясь от спальни на работу и обратно, в минутной доступности от аптеки, рассуждать таким образом можно, конечно.
В реальной жизни, с перемещениями по несколько сотен км в день, в том числе и в условиях, когда до ближайшего населенного пункта с аптекой или амбулаторией 20-40-50 км - я уверен, что средство от бактериальной диарреи лишним не будет. Просто на всякий случай.
Представьте ситуацию, что Вы на отдыхе, на пикнике. До ближайшей аптеки 30 км. Ночь. Вы поедете или будете ждать утра? А может и ехать не надо, если в аптечке есть пара нужных таблеток?

По поводу неотложных мероприятий, "золотых часов" и "бриллиантовых минут" можно конечно рассуждать. Но насколько реально просто подсоединиться в вену к пострадавшему? Поставьте себе вопрос таким образом -сможете сделать внутривенную инъекцию? Не подкожную, не внутримышечную.. . Я молчу про что-то более серьёзное.
Давайте не будем рассуждать про сферического коня в вакууме.
Обычный человек без медобразования оказать первую помощь сможет лишь в минимально возможном объеме - наложить жгут, перебинтовать, обработать рану спиртовым раствором или перекисью водорода. Все.
Для более существенной помощи нужно хотя бы минимальное медицинское образование.

Все остальное, описанное выше, - это рекомендации, которые Вы почему-то воспринимаете "в штыки", считая эти рекомендации отступлением от темы.

Originally posted by АК76:

Для более существенной помощи нужно хотя бы минимальное медицинское образование.

Согласен, но позволю себе уточнение, зачастую одного медицинского образования маловато будет - необходимы навыки работы в экстремальных ситуациях.

В реальной жизни, с перемещениями по несколько сотен км в день, в том числе и в условиях, когда до ближайшего населенного пункта с аптекой или амбулаторией 20-40-50 км

см. пост 3

которые Вы почему-то воспринимаете "в штыки"

Ни в коем разе. Но если не поправлять тема уйдет в обсуждение сверхуниверсального набора необходимого при Апокалипсисе.

Обычный человек без медобразования оказать первую помощь сможет лишь в минимально возможном объеме - наложить жгут, перебинтовать, обработать рану спиртовым раствором или перекисью водорода. Все.

А я про что? Про внутривенные инъекции даже не заикался.

необходимы навыки работы в экстремальных ситуациях.

тоже полностью согласен, но где их взять?

Спирт желателен

У меня фляжка коньяка, рекомендация врача, который преподавал в автошколе медпомощь (еще в советское время, 80-е).

Originally posted by prim2005:

тоже полностью согласен, но где их взять?

в обычной жизни, нигде.

Как сравнить это:

А я про что? Про внутривенные инъекции даже не заикался.

И это:

Задача аптечки обеспечить "золотой час" до прибытия профессиональных врачей. Остановить кровь, иммобилизовать, снять или уменьшить боль. И не только кому-то, но и самому себе.

Как Вы предлагаете обеспечить "золотой час" без внутривенного введения препаратов, в которых и не разбираетесь? Ни в дозах, ни в причинах применения того или иного средства.
Если В/В введение вещества не требуется, то значит ни о каком "золотом часе" речь и не идет.

У меня фляжка коньяка, рекомендация врача, который преподавал в автошколе медпомощь (еще в советское время, 80-е).

Мудрый доктор это говорил.
Коньяк (водка) не замерзнет (не берем экстремальные условия), и как антисептик, и как противошоковое средство хороши, но опять же, важны дозы. )))

думаю топикстартер об том как за время доезда смп не допустить ухудшение состояния. кто о чем , а я , например, о той же пробитой башке (не ТЧМТ), а просто рассечение скальпа с ранениями веток височной. Накровить за время доезда может сильно. Если годно перебинтовать то и в\в не нужно будет.

Коллега, исключения возможны, но все-таки "золотой час" без подключения в вену я себе не представляю от слова никак.
И не представляю себе, каким образом неподготовленный человек в состоянии шока будет вводить в вену сильнодействующие препараты.
В любом случае, каждый, желающий уметь оказывать минимальную медицинскую помощь должен получать знания (а желательно и навыки!) дополнгительно.

Некоторые познания в ПМП у меня есть, но только теория, с минимальной отработкой навыков. Я человек военный, не спецназер Рембо, а простой инженер-связист.

prim2005:

У меня фляжка коньяка, рекомендация врача, который преподавал в автошколе медпомощь (еще в советское время, 80-е).

как антисептик не гуд, как противострессовое и обезболивающие- пострадавшим лучше не давать то что потом может повлиять на экспертизу... . даже если он сидит на пассажирском (иногда пересаживаются) или пешеход

оказывать помощь в объеме указанном в ФЗ

Это который?

Кстати ещё такой момент. Несколько дней назад по радио выступал доктор работающий в МЧС и осветил такой юридический момент:есть интнресное положение о порядке оказания медицинсаой помощи вне медицинского учрпждения (например дорога, ДТП)-медпомощь обязаны оказавать медработники, военные,полиция и сотрудники МЧС даже если находятся НЕ при исполнении ( т.е проходил мимо); впротивном случае статья за не оказание помощи. Люди не относящиеся к указанным категориям не обязаны этого делать (но могут); а теперь важный момент: если при оказании медпомощи медработн ком, отрудником полиции и МЧС , военным пострадавший умер ; то тем кто оказывал помощь ничего не будет; если при оказании медпомощи обычным человеком пострадавший умер, то тот кто оказывыл помощь несет уголовную ответственность. Так чтоесть смысл подумать, прежде, чем кому то и что начать делать.

Originally posted by Wased:

Так чтоесть смысл подумать, прежде, чем кому то и что начать делать.

А себя, любимого, тоже думать?