Скорая теперь платная?

с 20 Июня вроде вступает в силу, 4 раза в год бесплатно, а дальше за денежки?

kremlin.ru

Тот, кому скорая нужна каждый квартал - и так либо уже не жилец, либо пристрелить мало.. .

все такие умные, пока их не коснётся.. .

Ну что сказать. ТВАРИ

Originally posted by PROTECTOR:

все такие умные, пока их не коснётся...

Нечего пить козье молоко литрами. Завязывайте! Будете здоровы.

Originally posted by White_Swan:

Нечего пить козье молоко литрами

о чем ты? галлонами.

да,все верно.но для Москвы по мойму расширенный режим будет по выездам. а вообще правильное решение,давно надо переводить все на коммерцию.смысл нам из своих отчислений кормить эту армию хворых и сирых-пускай платят сами .

Originally posted by alfabravo:

давно надо переводить все на коммерцию

Сам понял что сказал?

Трупы же будут.
Примерно как были трупы в связи с контролем наркоконтроля за рецептурными аналгетиками.
...
Проблема эрфийской медицины состоит в том, что ею сейчас управляют не медикусы, а бухгалтера и юристы.
Все эти идиотские решения - идиотичны только с точки зрения населения и медикусов. С точки зрения юристов и бухгалтеров - все абсолютно логично.
Бухи и юры, разумеется, в биологии ни бум-бум, но это не имеет значения. Эрэфия - страна диктатуры юристов, поэтому решения принимают они (с подачи бухов), а не те, кто шурупит.

с точки зрения 86% - всё правильно

и для алкашни скорую надо отменять-это однозначно,только за бабки.по усиленному тарифу.

Originally posted by alfabravo:

и для алкашни скорую надо отменять-это однозначно

для алкашни, укурков и прочих обдолбышей соглашусь, более того не плохо было бы обязательную диспансеризацию ввести, тогда и скорые пореже ездили бы, но в наших реалиях это утопия.

Originally posted by alfabravo:

смысл нам из своих отчислений кормить эту армию хворых и сирых-пускай платят сами

Не знаю-ирония ли... . На всяк случай приму всерьёз. Хворых и сирых лечить нужно. Но неплохо, что как-то ограничат активность бабушек, которым тупо скучно и недобросовестных пациентов, которым просто влом своевременно решать свои проблемы со здоровьем в плановом порядке. Таких весьма много - 90% всех адресов с гипертонией, ВСД и ИБС, не потребовавших госпитализации- именно такой контингент. Себестоимость выезда врачебной бригады- около 6 000 руб. Уколят 10 мл магнезии за 3 руб и 1 мл димедрола за 2-50. Ну, можно еще анальгин за 8 руб и анаприлинку за 10 копеек.. Странная арифметика, правда?)))) Правильно- а зачем бить ноги, идти в поликлинику, чтоб прописали плановый эналаприл? Сами приедут!!!)

В Израиле вызов амбуланс оплачивается 100% страховой компанией - но только в том случае, если пациент был госпитализирован в приемный покой. Если врач или парамедик не видит необходимости в госпитализации, вызов оценивается как проявление излишней мнительности пациента и оплата услуг бригады ложится на его плечи. ОЧЕНЬ дисциплинирует - настолько, что мне случалось видеть пациента с ножом в пузе, самостоятельно (пешком!) пришедшего в больницу

Originally posted by Gladiator:

но только в том случае, если пациент был госпитализирован в приемный покой

Будут давать взятки бригаде, чтобы отвезли, и врачам приемника и дежурантам, чтобы госпитальнули.

Originally posted by Др. НеВатсон:

Себестоимость выезда врачебной бригады- около 6 000 руб.

Общая сумма фонда на подкуп медикусов - как раз эта сумма.
БГГ!!!!

Originally posted by PROTECTOR:

все такие умные, пока их не коснётся...

Подскажите, плз- а чем именно нужно болеть так, что каждый квартал требуется экстренная госпитализация, причем состояние настолько тяжело, что больной сам приехать не может, а требуется проведение мероприятий интенсивной терапии во время транспортировки??

Originally posted by zhogl:

Будут давать взятки бригаде, чтобы отвезли, и врачам приемника и дежурантам, чтобы госпитальнули.

Не исключено. Но в любом случае- понесет определенные траты, а значит просто так вызывать не станет.

Originally posted by zhogl:

Общая сумма фонда на подкуп медикусов - как раз эта сумма.
БГГ!!!!

Цифра из статьи о работе СМП в Нерезиновой. Хз, как они считали... . Но есть неоспоримые затраты - траты на диспетчерскую службу,амортизация недешевых машинок с оборудованием, горючка, з/п персоналу и т.д.. . Для жопно-магнезиального удовлетворения вечерней грусти бабульки с АД 160/100 или цыганской семейки "доктор, послушайте сЭрце- оно останавливается" - нерационально малёх... .

Будут давать взятки бригаде, чтобы отвезли, и врачам приемника и дежурантам, чтобы госпитальнули.

Сколько дадут? С учётом, что реальный месячный заработок врача (без частной практики) порядка 4 миллионов 300 тысячь рублей.

Originally posted by Александер.Ф:

Сколько дадут? С учётом, что реальный месячный заработок врача (без частной практики) порядка 4 миллионов 300 тысячь рублей.

Гы.. . Осетра урежьте) Раз в сто)

Гы.. . Осетра урежьте) Раз в сто)

Гладиатор описал как это принято в одной маленькой аграрной стране. Я дополнил, почему взятки там не катят. Сумму в рубли перевёл по курсу:
https://www.calc.ru/kurs-ILS-RUB.html
А по теме - так уж заведено, что СП ездит в большому количеству хронических больных, которые не выполняют назначений поликлиники. Вот и вызывают. А в результате
1. Содержание большого числа врачей и пр. персоналла, который мог бы быть высвобожден для более продуктивной работы. Содержание автопарка, водителей и расход бензина.
2. Большие задержки прибытия бригады в связи с занятостью на описаных вызовах.

С учётом, что реальный месячный заработок врача (без частной практики) порядка 4 миллионов 300 тысячь рублей.

Бугагашычкы. Стоит просветиться насчёт реальных заработков, без розовых ачкофф.

Originally posted by Др. НеВатсон:

Подскажите, плз- а чем именно нужно болеть так

У Протектора ожирение печени на почве любви к ежедневному питию козьего молока. Оно очень полезное и вреда от него быть не может. Но, видимо, в поликлинику ему ходить лениво, а вызывать скорую куда как затейливо.

Др. НеВатсон:

Подскажите, плз- а чем именно нужно болеть так, что каждый квартал требуется экстренная госпитализация, причем состояние настолько тяжело, что больной сам приехать не может, а требуется проведение мероприятий интенсивной терапии во время транспортировки??

рак это первое
любая хронь при наших коновалах в больнице это два
советую зайти в Яндекс карты и посмотреть чуть дальше мкада, када и т.д., места есть такие что туда ток на вертолете можно попасть

о только в том случае, если пациент был госпитализирован в приемный покой.

Только если и там признано обоснованным.
Ну а вообще ежели сбудется - снова включается естественный отбор.

Originally posted by White_Swan:

У Протектора ожирение печени на почве любви к ежедневному питию козьего молока.

прежде чем что то ляпнуть, надо подумать, если не получается или не чем, надо спросить дабы чушь не пороть.

Originally posted by PROTECTOR:

рак это первое
любая хронь при наших коновалах в больнице это два
советую зайти в Яндекс карты и посмотреть чуть дальше мкада, када и т.д., места есть такие что туда ток на вертолете можно попасть

Рак не может быть показанием к ЭКСТРЕННОЙ госпитализации - только плановая. То бишь- к уч. врачу, он пошлет к хирургу,хирург к онкологу поликлиники,тот- к онкологу стационара,тот даст направление на госпитализацию.
ХРОНЬ- вообще-то лечится планово. Внезапные обострения возможны, но потому и введен лимит на бесплатные вызова. А если пациент "обостряется" каждую неделю,так может он что-то не так делает??
Что до глухомани - а за хлебом и сигаретами там люди как-то ездят? Или им курево скорая возит?))))
Микроиллюстрация- вызов с жалобой "ходила по рынку и почувствовала давление в груди". И что вы сделали? - ну как же? Пришла с рынка и вызвала врача.- А тяжелые сумки принесли? - Дааа!!! Почитай сорок кило! - А почему ж в больницу не пошли? Там же и аппаратура, и лекарства бесплатные.- Так там же очередь!
То есть таскать 40 кг силы есть, а к врачу пойти влом- сам прибежит и бесплатно, разумеется)

Originally posted by Др. НеВатсон:

Что до глухомани - а за хлебом и сигаретами там люди как-то ездят? Или им курево скорая возит?))))

я за козами ездил, 20 км от моей деревни, 6 из них по направлению по которому ток трактора ездят, как газель не развалилась не знаю, спасло только то что было сухо ну и маненько ездить умею, так вот там на меня смотрели как на НЛО, как думаешь много старых бабок и дедок могут осилить такой путь?

Originally posted by Др. НеВатсон:

Рак не может быть показанием к ЭКСТРЕННОЙ госпитализации

жаль что теща померла, для нее эти слова были бы откровением.
в 4 утра ты куда пойдешь за помощью, вон в магаз зашел или в кафетрий и с копыт потом с отравлением, а с теми "ОТСУТСТВУЮЩИМИ В ПОЛИКЛИНИКАХ ОЧЕРЕДЯМИ" как раз ток на скорую и надежда.

3 дня назад, помер один оч хороший человек 60 лет было Мужику, некоторое время болело что то где то, дышать тяжко было, много раз говорила жена, давай скорую вызовим, так нет таблетачков попил- отпустило, с утра пошел покосил там-сям, совсем плохо стало, по скорой когда привезли левое легкое уже не работало, через 4 дня богу душу отдал. Теперь представь сколько народу перемрет лишний раз боясь вызвать скорую "из-за денег"?

Originally posted by PROTECTOR:

по направлению по которому ток трактора ездят, как газель не развалилась не знаю, спасло только то что было сухо ну и маненько ездить умею, так вот там на меня смотрели как на НЛО, как думаешь много старых бабок и дедок могут осилить такой путь?

Думаю,немного.. . Но
а) а на чем скорая осиливает тот же путь? ))) На той же газели.
б) Если серьёзно прихватило - так скорая в больницу и отвезет. А по мелочи и деревенский фершал справится. Да и не вызывают такие бабки каждый вечер- это чисто городская забава "вынеси мозг скорой"

откуда начальная информация о вводе в действие ограничений в ближайшем времени?
По медсайтам 4-х разовая скорая прошла около месяца назад в виде рекомендаций то ли ВШЭ, то ли минфина, причем в комплекте с еще несколькими предложениями, аналогичной идиотичности.
Насколько мне известно, идеи эти приняты не были.
В любом случае сроки меньше года для ввода в действие новых правил малореальны из-за отсутсвия механизма их реализации.
А так реформировать экстренную медпомощь в РФ надо, причем достаточно быстро.

Originally posted by Др. НеВатсон:

На той же газели.

это в Москве на ГазелЯх ездють, а 5 км отъедешь, одни буханки, то ли из-за негодяев который налоги не платят, в следствии чего дороги не ремонтят, то ли что бы до больнички меньше доехало. И еще раз акцентирую внимание на качестве мед услуг, в Москве то сдохнуть быстро можно, а в глубинке нет ничего, ни оборудования ни специалистов.

Originally posted by necron12:

А так реформировать экстренную медпомощь в РФ надо, причем достаточно быстро.

угу, поликлиники уже прореформировали, очередей нет,запись на ЭКГ на через 3 недели, а у кабинета НИ КО ГО и в нем пусто.

Originally posted by PROTECTOR:

жаль что теща померла, для нее эти слова были бы откровением.
в 4 утра ты куда пойдешь за помощью, вон в магаз зашел или в кафетрий и с копыт потом с отравлением, а с теми "ОТСУТСТВУЮЩИМИ В ПОЛИКЛИНИКАХ ОЧЕРЕДЯМИ" как раз ток на скорую и надежда.
3 дня назад, помер один оч хороший человек 60 лет было Мужику, некоторое время болело что то где то, дышать тяжко было, таблетачков попил- отпустило, с утра пошел покосил там-сям, совсем плохо стало, по скорой когда привезли левое легкое уже не работало, через 4 дня богу душу отдал. Теперь представь сколько народу перемрет лишний раз боясь вызвать скорую "из-за денег"?

edit log

Хорошего человека жаль, но рак развивается месяцами,а за 4 дня до смерти уже что-либо делать поздно. Скорая помощь и медпомощь вообще- разные вещи. Рак лечится в онкологии операцией и химией с лучами, а скорая чем поможет? Кеторолак уколет и все. Даже наркоту вряд ли введет- уж больно муторно списывать...
Отравления- бесспорно, повод к вызову, но никто ж не травится каждый квартал? И потом - ограничивается не медпомощь вообще,а холявная медпомощь. Когда реально жизнь на кону- никто копейки считать не будет (к тому же уже вижу лазейку, как можно порешать с бригадой по-людски )
Что до описанной Вами досадной смерти- у человека болело 4 дня!!!! За 4 дня нельзя было врача найти?

в Москве то сдохнуть быстро можно, а в глубинке нет ничего, ни оборудования ни специалистов.

Т.е. выживаемость пациента растёт ?

Originally posted by necron12:

necron12

Я вообще Ваш сосед, так что кровно не заинтересован (хотя мы во всем копируем старшего брата))) Но какое-то ограничение реально необходимо,иначе будет по Александру Второму- если реформы не будет сверху, народ проведет её снизу)))) Почему честный нормальный человек должен страдать из-за кверулянтов и ипохондриков?

Мой двоюродный брат отработал на "скорой" 15 лет - примерно столько же работают двое знакомых - один в Москве .
Все в один голос утверждают , что через год работы на "скорой" хочется убить всех вызывающих , ибо до 90% вызовов - в холостую - типа насморк , ломки наркоманов , температуры 37,2 - "Доктор ! У меня свиной грипп или атипичная пневмония ?" - вызывают бабки сделать укол и шприц у неё есть и лекарства - "укольчик сделайте".
Теперь на скорых нет водителей - они все закончили курсы санитаров и теперь (Москва) - на адрес идут втроём - врач - фельдшер - водитель-санитар .
Машина стоит без присмотра ....
Я не сторонник платных "скорых" - но что-то делать надо - пока "скорая" на выезде у дебилов с насморком - где-то "ласты склеет" действительно больной человек .

Полностью поддерживаю данное начинание. У меня несколько подруг в скорой трудятся, по их словам 2 вызова из трех это переупотребляли(алкоголь/наркотики не суть) и бабки, без каких то реальных проблем, тупо скука/иппохондрия/"мне кажется у меня давление, нет не меряла, вот вас вызвала померяйте".

я и говорю про реформу экстренной помощи.
Задача скорой не дать помереть человеку здесь и сейчас. И все!
Там нечего делать девушкам и лицам с высшим медобразованием. А нужны 2 парня такого вида, как изображают санитаров психушки в фильмах. Их задача взять страждущего и доставить в приемное отделение многопрофильной больницы, где уже будут врачи, оборудование, обследование, анализы и т.д.
Никаких "послушайте", "померьте давление", "сделайте укол" и прочих "а поговорить".
Понятие гражданами, что скорая дома их лечить не будет, а только отвезет в больницу уже снизит количество глупых вызовов.

бабками построена вся масква в которой вы все поголовно нефть добываете судя по 80% налоговых сборов именно из масквы. включая и построенные при ссср больнички. так что не стоит высчитывать насколько они вас успешных пузатых менеджеров и юристов объели. если считать что 90% вызовов приходится на бабусек, коим сослепу не попасть иглой в мышцу и по справедливости полагается медсестра, то посчитайте что платить рядовому контрактнику не 100 т.р а 15 при всём готовом - пайке, обмундировании, лечении и пр. - и хватит 5рым бабусям на скорые и на сиделку и на госпитализацию. а ещё прикиньте ментов коих больше чем работающего населения. и маленькие но гордые республики. и пустые северные и пр. потоки. и панаму.. не у тех вы пытаетесь отнять..

в смысле-что значит Протектор пьет много козьего молока? если любит так пускай пьет,в чем проблема то? и ожирение печени у него вовсе не от молока.

не надо мешать в одно скорую медицинскую помощь и социальные службы

kremlin.ru
у меня бабка, покойница, сильно страдала от гипертонии, скорая приезжала регулярно т.к. ничего другое не помогало, в поликлинику ходила исправно. вторая блокадница 93 года, та же песня, но ту как правило каждый 3-4й раз упаковывают.