Guns.ru Talks
Медицина
Переведите с журналистского на медицинский, пл ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Переведите с журналистского на медицинский, плиз. :)

Гуманоид
P.M.
23-2-2016 11:24 Гуманоид
informing.ru
Цитата:
------
Если для лечения использовать исключительно 'полынь однолетнюю', то ее применение даст возможность снизить развитие раковых клеток в тканях легких примерно на 28%. Но если это растение объединить с железом, то соединение практически полностью удалит раковые клетки. Более того, как показали эксперименты, на здоровые клетки Artemisia Annua не производит негативного воздействия.
------

Это чтож получается - нажраться полыни, зажевать яблоком - и рака лёгких нетути?

Gladiator
P.M.
23-2-2016 12:13 Gladiator
Переведите с журналистского на медицинский, плиз.

В переводе это означает - очередная жаренная сенсация.. .

silent___hunter
P.M.
23-2-2016 12:59 silent___hunter
вторая древнейшая профессия(журналист) , по сути то же самое,что и первая!
Gladiator
P.M.
23-2-2016 13:03 Gladiator
Originally posted by silent___hunter:

вторая древнейшая профессия(журналист) , по сути то же самое,что и первая!


Ну, не скажите - представители первой древнейшей лично мне кажутся намного более симпатичными и порядочными
necron12
P.M.
23-2-2016 14:09 necron12
"у гетер хотя безнравственней,
но они не обезумелиб" (с)

Если бы существовал такой простой способ бороться с онкологией (хотябы частью), то за прошедшие столетия вошол бы в медицинскую практику.

тов.Берия
P.M.
23-2-2016 15:27 тов.Берия
Раньше какой-то "акулий хрящ" активно форсили как чудесное средство.. .
Gladiator
P.M.
23-2-2016 15:55 Gladiator
Originally posted by тов.Берия:

"акулий хрящ"


Было дело, я помню - "катракс"
Гуманоид
P.M.
23-2-2016 17:33 Гуманоид
Не всё так просто. Артемизинин показал противоопухолевый эффект в экспериментальных моделях на гепатоцеллюлярной карциноме. Он имеет пероксидно-лактонную группу в своей структуре, и считается, что, когда пероксид вступает в контакт с высокими концентрациями железа (которые часто встречаются в раковых клетках), молекула становится нестабильной и образуются активные формы кислорода. Было показано, что происходит снижение ангиогенеза и экспрессия фактора роста эндотелия сосудов в некоторых культурах тканей. Последние фармакологические данные свидетельствуют о том, что дигидроартемизинин (производное артемизинина) способен поражать метастатические клетки меланомы человека в пробирке, вызывая митохондриальный апоптоз, что приводит к снижению железо-зависимой генерации цитотоксического окислительного стресса. Экспериментальные исследования по использованию артесуната (производное артемизинина) дали многообещающие результаты для лечения колоректального рака.
А корпорация Sanofi-Aventis работает более, чем в ста странах и стоит примерно 118 миллиардов долларов. Может кто что-то более серьёзное ответит?
Gladiator
P.M.
23-2-2016 17:43 Gladiator
Originally posted by Гуманоид:

Может кто что-то более серьёзное ответит?


Может

Originally posted by Гуманоид:

дигидроартемизинин (производное артемизинина) способен поражать метастатические клетки меланомы человека в пробирке,


Обыкновенная сулема в пробирке уничтожает онкологические клетки ещё успешнее, это называется реакция in vitro.

Originally posted by Гуманоид:

дали многообещающие результаты для лечения колоректального рака.


Вообще несовпадение с первоначальным сообщением - между легкими и конечным отделом кишечника разница колоссальная

Originally posted by Гуманоид:

А корпорация Sanofi-Aventis работает более, чем в ста странах и стоит пример 118 миллиардов долларов


Этот факт вовсе не означает того, что препарат будет синтезирован и пройдет клинические испытания. В последние четверть века мировая наука тратит на создание новых онкологических препаратов около 600 миллионов долларов в год - и результат не слишком обнадеживает (это мягко сказано).. .
Гуманоид
P.M.
23-2-2016 18:31 Гуманоид
Вообще несовпадение с первоначальным сообщением - между легкими и конечным отделом кишечника разница колоссальная
Первоначальное сообщение - порождение журналюги, а последующее - старые данные.
и результат не слишком обнадеживает (это мягко сказано)...
Методы надо менять. Например, на ГМ-фагоциты.
dimon8-5
P.M.
23-2-2016 18:46 dimon8-5
да фигли тут обсуждать..
Гуманоид
Gladiator
P.M.
23-2-2016 19:02 Gladiator
Originally posted by Гуманоид:

Методы надо менять.


Согласен. Но в "чудо-траве" никаких новых методов не наблюдается.. .
Гуманоид
P.M.
23-2-2016 19:09 Гуманоид
А раковые клетки (каких либо видов) обладают свойством накапливать железо значительно больше, чем не только окружающие ткани, но и все другие ткани в организме? По сути этот дестабилизируемый железом пероксид является всего лишь способом доставить яд прямо к мишени. Была бы мишень "железной".
Gladiator
P.M.
23-2-2016 21:02 Gladiator
Originally posted by Гуманоид:

А раковые клетки (каких либо видов) обладают свойством накапливать железо значительно больше, чем не только окружающие ткани, но и все другие ткани в организме?


Быстрорастущие (агрессивные).

Originally posted by Гуманоид:

дестабилизируемый железом пероксид является всего лишь способом доставить яд прямо к мишени.


Да ерунда это всё.. . Здоровые клетки также будут поражаться вместе с опухолевыми (пусть даже в несколько меньшем процентном отношении), а метастазы вовсе не будут затронуты терапией.. . Всё это уже сто раз "обсасывалось" онкологами.
White_hunter
P.M.
23-2-2016 21:07 White_hunter
Гуманоид:
А ракоклетки (каких либо видов) обладают свойством накапливать железо значительно больше не только окружающих тканей, но и всех других тканей в организме? По сути этот дестабилизируемый железом пероксид является всего лишь способом доставить яд прямо к мишени. Была бы мишень "железной".

Товарищ Гуманоид нам глаза открыл. Попытка-не пытка,как говорил товарищ Берия Можно и попробовать,если кому приспичило.Что касается фарминдустрии,то потратив свои миллионы,они хотят эти бабки отбить.
Им конкуренты совсем не нужны,а влияние огромно на всякие разрешительные организации.

Гуманоид
P.M.
23-2-2016 21:32 Гуманоид
Товарищ Гуманоид нам глаза открыл.

А можно ещё одну попытку?

Надо вирус делать, от которого только раковая клетка загибаться будет. Иммунитет раковую клетку от здоровой именно снаружи не отличает. А вот вирус работает изнутри. И ему и отличать ничего не надо - просто его программа должна срабатывать только совместно с раковой частью генокода клетки, а в случае ее отсутствия вирус должен оставаться нейтральным и стерильным.

Итак, товарищи знатоки, вопрос! Насколько глубоко онкологи занимаются озвученной темой?

silent___hunter
P.M.
23-2-2016 22:35 silent___hunter
Обыкновенная сулема в пробирке уничтожает онкологические клетки ещё успешнее, это называется реакция in vitro.

но если попытаться лечить ей рак прямо в человеке, то будет аки гильятина против мигрени.

несколько лет назад из нашего зомбощика,те же представители второй древнейшей профессии, заявляли,что в РФ пробно начали лечить рак вот каким макаром-составляется зд схема,где в пациенте опухоль, а далее автомат,снабжонный мкроволновым излучателем ,выжигает все эти участки ,причём,только их,типа ,магнитное поле концентрируется строго в одной точке,таким макаром,аппарат выжигает только ненужное. Звучит зашибись,но работает ли? и коли работает,не будет ли организм отравлен кучей пожжоной ткани?
И следом второй репортаж был- тоже про лечение рака- типа,вводят в организм изотоп йода( какой именно не сказали),и он вроде как весь поглощается опухолью,коя от этого и подыхает. Но лично я в это не поверил потому что 1) неужто прямо все изотопы опухоль поглотит?
2) изотоп, пои, и гамма излучением светит, тоесть, там не только опухоли достанется(а сколько ей БЭР надо получить,чтоб сдохнуть насовсем? наверняка,не меньше 2000,столько небезизвестному экспериментатору, руку напроч не сожгли) ,тоесть, при таком лечении небольшая ХЕРосима перепадёт всему организму.

Вобщем, не надо бездумно журнашлюшкам доверять помойму!

Gladiator
P.M.
23-2-2016 22:36 Gladiator
Originally posted by silent___hunter:

но если попытаться лечить ей рак прямо в человеке, то будет аки гильятина против мигрени.


Совершенно справедливо - это уже называется реакция "in vivo"
silent___hunter
P.M.
23-2-2016 22:39 silent___hunter
это уже называется реакция "in vivo"

in vivo-RIP =)))

Гуманоид
P.M.
23-2-2016 22:52 Гуманоид
автомат,снабжонный мкроволновым излучателем ,выжигает все эти участки ,причём,только их,типа ,магнитное поле концентрируется строго в одной точке

Это принцип работы киберножа. Только речь не о микроволнах...
изотоп йода( какой именно не сказали

Йод-131, против рака щитовидки, эффективно не всегда.
ри таком лечении небольшая ХЕРосима перепадёт всему организму
Согласно нормам радиационной безопасности НРБ-99/2009, принятым в России, выписка из клиники пациента, лечившегося с использованием иода-131, разрешается при снижении общей активности этого нуклида в теле пациента до уровня 0,4 ГБк
silent___hunter
P.M.
23-2-2016 23:05 silent___hunter
до уровня 0,4 ГБк

чтото дохрена ,калькулятор показывает,что от точечного источника с такой активностью(ну щитовидка например), на расстоянии 10 см,светило бы 220 мр/ч, чтото очень дохрена. Сам больной бы помер от такого
Гуманоид
P.M.
23-2-2016 23:24 Гуманоид
radgig.ru

Поиск по 0,4 первое попадание

Гуманоид
P.M.
23-2-2016 23:27 Гуманоид
Всё это уже сто раз "обсасывалось" онкологами.

А вируса то, мной предложенного, они уже обсасывали, али как?
silent___hunter
P.M.
23-2-2016 23:43 silent___hunter
Гуманоид:
radgig.ru

Поиск по 0,4 первое попадание

у меня поиска нет. На какой странице?

Гуманоид
P.M.
24-2-2016 00:45 Гуманоид
12-я страница, таблица внизу страницы
silent___hunter
P.M.
24-2-2016 00:50 silent___hunter
да,действительно,неслабо! и 20 мкзв/ч на расстоянии 1 м допускается от пациента. А,там правда полураспад 8 суток
тов.Берия
P.M.
24-2-2016 08:26 тов.Берия
Originally posted by Гуманоид:

Надо вирус делать, от которого только раковая клетка загибаться будет. Иммунитет раковую клетку от здоровой именно снаружи не отличает. А вот вирус работает изнутри. И ему и отличать ничего не надо - просто его программа должна срабатывать только совместно с раковой частью генокода клетки, а в случае ее отсутствия вирус должен оставаться нейтральным и стерильным.

Итак, товарищи знатоки, вопрос! Насколько глубоко онкологи занимаются озвученной темой?


Originally posted by Гуманоид:

А вируса то, мной предложенного, они уже обсасывали, али как?



Фильм "Я - легенда" ("I Am Legend", 2007, реж. Ф.Лоуренс, в гл.роли Уилл Смит) начинается с гордости врача, создавшего именно такой вирус, на 100% излечивающий от рака. Последствия эпичны.. .
Gladiator
P.M.
24-2-2016 08:49 Gladiator
Считается, что в организме человека ежедневно образуется более тысячи потенциально злокачественных клеток, каждая из которых успешно распознаётся и уничтожается фагоцитами. И только в том случае, когда/если иммунная система дает сбой, развивается онкология.

Если выяснить причину этого сбоя и научить/создать фагоциты, способные к его устранению, теоретически можно будет лечить любые онкологические заболевания на любой стадии посредством одного укола.. . Рано или поздно это будет сделано, но вряд ли в течение ближайшей четверти века, а то и позже.

necron12
P.M.
24-2-2016 09:28 necron12
История из жизни (не свидетель, но рассказчику доверяю).
Некой даме пересаживают почку, которая оказалась с раковым поражением. На момент операции этого не было выявлено. Чужеродная почка дает больше 100 метастазов по всему организму. Пораженную почку удаляют. После чего организм своими силами подавил все метастазы. Разказчик считал, что метастазы сформированные чужеродной тканью, после удаления первичного очага, организм подавил силами своего иммунитета. А на свою онкологически измененную клетку иммунного ответа не формируется.
silent___hunter
P.M.
24-2-2016 09:42 silent___hunter
ну ещё бы, при пересадке даже нормальной почки,иммунитету волю дай,он и её сожрёт
Гуманоид
P.M.
24-2-2016 13:43 Гуманоид
Точно. После удаления транспланта просто имунодепрессанты отменили.
Гуманоид
P.M.
24-2-2016 13:48 Гуманоид
Если выяснить причину этого сбоя и научить/создать фагоциты, способные к его устранению, теоретически можно будет лечить любые онкологические заболевания на любой стадии посредством одного укола.. .

Это идеальный вариант в отдалённой перспективе. Это вакцинирование.

А вирус - лечение. И создание синтеческих вирусов - уже достигнутый результат. Так что я даже удивлён - где же антираковый вирус? Уже должон быть!

Фильм "Я - легенда" ("I Am Legend", 2007, реж. Ф.Лоуренс, в гл.роли Уилл Смит) начинается с гордости врача, создавшего именно такой вирус, на 100% излечивающий от рака. Последствия эпичны.. .

Вирулентность и зловредность вируса вещи контролируемые. Вирусня в природе постоянно мутирует - и ничего, живём пока. А синтетический вирус от мутаций может быть принципиально сильнее защищён. И среда для его размножения (и эволюции) махонькая - только опухоли, которые он сам и истребляет. Так что отставить панику!
Джек2013
P.M.
24-2-2016 18:04 Джек2013
После чего организм своими силами подавил все метастазы.
одновременно находясь на гемодиализе? Шансы что пересаживали почку в дополнение к уже имеющейся и что после удаления пораженной тут же подвернулась здоровая- не рассматриваются как фантастические
Гуманоид
P.M.
24-2-2016 18:33 Гуманоид
Насчёт дополнения - зря. Могла быть, но хреновенькая.
rawmeathunter
P.M.
24-2-2016 19:35 rawmeathunter
Гуманоид:
Йод-131, против рака щитовидки

Это не против. Это для.
Guns.ru Talks
Медицина
Переведите с журналистского на медицинский, пл ...