kuzka
P.M.
|
как считают доктора,и простые граждане, Нужна ли эвтаназия узаконенная в России? И если да,то по каким причинам(ну примерный список?) И как считаете, с морально этической стороны, имеет ли право человек самовыпиливаться? А сами б могли по каким-либо причинам тю тю?
|
|
algol
P.M.
|
А разве в России она узаконена?
|
|
kuzka
P.M.
|
я имел ввиду, надо ли её узаконить,всмысле, ввести? и ищё, вопрос в догонку- если уже человек безнадёжно болен-что гуманней- пытаться лечить до последнего,или дать возможность уйти?
|
|
algol
P.M.
|
Вы неуважаемый- троль. Живёте в UK вот там и смехуёчьтесь.
|
|
Шухер
P.M.
|
и ищё, вопрос в догонку- если уже человек безнадёжно болен-что гуман
Спросить у него надо. Если болен на голову то спрашивать не надо.
|
|
Z_A_V
P.M.
|
Вот имея "некоторый" опыт врача близкий к теме жизни и умирания, я абсолютно уверен в одном, это чисто личное ИМХО: ЭВТАНАЗИЮ В РОССИИ РАЗРЕШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Ни в каком виде!
|
|
Kosoi
P.M.
|
Originally posted by Z_A_V:
ЭВТАНАЗИЮ В РОССИИ РАЗРЕШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Ни в каком виде!
Пол России сразу выпилится, а вторая половина ещё через пару месяцев?
|
|
ahin
P.M.
|
Предположу, что тема быстро скатится в срач. А по теме - не могу сказать, нужна или не нужно, ибо это сложнейшая морально-этическая проблема с кучей приправ в виде политики и религии.
|
|
Z_A_V
P.M.
|
Originally posted by ahin:
ибо это сложнейшая морально-этическая проблема с кучей приправ в виде политики и религии.
Вот именно поэтому эвтаназия в России НЕПРИЕМЛЕМА! Она в России не приемлема ни под каким соусом. Кому надо тот и сам удавится. А если иметь ввиду пассивную эвтаназию, то я думаю что ей в наших больницах никого не удивить.
|
|
Шухер
P.M.
|
А если иметь ввиду пассивную эвтаназию, то я думаю что ей в наших больницах никого не удивить.
👍
|
|
rawmeathunter
P.M.
|
21-1-2016 17:09
rawmeathunter
Originally posted by Z_A_V:
в наших больницах
Туда лечь это уже в некотором роде эвтаназия
|
|
alfabravo
P.M.
|
21-1-2016 17:11
alfabravo
несомненно нужна!причем в некоторых случаях-принудительная.
|
|
Sovushka_Olga
P.M.
|
28-1-2016 12:20
Sovushka_Olga
Возможность безболезненно усыпить больное животное - это гуманно. Почему нельзя дать возможность уйти за радугу неизлечимо больным людям?
|
|
ahin
P.M.
|
Sovushka_Olga: Возможность безболезненно усыпить больное животное - это гуманно. Почему нельзя дать возможность уйти за радугу неизлечимо больным людям?
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
|
|
Alexwed
P.M.
|
Originally posted by ahin:
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
Больной с неоперабельной болячкой 4 стадии, вытягиваемый из небытия с того света на это и шепчущий побелевшими губами . .. да дайте уже сдохнуть пожалуйста.. Да, возьму, при соблюдении всех юридических тонкостей чтобы не оказаться на нарах потом.
|
|
Большой Бро
P.M.
|
31-1-2016 09:30
Большой Бро
Если подходить с нравственно- духовной стороны вопроса, то нет. Наверное некоторым нужно"выстрадать", возможно многие после этого жизнь переоценивают. А те кто хотят уйти - может быть и стоит помочь. Но здесь еще может так получиться - сам больной не решается а хочет, чтобы кто то сделал за него это дело.
|
|
silent___hunter
P.M.
|
31-1-2016 10:22
silent___hunter
с моральной стороны нужна эвтаназия- при некоторых болячках, мучения такие что ппц,и шанса на излечение нет,другое дело, что в Рссии это может стать полем для злоупотреблений-и под эвтаназию пойдут совсем не те,кто хотят и кому бы надо. И как считаете, с морально этической стороны, имеет ли право человек самовыпиливаться? А сами б могли по каким-либо причинам тю тю?
имеет, его жизнь-его собственность,что хочет то и делает. При мучительной неизлечемой болезни мог бы и сам тютю. А при немучительной и неизлечимой набрал бы кредитов на ахрелион рублей, и пошёл бы гулять=))
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by algol:
А разве в России она узаконена?
В том то и дело что происходит незаконно, неожиданно, и без предупреждения пациента Originally posted by Z_A_V:
ЭВТАНАЗИЮ В РОССИИ РАЗРЕШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Ни в каком виде!
Вы правы В любом случае это не мешает медсестре взять и дать морфинчику поболее чем обычно, тому, кто ей надоел. Originally posted by ahin:
ибо это сложнейшая морально-этическая проблема с кучей приправ в виде политики и религии.
Да нету тут проблемы. Есть случаи когда она нужна, действительно. Иной вопрос что у нас смерть констатировать не все врачи способны. Что уж говорить о том, что они будут решать кому эвтаназию, а кому нет. Это же РФ! Тут людям оружие в руки давать боятся.. .
|
|
ahin
P.M.
|
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
|
|
Alexwed
P.M.
|
Originally posted by ahin:
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтанази
Да что вы рефлексируете то? Оформите процедуру эвтаназии с точки зрения закона, учредите службу со строгим цензом участия, народ валом повалит. Это же не черезвычайка по 500 растрелов в день, на такой город как Москва врятли больше 50 человек потребуется и не сильно будут работой загружены. Отсеять при приеме явных психов, оставить идейных. Строгая медкомиссия каждые пол года - а не поехал ли ты мил человек крышей. Желающие найдутся, не сомневайтесь. Вы лучше попробуйте сформулировать процедуру принятия решения по эвтаназии.
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by ahin:
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
Всегда найдутся те, кто сделает. Можно вопрос поставить иначе - а кто готов безучастно смотреть как умирающий, мучается от адской боли, не купируемой ничем и просит освободить его от страданий любой ценой. Срочно. Тут ведь такой вопрос.. . Гуманно ли позволять медленно гореть заживо человеку или умирать несколько дней в адской боли. Чего надо действительно бояться - так это ошибочного диагноза. А это не исключено!
|
|
Kosoi
P.M.
|
ahin: Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
Зачем доктору себе карму портить? Выдать поциенту шприц-тюбик и пусть сам себе колет
|
|
silent___hunter
P.M.
|
31-1-2016 16:31
silent___hunter
ahin: Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
лично я нет,а вдруг неоправданно получится? но можно же сделать приборчик для эвтаназии- подключаем его к катетеру в вену,и кладём больному на кровать-ему остаётся только пальцем кнопку жмакнуть, и вводится лекарство, тоесть,последнее решение его остаётся
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by Kosoi:
Зачем доктору себе карму портить? Выдать поциенту шприц-тюбик и пусть сам себе колет
Или НЕ выдать лекарство жизненно-нужное. Отключить ИВЛ и т.д.
|
|
ahin
P.M.
|
Ни малейшей рефлексии. Среди моих знакомых и друзей врачей нет ни одного человека, которые смогли бы или захотели бы взять на себя функцию намеренного прерывания жизни человека. И не надо про боль. Практически все можно адекватно обезболить. И не надо про желание пациента. Видал я пациентов, которые говорили, что хотят умереть, что не хотят жить, что они измучились. И ничего, выздоравливали. Так что повторюсь, эвтаназия - это все не просто.
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by ahin:
Практически все можно адекватно обезболить.
Насколько мне известно бывают случаи когда морфин действительно не помогает. А увеличение его дозы невозможно из-за риска остановки сердца. Разве возникал бы такой вопрос, если бы всё можно было адекватно обезболить?
|
|
spavel80
P.M.
|
ahin: Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
посмотрел ещё на ютубе видео про эвтаназию, и как представил,что буду кому-то делать её, мне нехорошо стало,очень тяжолая эта тема,нельзя так..
|
|
ahin
P.M.
|
TIR:
Насколько мне известно бывают случаи когда морфин действительно не помогает. А увеличение его дозы невозможно из-за риска остановки сердца. Разве возникал бы такой вопрос, если бы всё можно было адекватно обезболить?
Ну, в России вопрос обезболивания, конечно, болезненнен. А так - обезболить можно практически все. Морфин - это не показатель, есть и более мощные анальгетики, есть и комбинированные препараты.
|
|
silent___hunter
P.M.
|
31-1-2016 18:19
silent___hunter
есть и более мощные анальгетики
только у тех кому нужны,их нет. а так то технически есть
|
|
Esterdes
P.M.
|
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
Да легко. Как атеист я в любом случае попаду в ад, так что грехом больше, грехом меньше, кто там считать будет Все эти "муки совести" это переливание из пустого в порожнее. Вопрос должен ставиться так: какого результат мы хотим достичь и сможем ли мы это сделать приемлемой ценой. По факту в эвтаназии нет нужды: случаи, когда она действительно необходима редки, а поле для злоупотреблений открывается огромное.
|
|
Kosoi
P.M.
|
Originally posted by TIR:
Отключить ИВЛ
Это уже убийство
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by Esterdes:
Как атеист я в любом случае попаду в ад
Если вы считаете что попадёте в ад - вы уже НЕ атеист А возможность мук совести заложена в человека природой, а не религией. Так что вероисповедание значения не имеет. Originally posted by Esterdes:
По факту в эвтаназии нет нужды: случаи, когда она действительно необходима редки, а поле для злоупотреблений открывается огромное.
Я думаю решать должны работники хосписов, их пациенты и родные. Но эвтаназия и правда может открыть возможности для "заказа". Диагноз можно сфальсифицировать, а боли провоцировать химией. В депрессии и отчаянии, человек подпишет что угодно. И вот, квартирка в центре Москвы отошла куда надо
|
|
Alexwed
P.M.
|
У противников эвтаназии один лишь довод , вот как бы чего не вышло. На переживания умирающих пофиг, мол обезболим. Ни разу мысль не приходит каково это умирать, а потом тебя возвращают обратно, и снова и снова. Страх что ну как меня злоупотребят, подпишут на смерть и квартиры лишат. Не приходила в голову мысль, что можно банально с нотариусом в сговор войти, состряпать липовое завещание, а труп в лесу прикопать без всяких эвтаназий? Да просто в конторе где жилье регистрируется бумаги выправить на нового владельца, ходи новоиспеченный бомж, доказывай что ты когда то имуществом владел. Подставить под тяжкое уголовное дело и заставить квартирку отписать, да тысячи способов. Если когда и введут процедуру эвтаназии, наверняка она не будет пользоваться популярностью из-за плотного перекрестного контроля. Страх противников эвтаназии сродни иррациональному страху ну как встретят в темной подворотне и почку вырежут черные трансплантологи ) Не вы режут, гораздо вероятнее просто прирежут за пару сотен на дозу и не трансплантологи.
|
|
IDS
P.M.
|
Ну хочет человек покончить свой жизненный путь таким образом - дать пистолет одним патроном. Или шприц с лошадиной дозой морфина.
|
|
Esterdes
P.M.
|
Если вы считаете что попадёте в ад - вы уже НЕ атеист
Это шутка была
|
|
Esterdes
P.M.
|
Не приходила в голову мысль, что можно банально с нотариусом в сговор войти, состряпать липовое завещание, а труп в лесу прикопать без всяких эвтаназий? Да просто в конторе где жилье регистрируется бумаги выправить на нового владельца, ходи новоиспеченный бомж, доказывай что ты когда то имуществом владел. Подставить под тяжкое уголовное дело и заставить квартирку отписать, да тысячи способов.
Только вот в отличии от потери квартиры, потеря жизни необратима на 100%
|
|
ryzhov
P.M.
|
Originally posted by Alexwed:
Страх что ну как меня злоупотребят, подпишут на смерть и квартиры лишат. Не приходила в голову мысль, что можно банально с нотариусом в сговор войти, состряпать липовое завещание, а труп в лесу прикопать без всяких эвтаназий? Да просто в конторе где жилье регистрируется бумаги выправить на нового владельца, ходи новоиспеченный бомж, доказывай что ты когда то имуществом владел. Подставить под тяжкое уголовное дело и заставить квартирку отписать, да тысячи способов. Если когда и введут процедуру эвтаназии, наверняка она не будет пользоваться популярностью из-за плотного перекрестного контроля. Страх противников эвтаназии сродни иррациональному страху ну как встретят в темной подворотне и почку вырежут черные трансплантологи ) Не вы режут, гораздо вероятнее просто прирежут за пару сотен на дозу и не трансплантологи.
+ Originally posted by TIR:
Но эвтаназия и правда может открыть возможности для "заказа".
Для "заказа" это слишком муторно, очень много людей надо привлечь к составлению соответственной документации, чем больше народу знает тем больше цурес. Более простых и "безопасных" способов на порядок больше.Кроме того в известность надо ставить силовые органы. Учитывая действительность, пока будут собирать все бамажки, больной пройдет всеми кругами ада и скончается естественным способом.
|
|
|