Добрый Монстр
P.M.
|
4-7-2015 01:00
Добрый Монстр
В различных "Санта-Барбарах" и прочих художественных произведениях нередко присутствует сцена, где мужу, привезшему жену рожать, предлагают выбрать кому жить. В реальной жизни бывают такие ситуации когда возможно спасти только одного, при этом пожертвовав другим?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
В нашей реальной жизни мужу ничего не предлагают и не спрашивают, а вообще это извечный спор между акушерами и педиатрами.
|
|
Gladiator
P.M.
|
Originally posted by Добрый Монстр:
В реальной жизни бывают такие ситуации когда возможно спасти только одного, при этом пожертвовав другим?
Сплошь и рядом
|
|
Drem
P.M.
|
Originally posted by Psihiatr:
это извечный спор между акушерами и педиатрами
Да какой спор ? Акушера за смерть мамы натянут, а за ребенка - нет. Спасут - повезло, не спасут - ну так им привезли ОДНОГО человека - они одного и отдали. Поэтому педиатры стоят в сторонке и вечером тихо совестят коллег.
|
|
Wyvern
P.M.
|
В реальной жизни есть строгий, прописанный в мульене служебных инструкций, превалент жизни матери. Вплоть до плодоразрушающих операций. Никаких "страданий выбора" ни у одного акушера нет.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Зависит от педиатра.
|
|
silent___hunter
P.M.
|
4-7-2015 18:58
silent___hunter
Сплошь и рядом
а с биологической точки зрения , почему так происходит?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Поясните вопрос, пожалуйста.
|
|
Иваныч611
P.M.
|
Вопрос выживания вида. Что лучше для вида - спасти способную к деторождению женщину, или спасти ребенка, который ляжет обузой на общество (в общем случае)?
|
|
Gladiator
P.M.
|
Originally posted by silent___hunter:
а с биологической точки зрения , почему так происходит?
Что именно? Необходимость выбора? Или причина?
|
|
Gladiator
P.M.
|
Originally posted by Добрый Монстр:
мужу, привезшему жену рожать, предлагают выбрать кому жить.
Ага, а он отвечает: "Да фиг его знает - ребенок не мой, а жениться я и еще раз могу"
|
|
silent___hunter
P.M.
|
4-7-2015 21:12
silent___hunter
Gladiator:
Что именно? Необходимость выбора? Или причина?
Причина почему?
|
|
zhogl
P.M.
|
где мужу, привезшему жену рожать, предлагают выбрать кому жить.
Муж вообще неправомочен решать такой вопрос в отношении жены, ни по законам, ни по моральным понятиям. Муж - не родственник своей жене. Такой вопрос вправе решать только теща, и она одна. Вопрос этот в медицине средневековья и нового времени всегда однозначно решался в пользу женщины (плодоразрушающие операции). Чисто без эмоций: выжившая женщина родит еще.
|
|
Добрый Монстр
P.M.
|
4-7-2015 21:41
Добрый Монстр
ginally posted by silent___hunter:а с биологической точки зрения , почему так происходит?Что именно? Необходимость выбора? Или причина?
И я про то же. В пользу матери приходит в голову только патология развития (внематочная и т.д.). Что может быть именно при родах, когда может выжить только один?
|
|
ИТАР
P.M.
|
Originally posted by Drem:
Акушера за смерть мамы натянут, а за ребенка - нет. Спасут - повезло, не спасут - ну так им привезли ОДНОГО человека - они одного и отдали. Поэтому педиатры стоят в сторонке и вечером тихо совестят коллег.
Да ладно .. . неонатологи тож свою карту разыгрывают .. . "мама не горюй" З-и бригады у стола .. . а потом во всем виноват ни скажу кто .. . Кто в теме.. . сам знает ...
|
|
FoxFace
P.M.
|
В Нижнем Новгороде после смерти женщины в роддоме её родственники устроили погром:Чрезвычайное происшествие в одном из роддомов Нижнего Новгорода. Там во время преждевременных родов умерла женщина. Её родственники устроили в клинике погром. Они напали на врачей, выбили стёкла, сломали оборудование... 3-й городской роддом специализируется на сложных беременностях, как раз такая была умершей. Близнецы располагались неправильно. По словам врачей, прогнозы еще до операции были неутешительные... Точную причину смерти роженицы установит судебно-медицинская экспертиза. Ее уже назначили. Мальчики-близнецы пока находятся под наблюдением в этом же роддоме. Их состояние, по словам врачей, удовлетворительное. http://www.1tv.ru/news/social/287077
|
|
Gladiator
P.M.
|
Originally posted by silent___hunter:
Причина почему?
Да множество причин: Обострение хронической патологии у беременной, развитие онкологии (как у той же Жанны Фриске), отслойка плаценты.. .
|
|
Gladiator
P.M.
|
Originally posted by Добрый Монстр:
Что может быть именно при родах, когда может выжить только один?
Например - невозможность родоразрешения естественным путем при развитии у роженицы нарушения свертываемость крови. Очень редкое сочетание, говорящее в первую очередь о неадекватной подготовке к родам, но - возможное, к сожалению.
|
|
Drem
P.M.
|
Я бы на первое место поставил различные травмы.
|
|
Gladiator
P.M.
|
Originally posted by Drem:
Я бы на первое место поставил различные травмы.
Согласен.
|
|
lexabez
P.M.
|
zhogl: Такой вопрос вправе решать только теща, и она одна.
Ерунду говорите, милейший. Почитайте 323-фз от 21.11.2011
|
|
Джек2013
P.M.
|
по умолчанию - полный максимум на роженицу... и спрашивать никого не будут
|
|
silent___hunter
P.M.
|
7-7-2015 13:46
silent___hunter
Ну впринципе правильно и понятно
|
|
avkie
P.M.
|
Drem:
Да какой спор ? Акушера за смерть мамы натянут, а за ребенка - нет.
акушера тоже натянут, еще и женскую консультацию притянут, кто вел беременность - в общем всех на уши поставят.
|
|
Гуманоид
P.M.
|
Да вроде бы как раз превалент жизни в америке с матери на ребёнка сместили. Хотя давно слышал, не уверен. Но типа было - режь мамашу, спасай плод, и амерские мысли о том, что придётся рожать а европах, а то дома страшно.
|
|
An0n
P.M.
|
Иваныч611: Вопрос выживания вида. Что лучше для вида - спасти способную к деторождению женщину, или спасти ребенка, который ляжет обузой на общество (в общем случае)?
Не спасти обоих! Это если "Вопрос выживания вида.". Так как они скорее всего носители генов не способных обеспечить такой базовый биологический процесс как репродукция. От носителей таких генов вреда может быть больше чем пользы. Иваныч611: .. . Что лучше для вида - спасти способную к деторождению женщину, или спасти ребенка, ...
А если в результате спасения жизни матери она полностью потеряет свою репродуктивную функцию и не сможет передать свои гены дальше и геном вида обеднеет? В чем тогда выигрыш для вида от спасения жизни матери? Да и для самих генов матери которые будут в результате медицинского приоритета на спасение ее жизни ценой жизни потомства или сохранения репродуктивной функции будут элиминированы выигрыша не заметно... Иваныч611: .. . или спасти ребенка, который ляжет обузой на общество (в общем случае)?
Если ребенок окажется слишком сильной обузой для общества то он просто умрет от голода и холода. Впрочем общество рассматривающее детей как обузу ненадолго переживет этого ребенка.
|
|
Джек2013
P.M.
|
В чем тогда выигрыш для вида от спасения жизни матери?
в том. что это уже трудоспособная взрослая женщина- даже если родить больше не сможет- сможет работать на благо вида . а так же брать на себя сексуальную энергию мужиков, пока их жены вынашивают\рожают А ребенка еще надо вырастить,причем вырастить без матери, и неизвестно. вырастет ли он в хорошего работника\воина
|
|
|