Guns.ru Talks
Медицина
дзюдоист остановилось сердце тренированные сос ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

дзюдоист остановилось сердце тренированные сосуды качали кровь и он выжил - реально?

dfen
P.M.
28-5-2015 17:18 dfen
"В 90-е писали про дзюдоиста, у которого после аварии остановилось сердце, но он выжил, благодаря тому, что сосуды привыкли к нагрузкам и сами качали кровь."
такое реально?
извиняюсь, сначала не туда запостил
goga312
P.M.
28-5-2015 17:31 goga312
Если это был человек то венозного пульса не достаточно для обеспечения кровообращения достаточного для оксигенации крови и предотвращения ишемии и гибели головного мозга.

Человек устроен так что без некоторой переделки анатомии никакая тренировка сосудов не может заменить работу сердца. В теории, нет никаких препятствий для существования подобного организма, но на практике среди млекопитающих животные подобного устройства не известны.

dfen
P.M.
28-5-2015 17:47 dfen
спасибо. тогда вопрос - как может большая мышечная масса помочь в увеличении продолжительности жизни? то есть имеется ли польза для здоровья?
puh14
P.M.
28-5-2015 18:19 puh14
С точки зрения физиологии - скорее наоборот. Больше потребления кислорода, более быстрое старение.
zhogl
P.M.
28-5-2015 19:22 zhogl
цитата:
большая мышечная масса помочь в увеличении продолжительности жизни?
Нет. Поможет адекватная мышечная масса. У качков, злоупотребляющих "витаминами" продолжительность жизни невелика, пример - Динамит и Ментцер.
При накачке "по натуре", т.е. без фармы, вы просто не сможете перепрыгнуть свой генетический предел, т.е. мышечная масса останется адекватной.
Успехов в натуральном тренинге.
goga312
P.M.
28-5-2015 20:28 goga312
В настоящее время нет никаких данных что сама по себе мышечная масса влияет на продолжительность жизни. Однако точно известно что её быстрый набор посредство фарм препаратов жизнь значительно укорачивает, а адекватная физ нагрузка продолжительность жизни несколько увеличивает. Однако следует понимать, что положительное влияние на срок жизни оказывает кардио тренировка, а вовсе не силовые.
rawmeathunter
P.M.
28-5-2015 22:50 rawmeathunter
цитата:
Originally posted by goga312:

точно известно что её быстрый набор посредство фарм препаратов жизнь значительно укорачивает


Не подскажите, где лежат публикации из которых подобное Вам абсолютно точно известно?
silent___hunter
P.M.
28-5-2015 23:02 silent___hunter
цитата:
на практике среди млекопитающих животные подобного устройства не известны.

с точки зрения эволюции,это не нужно
Sagittarius02
P.M.
28-5-2015 23:47 Sagittarius02
Скажите, а какое давление могут поддерживать сосуды при максимально возможном сжатии сосудистой стенки?
Ну, то есть, если вдруг по какой-то причине все крупные сосуды резко "сожмутся", то насколько может повыситься общее кровяное давление?
goga312
P.M.
29-5-2015 05:36 goga312
цитата:
rawmeathunter:

Не подскажите, где лежат публикации из которых подобное Вам абсолютно точно известно?

Есть несколько исследований показывающий что прием АС приводит к ряду тяжелых заболеваний наличие которых доказано сокращает продолжительность жизни. Вот немного русскоязычных статей в ВАК рецензируемых журналах обнаруженных при быстром поиске, англоязычные искать медленней.

http://elibrary.ru/item.asp?id=20307197

http://elibrary.ru/item.asp?id=23266926

goga312
P.M.
29-5-2015 05:41 goga312
цитата:
Sagittarius02:
Скажите, а какое давление могут поддерживать сосуды при максимально возможном сжатии сосудистой стенки?
Ну, то есть, если вдруг по какой-то причине все крупные сосуды резко "сожмутся", то насколько может повыситься общее кровяное давление?

Величина артериального давления опеределяется соотношением минутного объема крови к общему периферическому сопротивлению сосудов. В теории при выраженном спазме всех сосудов артериальное давление в систолу может повышаться и до 270 мм рт столба, если такой приступ происходит впервые больные как правило теряют сознание и очень тяжело его переносят. Гипертоники могут ходить с таким давлением несколько лет прежде чем получат опасные для жизни осложнения и погибнут от них.

Gladiator
P.M.
29-5-2015 05:48 Gladiator
цитата:
Originally posted by Sagittarius02:

если вдруг по какой-то причине все крупные сосуды резко "сожмутся", то насколько может повыситься общее кровяное давление?


Ни насколько Давление крови определяется тонусом капиллярного русла.. .

цитата:
Originally posted by dfen:

сосуды привыкли к нагрузкам и сами качали кровь."такое реально?


Нет. Сосуды ничего не могут "качать", для этого нужна клапанная система.. .
goga312
P.M.
29-5-2015 06:32 goga312
Ну теории можно генно модифицировать существо так что бы в венозной системе выросло в разы количество мышц и венозный пульс из вспомогательного стал основным, получим многокамерные вытянутые сердца по типу сердец насекомых. Другой вопрос как все это дело синхронизировать и какого размера надо мышечный слой что бы это все работало, ну и вообще как это все модифицировать что бы существо было жизнеспособным
rawmeathunter
P.M.
29-5-2015 07:38 rawmeathunter
цитата:
Originally posted by goga312:

http://elibrary.ru/item.asp?id=20307197


Спасибо, интересно! Хотя, на мой взгляд, несколько притянуто. В подробностях описывается один случай, но там помимо лошадиных доз стероидов еще гепатит, ВИЧ и наркомания. Тут уж грех не отъехать. Авторы статьи признают, что статистически значимыми данными не располагают.
silent___hunter
P.M.
29-5-2015 13:06 silent___hunter
цитата:
Ну теории можно генно модифицировать существо так что бы в венозной системе выросло в разы количество мышц и венозный пульс из вспомогательного стал основным, получим многокамерные вытянутые сердца по типу сердец насекомых. Другой вопрос как все это дело синхронизировать и какого размера надо мышечный слой что бы это все работало, ну и вообще как это все модифицировать что бы существо было жизнеспособным

да а какой тут смысл.. . если б было 2 сердца, и каждое бы работало только с 1 лёгким, которые одно от другово работали бы независимо- вот тут бы живучесть реально возросла,так как и лёгкие и сердца бы резервировались. Но тоже смысла мало
goga312
P.M.
29-5-2015 16:30 goga312
цитата:
silent___hunter:

да а какой тут смысл.. . если б было 2 сердца, и каждое бы работало только с 1 лёгким, которые одно от другово работали бы независимо- вот тут бы живучесть реально возросла,так как и лёгкие и сердца бы резервировались. Но тоже смысла мало

Ну вообще в теории, если мы замутим дублирующую сердце системы из сосудистых венозных сердец, мы значительно снизим уровень смертности от инфаркта миокарда, различных аритмий, упадет распространенность и тяжесть сердечной недостаточности, возможно снизится распространенность стенокардии.

zhogl
P.M.
29-5-2015 19:19 zhogl
цитата:
подскажите, где лежат публикации

цитата:
статистически значимыми данными не располагают.
Ох уж эти рандомизированные клинические исследования....
Просто наблюдать объективную реальность - не вариант?
goga312
P.M.
29-5-2015 19:51 goga312
цитата:
zhogl:
Ох уж эти рандомизированные клинические исследования....
Просто наблюдать объективную реальность - не вариант?

Какие ваши доказательства что наблюдаемый вами кусок объективной реальности есть отражение общей тенденции?

Guns.ru Talks
Медицина
дзюдоист остановилось сердце тренированные сос ...