maxpolonski
P.M.
|
8-5-2015 19:03
maxpolonski
Приветствую всех. Есть ли у кого информация как обстоит работа с данным заболеванием в РФ и за ее пределами. Есть ли центры специализирующиеся на нем в РФ ? А то в городе один ревматолог, положительной динамики похоже добиться не удастся.
|
|
goga312
P.M.
|
Проблема псориаза в том, что на текущем уровне развития человеческой цивилизации положительной динамики добиться шансы довольно низкие где угодно.
|
|
Джек2013
P.M.
|
м-да.Нобелевку отвалят не глядя... но пока никто не приблизился к решению
|
|
Gladiator
P.M.
|
Не следует путать полное излечение псориатического артрита (которое основано на элиминации вируса из организма человека - чего добиться пока действительно никому не по силам) и возможность достижения длительной ремисии (т.е. лечение поражения сустава) Последнее - абсолютно реальный процесс, причем степень сохранности сустава напрямую зависит от своевременности начатого лечения. В случае правильно подобранной терапии ремиссия наблюдается в течении многих лет и даже десятилетий... Из российских центров, специализирующихся на лечении ортопедических проблем (в том числе псориатического артрита) могу рекомендовать ММЦ ОДА - http://mmc-oda.ru/
|
|
de_kar
P.M.
|
цитата:Не следует путать полное излечение псориатического артрита (которое основано на элиминации вируса из организма человека Простите, коллега, но вирусную этиологию псориаза и псориатического артрита никто не доказал и даже ничем достоверным не подкрепил Артритами, со всем уважением, занимаются ревматологи, а не ортопеды (эти занимаются поздними осложнениями артритов). 2 maxpolonski: Псориатическим артритом занимается конкретно Институт ревматологии в Москве (официально ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой), Каширское шоссе, 34А. Есть сайт rheumatolog.ru, если очень надо контакты - пишите в личку. цитата:В случае правильно подобранной терапии ремиссия наблюдается в течении многих лет Вот это абсолютно точно, но терапия реально тяжелых форм стала эффективной после внедрения новых групп биологических препаратов только буквально за последние 10 лет.
|
|
Gladiator
P.M.
|
16-5-2015 11:08
Gladiator
цитата:Originally posted by de_kar:
Артритами, со всем уважением, занимаются ревматологи, а не ортопеды
В Израиле - ортопеды, но это не принципиально...
|
|
ИТАР
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gladiator:
В Израиле - ортопеды, но это не принципиально...
В Молдове и Румынии так же . Такой вопрос коллега ( Вы имеете более богатый опыт в данной теме ) а где еще в мире.. . ревматология имеет такую узкую специализацию как в РФ ? Просто я не особо встречал такое разграничение у коллег Запада , и даже.. . Институт ревматологии в Москве (официально ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой) как то ,не понятно зачем нужен
|
|
de_kar
P.M.
|
Везде в мире одинаково. Я знаю нескольких коллег-ревматологов из Израиля, в частности, из Тель-Авива и Sheba Medical Center, а также дерматологов - лечение псориатического, как и ревматоидного, артрита - это везде прерогатива терапевтов-ревматологов. Другое дело, что квалифицированных ревматологов везде "в разы" меньше, чем травматологов-ортопедов, вот коллеги-хирурги и стараются помочь больным, как могут. Для "прикола" зайдите на сайт Минздрава, наберите "артроз" и получите 15 стандартов лечения артроза разныхз локализаций, в том числе и таких, какие вообще-то не встречаются, например "артроз лучезапястного сустава" (на самом деле это артроз первого запястно-пястного сустава) - это все творчество ортопедов. И там нет толком никакого лекарственного лечения - практически одни анальгетики.
|
|
de_kar
P.M.
|
цитата:В Молдове и Румынии так же . Такой вопрос коллега ( Вы имеете более богатый опыт в данной теме ) а где еще в мире.. . ревматология имеет такую узкую специализацию Наберите в Гугле такие слова: American College of rheumatology, потом EULAR, и все увидите, как оно в США и ЕС. Для Румынии - наберите rheumatologist Catalin Codreanu, например, и Вас выбросит на сайты Румынского общества ревматологов, в Молдавии - наберите "Лилиана Гроппа", которая, кстати, если не ошибаюсь, президент общества терапевтов в республике - и т.д. Терапевтическая ревматология - самая активно развивающаяся медицинская специальность за последние 15 лет после онкологии.
|
|
de_kar
P.M.
|
Коллег-ортопедов я очень глубоко уважаю, у меня много друзей-ортопедов, занимающихся эндопротезированием, но мы дополняем друг друга, а не конкурируем . Прошу извинить за много слов в защиту своей специальности.
|
|
de_kar
P.M.
|
цитата:как то ,не понятно зачем нужен Для реального лечения ревматоидного артрита, псориатического артрита, системной красной волчанки и других тяжелых заболеваний.
|
|
ИТАР
P.M.
|
цитата:Originally posted by de_kar:
Я знаю нескольких коллег-ревматологов
Не в этом вопрос .. . я про то что ,отдельно от терапии ,ну допустим туберкулез понятно при СССР выделился в фтизиатрию онко тож , это как бы и социальные и бла-блабла задачи не только ЗО .. . я вот не особо понимаю смысл деления с ревматизмом или как например в Румынии диабет , т.е.есть эндокринолог , а есть и врач дабетолог .. . ИМХО ,скорее это какая то дань в хитросплетениях ОЗ на современном уже уровне развития медицины , кста тоже происходит и с наркологией из психиатрии и ВИЧ из дерматовенерологии , как шутили когда то окулист по правому глазу или ЛОР по левой ноздре . Не знаю может и правильно ,но кмк это распыление сил и средств в не так уж и богатой сфере ЗО любой страны . Наверное это могут себе позволить только очень богатые страны и по ресурсам и кол-ву специалистов . В общем вопрос кмк не столь уж и простой , понятно и простого ответа я не ожидаю .. . вероятно у кажой страны есть и свои приоритеты по патологии , и свои механизмы выявления и решения этих патологий . цитата:Originally posted by de_kar: Прошу извинить за много слов в защиту своей специальности.
Нормально .. . мы и дискутируем, кмк как коллеги из разных цехов или производств как на тусовке профсоюзов скажем .. . ж\д транспорта или "Аэрофлота "
|
|
ИТАР
P.M.
|
цитата:Originally posted by de_kar:
других тяжелых заболеваний.
Уточните ( я без иронии серьёзно ) каких еще ... других .
|
|
de_kar
P.M.
|
цитата:я без иронии серьёзно ) каких еще ... других В МКБ10 XIII класс посмотрите, долго перечислять
|
|
ИТАР
P.M.
|
цитата:Originally posted by de_kar: В МКБ10 XIII класс посмотрите, долго перечислять
Ага,посмотрю.. . спасибо за ответ
|
|
Gladiator
P.M.
|
18-5-2015 19:49
Gladiator
На самом деле, в Израиле наличиствует довольно таки узкая специализация.. . Ревматологи занимаются в основном пациентами с системными заболеваниями (СКВ, склеродермия, дерматомиозит, анкилозирующий спондилит, Рейно и пр). Но если что то из указанного выше проявляется локально (тот же артрит), то к лечению подключаются уже ортопеды. Или кадиологи, неврологи, пульмонологи (если речь идет о поражении сердца, периферических нервов или легких. Т.е. имеет место отнюдь не конкуренция, а кооперация Кстати, я - не ортопед.. .
|
|
ИТАР
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gladiator:
На самом деле, в Израиле наличиствует довольно таки узкая специализация.. . Ревматологи занимаются в основном пациентами с системными заболеваниями (СКВ, склеродермия, дерматомиозит, анкилозирующий спондилит, Рейно и пр). Но если что то из указанного выше проявляется локально (тот же артрит), то к лечению подключаются уже ортопеды. Или кадиологи, неврологи, пульмонологи (если речь идет о поражении сердца, периферических нервов или легких. Т.е. имеет место отнюдь не конкуренция, а кооперация Кстати, я - не ортопед...
Это понятно .. . вопрос есть ли где еще в мире ЛУ подобные ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой . Ну или подобные кооперативы .. . скажем НИИ туберкулеза или сифилиса, лепры итд . Ведь данные патологии тож можно лечить "колхозом .. . им монаха Бертольда Шварца" ( кста считается что он изобрел порох в Европе ) . Мой вопрос скорее был риторический. Что Вы ,коллега Gladiator не ортопед .. . я тоже в курсе .
|
|
Gladiator
P.M.
|
19-5-2015 09:34
Gladiator
цитата:Originally posted by ИТАР:
есть ли где еще в мире ЛУ подобные ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой . Ну или подобные кооперативы .. . скажем НИИ туберкулеза или сифилиса, лепры итд .
Нет, в Израиле все медицинские центры многопрофильные (если, разумеется, не брать в рассчет небольшие специализированные частные клиники).. .
|
|
ИТАР
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gladiator: Нет, в Израиле все медицинские центры многопрофильные (если, разумеется, не брать в рассчет небольшие специализированные частные клиники)...
Ясно. Спасибо за ответ.Впрочем где то так и предполагал . На мой взгляд, эта модель наиболее целесообразна и эффективна, учитывая конкретную специфику ,географию ,экономический потенциал и ресурс каждой страны отдельно взятый из ВОЗ .
|
|
audentes
P.M.
|
20-10-2015 14:32
audentes
Gladiator: Не следует путать полное излечение псориатического артрита (которое основано на элиминации вируса из организма человека - чего добиться пока действительно никому не по силам) и возможность достижения длительной ремисии (т.е. лечение поражения сустава)Последнее - абсолютно реальный процесс, причем степень сохранности сустава напрямую зависит от своевременности начатого лечения. В случае правильно подобранной терапии ремиссия наблюдается в течении многих лет и даже десятилетий... Из российских центров, специализирующихся на лечении ортопедических проблем (в том числе псориатического артрита) могу рекомендовать ММЦ ОДА - http://mmc-oda.ru/
Для общего развития про вирус вызывающий псориаз(псориатический артрит) почитать на русском или на английском если возможно. Без прикола работаю в селе может за чем то не уследил!
|
|
ryzhov
P.M.
|
Чехи (к примеру) отдали гипертоников на растерзание нефрологов по первичному диагнозу. Примерно 60% пациентов так и остаются у нефрологов. Остальных распределяют по разным специальностям. При этом кардиологам достается не более 10% оставшихся. Психиатры буйствовать начали им достался самый кислый кусок пирога
|
|
|