Guns.ru Talks
Медицина
Философско-медицинский вопрос. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Философско-медицинский вопрос.

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 03:00 Гуманоид
Человеки вечно отделяют себя от животных. Типа - человек не животное, животное не человек и так далее. Отсюда вопрос к представителям отрасли знания, наиболее полно изучившей природу человека (к медикам, то бишь)
С точки зрения медицины - человек животное или нет? А если нет, то почему?
ryzhov
P.M.
27-4-2015 06:00 ryzhov
А какие животные. Улитка ето одно, медведь другое. Медведь более подобен человеку чем улитке по материальному строению.

По психологии человек (Я так думаю!! ЯТД) средоточие всех пороков и добродетелей животного мира в гипертрофированной форме.. . при чем пороков значительно больше. Ни один муравейник не пытается установить контроль над всей планетой.
В хамстве с нами могут побороться только некоторые бактерии.

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 06:51 Гуманоид
Вопрос стоит так - есть ли объективные факты, позволяющие вынести человека из биологического царства животных в некую иную категорию?

Конечно, качественно иное развитие одного из адаптационных механизмов (мозга) не подлежит сомнению. Но клюв птицы носорога также качественно отличается от воробьиного и служит той же цели - адаптации к окружающей среде с целью получения эволюционных преимуществ. Это вторичная эволюция, когда выявленная прогрессивная мутация развивается с опережением остальных систем организма (а то и в ущерб им) Чем мозг принципиально важнее клюва?

ryzhov
P.M.
27-4-2015 08:18 ryzhov
Наверно точно ответить можно будет когда расшифруем "языки" на котором высшие животные общаются между собой. Киты, дельфины, слоны, волки, медведи, обизяны... .
Kosoi
P.M.
27-4-2015 09:02 Kosoi
цитата:
Originally posted by Гуманоид:

Вопрос стоит так - есть ли объективные факты, позволяющие вынести человека из биологического царства животных в некую иную категорию?


Нет, различия количественные, а не качественные
http://flibusta.net/b/401017 Эволюция человека. Книга 1. Обезьяны, кости и гены
http://flibusta.net/b/401018 Эволюция человека. Книга 2. Обезьяны, нейроны и душа
Drem
P.M.
27-4-2015 10:01 Drem
цитата:
Originally posted by Гуманоид:

С точки зрения медицины - человек животное или нет? А если нет, то почему?


Человек - двуногое прямоходящее без перьев. Поэтому он человек, а не животное, табуретка, Луна или книга.
ИТАР
P.M.
27-4-2015 10:27 ИТАР
цитата:
Originally posted by ryzhov:

точно ответить можно будет когда расшифруем "языки" на котором высшие животные общаются между собой.


А смысл ? Кому ЭТО.. . все нужно ? .. . sapienti sat (лат.)

" На каждого президента находится свой киллер. На каждого пророка - тысяча толкователей, что извратят суть религии, заменят светлый огонь жаром инквизиторских костров. Каждая книга когда-нибудь полетит в огонь, из симфонии сделают шлягер и станут играть по кабакам. Под любую гадость подведут прочный философский базис."
С.Лукьяненко "Ночной дозор"

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 11:07 Psihiatr
С моей точки зрения, поскольку Создатель у нас один, то и элементов и даже блоков очень много схожих, но некоторые люди настолько не уверены в себе, что тратят время и силы на поиски отличий себя от животного.

По моему, совершено бестолковое занятие.

ИТАР
P.M.
27-4-2015 11:42 ИТАР
цитата:
Originally posted by Psihiatr:

С моей точки зрения, поскольку Создатель у нас один, то и элементов и даже блоков очень много схожих, но некоторые люди настолько не уверены в себе, что тратят время и силы на поиски отличий себя от животного.
По моему, совершено бестолковое занятие.


Что сказать ? Зависит от настроения и .. . NB! наличия свободного времени А так .. . (не мое, но нравится) " Наука - это то, что Вы знаете, философия - то, чего не знаете." (с) Бертран Рассел
colstr
P.M.
27-4-2015 12:26 colstr
цитата:
ryzhov:
А какие животные. Улитка ето одно, медведь другое. Медведь более подобен человеку чем улитке по материальному строению.

По психологии человек (Я так думаю!! ЯТД) средоточие всех пороков и добродетелей животного мира в гипертрофированной форме.. . при чем пороков значительно больше. Ни один муравейник не пытается установить контроль над всей планетой.
В хамстве с нами могут побороться только некоторые бактерии.

Улитка не животное! >_<

colstr
P.M.
27-4-2015 12:27 colstr
цитата:
Гуманоид:
Человеки вечно отделяют себя от животных. Типа - человек не животное, животное не человек и так далее. Отсюда вопрос к представителям отрасли знания, наиболее полно изучившей природу человека (к медикам, то бишь)
С точки зрения медицины - человек животное или нет? А если нет, то почему?

Не медик, но человек- животное.. . в том числе.

тов.Берия
P.M.
27-4-2015 12:50 тов.Берия
Наверное, биологически человек - все-таки животное. Млекопитающее, живородящее, всеядное и т.д.
Смотря по каким признакам отделять человека от других живых существ...
Psihiatr
P.M.
27-4-2015 12:56 Psihiatr
Единственное кардинальное отличие, которое я знаю это возможность накапливать, сохранять опыт и знания вне своего организма.

Все остальное очень вариабельно..

Liliths
P.M.
27-4-2015 13:09 Liliths
И человек и улитка относятся к царству Животных. Схожие черты строения клетки и типа питания (гетеротрофы). Ведь никто не будет доказывать, что человек - растение?
ИТАР
P.M.
27-4-2015 13:23 ИТАР
цитата:
Originally posted by Liliths:

И человек и улитка относятся к царству Животных. Схожие черты строения клетки и типа питания (гетеротрофы). Ведь никто не будет доказывать, что человек - растение?


ВотЪ . Факт 100% . . Это а .. . грибы к какому королевству принадлежат? (этт ирония Liliths , если что.. . можете не отвечать ) Тема, ведь не вопрос из курса медины
тов.Берия
P.M.
27-4-2015 14:02 тов.Берия
цитата:
Originally posted by Liliths:

Ведь никто не будет доказывать, что человек - растение?


цитата:
Originally posted by ИТАР:

Это а .. . грибы к какому королевству принадлежат?


Ну прямо: lurkmore.to
vasilijchapaew
P.M.
27-4-2015 14:17 vasilijchapaew
2 Психиатр:
цитата:
поскольку Создатель у нас один, то и элементов и даже блоков очень много схожих,

В каком институте и в курсе какой дисциплины вас обучили такой сентенции?
Я нащет создателя...

Впрочем если вы эволюцию обозвали Создателем, да еще и с большой буквы, тогда ништяк.

Вот тут подтверждение второй части вашей мысли-
все живое на Земле имеет одного общего предка:
Набрать в Википедии LUCA (последний универсальный общий предок), ссылка большая.

vasilijchapaew
P.M.
27-4-2015 14:30 vasilijchapaew
Без ранга: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Надотряд: Euarchontoglires
Грандотряд: Euarchonta
Миротряд: Приматообразные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые обезьяны
Инфраотряд: Обезьянообразные
Парвотряд: Узконосые обезьяны
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Хоминини
Подтриба: Хоминина
Род: Люди
Вид: Человек разумный
цитата:
Наверное, биологически человек - все-таки животное. Млекопитающее, живородящее, всеядное и т.д.
Смотря по каким признакам отделять человека от других живых существ...

Звери мы.

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 15:32 Psihiatr
цитата:
Originally posted by vasilijchapaew:

В каком институте и в курсе какой дисциплины вас обучили такой сентенции?

По мере накопления опыта, я ещё и думаю, то что я написал это мой, личный вывод.

цитата:
Originally posted by vasilijchapaew:

Впрочем если вы эволюцию обозвали Создателем, да еще и с большой буквы, тогда ништяк.

Нет.

цитата:
Originally posted by vasilijchapaew:

Звери мы.

Свобода выбора, пожалуйста.

ИТАР
P.M.
27-4-2015 16:04 ИТАР
цитата:
Originally posted by тов.Берия:

Ну прямо:


Правильно тов.Берия .. . мне нравится ход.. . Вашей мысли (с кавказским акцентом ) (с) ))))
ИТАР
P.M.
27-4-2015 16:06 ИТАР
цитата:
Originally posted by Psihiatr:

цитата:
Originally posted by vasilijchapaew:

Звери мы.

Свобода выбора, пожалуйста.

35 x 31 Изящно , прям как в фехтовании .. .

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 16:48 Гуманоид
цитата:
Без ранга: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Надотряд: Euarchontoglires
Грандотряд: Euarchonta
Миротряд: Приматообразные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые обезьяны
Инфраотряд: Обезьянообразные
Парвотряд: Узконосые обезьяны
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Хоминини
Подтриба: Хоминина
Род: Люди
Вид: Человек разумный

"Инвентаризация произведена в Московском Институте Времени... "
ryzhov
P.M.
27-4-2015 16:52 ryzhov
цитата:
но некоторые люди настолько не уверены в себе, что тратят время и силы на поиски отличий себя от животного.
По моему, совершено бестолковое занятие.

Ну почему же?!

Таких людей уже нельзя называть свиньей, собакой, крысой, скотиной, овцой... . Они сразу приведут уйму научно подтвержденных доказательств ошибочности взгляда.

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 16:57 Гуманоид
цитата:
Единственное кардинальное отличие, которое я знаю это возможность накапливать, сохранять опыт и знания вне своего организма.

А дикари без письменности?
colstr
P.M.
27-4-2015 17:50 colstr
цитата:
Liliths:
И человек и улитка относятся к царству Животных. Схожие черты строения клетки и типа питания (гетеротрофы). Ведь никто не будет доказывать, что человек - растение?

О! Я вас умоляю! Вы ещё домен вспомните!
Вам не про классификацию, которая суть- принятое что-то.
А реально- ну какое животное в общем понимании?
даже рептилия- уже не животное.

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 18:27 Psihiatr
цитата:
Originally posted by Гуманоид:

А дикари без письменности?

Настенная роспись ...

Устная передача информации и опять таки отделение знаний от носителя.

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 18:49 Psihiatr
цитата:
Originally posted by ryzhov:

Таких людей уже нельзя называть свиньей, собакой, крысой, скотиной, овцой... .


Людей и не стоит так называть, а вот сказать, что их поведение соответствует поведению "свиньи, собаки," далее по списку, вполне возможно.

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 19:02 Гуманоид
цитата:
Устная передача информации и опять таки отделение знаний от носителя.

Вообще-то высокоразвитые хищники обучают детёнышей охотничьим навыкам. Обезьяны показывают молодым, где в лесу чего растёт. Природный словарь горилл - примерно четыреста понятий. Дельфины тоже говорят.. .

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 19:04 Гуманоид
цитата:
двуногое прямоходящее без перьев

Что есть прямоходящее? Ибо двуногое без перьев - это кенгуру.
В Турции целая семья на четвереньках ходит (генетический глюк) - они не люди?
ИТАР
P.M.
27-4-2015 19:07 ИТАР
цитата:
Originally posted by Psihiatr:

а вот сказать, что их поведение соответствует поведению "свиньи, собаки," далее по списку, вполне возможно.


Как в описании гороскопов да ? Или, это ненаучно как полагаете коллега
Psihiatr
P.M.
27-4-2015 19:07 Psihiatr
цитата:
Originally posted by Гуманоид:

Вообще-то высокоразвитые хищники обучают детёнышей охотничьим навыкам.

Согласен, но их знания уходят вместе с носителем, нет возможности отделения знаний от его носителя, простите за повтор.

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 19:10 Psihiatr
цитата:
Originally posted by ИТАР:

Как в описании гороскопов да ?

Конечно нет, как отделение оценки поступков, поведения, от оценки человека, личности.

Гуманоид
P.M.
27-4-2015 19:18 Гуманоид
цитата:
Psihiatr:

Согласен, но их знания уходят вместе с носителем, нет возможности отделения знаний от его носителя, простите за повтор.

Эдак выходит, что пещерные дикари (с росписью) - люди. А степные - мартышки.

ИТАР
P.M.
27-4-2015 19:20 ИТАР
цитата:
Originally posted by Psihiatr:

Конечно нет, как отделение оценки поступков, поведения от оценки человека.


Дааа , так не интересно . Это слишком академично .. . скучно и без размаха , японское сумо́ какое то.. .
Liliths
P.M.
27-4-2015 19:21 Liliths
цитата:
colstr:

О! Я вас умоляю! Вы ещё домен вспомните!
Вам не про классификацию, которая суть- принятое что-то.
А реально- ну какое животное в общем понимании?
даже рептилия- уже не животное.

Дайте определение слову "животное", только, пожалуйста, не бытовое.

Животные отличаются от других живых существ строением клетки и типом питания. Все остальное-Ваши бурные фантазии

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 19:24 Psihiatr
цитата:
Originally posted by Гуманоид:

Эдак выходит, что пещерные дикари (с росписью) - люди. А степные - мартышки.

Честно? не знаю, может они на песке писали, шучу.

ИТАР
P.M.
27-4-2015 19:29 ИТАР
цитата:
Originally posted by Liliths:

Дайте определение слову "животное", только, пожалуйста, не бытовое.

Животные отличаются от других живых существ строением клетки и типом питания. Все остальное-Ваши бурные фантазии


Правильно Liliths , так их и давите, двоечников .. . А то ишь.. . еще и спорить вздумали . ))
ИТАР
P.M.
27-4-2015 19:31 ИТАР
цитата:
Originally posted by Psihiatr:

может они на песке писали, шучу.


А почему бы и нет ? (серьезно без иронии )
Psihiatr
P.M.
27-4-2015 19:46 Psihiatr
цитата:
Originally posted by Liliths:

Дайте определение слову "животное", только, пожалуйста, не бытовое.

Простите, но думаю, что это фактически не возможно, поскольку очень много признаков и параметров, относящихся к животным и которые допускают не однозначное толкование, что не соответствует критериям определения.

Psihiatr
P.M.
27-4-2015 19:52 Psihiatr
цитата:
Originally posted by ИТАР:

А почему бы и нет ? (серьезно без иронии )

Признаюсь, на предложенную тему я размышляю, вслух, если хотите, но не всё знаю, просто пытаюсь думать.


Guns.ru Talks
Медицина
Философско-медицинский вопрос. ( 1 )