Guns.ru Talks
Медицина
Какие онкомаркеры стоит регулярно проверять?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Какие онкомаркеры стоит регулярно проверять?

Ariy
P.M.
21-11-2014 10:01 Ariy
Что-то последнее время куча народа страдает и умирает от рака.
Какие онкомаркеры стоит сдавать регулярно (6-12 мес) чтобы если что отследить болезнь на ранней стадии. Для мужчин, женщин, детей.
reo03
P.M.
21-11-2014 11:59 reo03
Чтоб отследить рак и предраковые заболевания на ранней стадии в первую очередь надо проходит инструментальную диспансеризацию (гастроскопия, колоно и тд). Рутинно после 45 л рекомендуется только ПСА ( мужчины) и СА-125 женщинам.. .
Gladiator
P.M.
21-11-2014 12:01 Gladiator
Никакие.

Онкомаркеры не являются специфичным ответом организма на появление опухоли, поэтому их количество не имеет диагностического значения без связи с клиническими проявлениями и другими лабораторными методами диагностики.

Если Вас действительно беспокоит возможность онкологического заболевания - необходимо регулярно проходить диспансеризацию у профильного специалиста, но даже в этом случае не существует 100% гарантии.. .

Gladiator
P.M.
21-11-2014 12:03 Gladiator


reo03

Одновременно ответили

portuhunter
P.M.
21-11-2014 15:32 portuhunter
После 50 колоноскопия оюбязательна .. у нас
portuhunter
P.M.
21-11-2014 15:33 portuhunter
А ну и мамаграфия с мазком шейки матки - ну это только 50% населения
ryzhov
P.M.
21-11-2014 15:41 ryzhov
цитата:
Originally posted by Ariy:

Что-то последнее время куча народа страдает и умирает от рака.


У Вас была в роду онкология?

Ariy
P.M.
21-11-2014 18:27 Ariy
У меня нет. Но есть примеры людей у которых с генетикой было все в порядке и тем неменее
reo03
P.M.
21-11-2014 19:44 reo03
цитата:
Ariy:
У меня нет. Но есть примеры людей у которых с генетикой было все в порядке и тем неменее

основные успехи в выявлении раннего рака связаны именно с широким внедрением эндоскопических методик (рак желудка в Японии- и гастроскопия, колоно в штатах, удаления полипов, как предрака через эндоскоп)- впечатлительные особы проходят обследование под наркозом.
но пока не теряют значение и рутинные методы типа флюорогорафии, пальцевого обследования прямой кишки и простаты, осмотра и мазка у гинеколога. УЗИ (почки, печень, поджелудочная железа, желчный пузырь)
Осмотр ЛОР. Рутинные общие анализы крови и мочи.
По показаниям или жалобам набор специалистов расширяется. Причем по мере увеличения возраста частота выполнения обследований должна увеличиваться и расширяться.

Ariy
P.M.
22-11-2014 14:36 Ariy
А как быть с ранней диагностикой рака мозга, крови и т д
reo03
P.M.
22-11-2014 16:09 reo03
мозга- невролог периодически (что спорно) и при жалобах. Для особо мнительных- КТ\МРТ.
Рак крови, т.е. лейкоз: если острый- то анализ крови при жалобах (события развиваются стихийно, поэтому никак заранее определить нельзя). Хронический- тот же самый рутинный скрининг плюс при жалобах.
Джек2013
P.M.
22-11-2014 17:01 Джек2013
цитата:
А как быть с ранней диагностикой рака мозга,
а смысл? Подольше помучиться?
reo03
P.M.
22-11-2014 18:08 reo03
цитата:
Джек2013:
а смысл? Подольше помучиться?

а вовремя прооперировать нет смысла?

ryzhov
P.M.
22-11-2014 20:57 ryzhov
цитата:
Originally posted by reo03:

а вовремя прооперировать нет смысла?


сейчас гамма ножи и протонные пушки лишают многих больных "счастья" помучаться подольше. Не панацея конечно, но многое ранее недоступное или высоко травматичное решается более просто.
reo03
P.M.
22-11-2014 22:35 reo03
цитата:
Originally posted by reo03:

а вовремя прооперировать нет смысла?


сейчас гамма ножи и протонные пушки лишают многих больных "счастья" помучаться подольше. Не панацея конечно, но многое ранее недоступное или высоко травматичное решается более просто.
гамма кнайф и прочие лучевые технологии - менее доступны и имеют свои показания. Речь о раннем выявлении опухолей вообще. Из примеров:
у одного из коллег годов за 3 начались эпизоды потери сознания, связывал с плохо коррегированной гипертонической болезнью и переутомлением. Не обследовался принципиально. Затем генерализованный судорожный припадок, огромная мененгиома, операция субтотального удаления, гемипарез после. Химия, гамма-нож. Прогрессирование онкопроцесса через полгода.. . Летальный исход.
А вот вторая быстренько смоталась на кт как чтото неладное заподозрила. Радикальное удаление. Через месяц вернулась к обычной работе.. . (истории , правда, из жизни)
ryzhov
P.M.
23-11-2014 07:45 ryzhov
цитата:
Originally posted by reo03:

Речь о раннем выявлении опухолей вообще.


Это понятно.
Имел в виду, что раньше некоторая локализация, даже при раннем выявлении, грозила креслом на всю жизнь в лучшем случае. Сейчас пожизненной нахождение в кресле в основном заслуга позднего выявления.
цитата:
Originally posted by reo03:

лучевые технологии - менее доступны и имеют свои показания.


Меньшую доступность вероятно надо связать только с наличием финансов.
Показания - в основном и связаны с ранней диагностикой.
Аспид
P.M.
27-11-2014 00:44 Аспид
ПСА для мужчин после 45лет... 1 раз в год... среди "мужских" раков, рак простаты на 2 месте... и на 4 по причине смерти...
А самое главное, что благополучно лечится если вовремя выявить.. .
Сивутя
P.M.
27-11-2014 22:57 Сивутя
цитата:
Аспид:
ПСА для мужчин после 45лет... 1 раз в год... среди "мужских" раков, рак простаты на 2 месте... и на 4 по причине смерти...
А самое главное, что благополучно лечится если вовремя выявить...

удалением?
а последствия?

интерес, в принципе, отнюдь не праздный.

в частности, я так понимаю, медицина иногда скорее работает на государственную статистику, чем для людей...

т.е. вроде удалили, вроде человек живой, вроде числится по госстатистике как живой и здоровый мужчина в полном расцвете сил, но по сути - овощь-инвалид-чмо?

нет? не так?

reo03
P.M.
28-11-2014 00:26 reo03
ну началось.. .
Сивутя
P.M.
28-11-2014 08:53 Сивутя
цитата:
reo03:
ну началось...

не-не-не, я просто спросил ))

просто то, что много чего можно "вылечить" удалением - знают все.
а какие последствия в целом это влечёт - как-то нигде не освещается.

reo03
P.M.
28-11-2014 16:01 reo03
цитата:
Сивутя:

не-не-не, я просто спросил ))

просто то, что много чего можно "вылечить" удалением - знают все.
а какие последствия в целом это влечёт - как-то нигде не освещается.


радикальная простатэктомия введена в рутинные методы, особенно в РФ, совсем не давно. Для некоторых возрастных контингентов горомоно- и химио- терапия остается методом выбора лечения (по примерно этой же причине после 70 лет ПСА определять рутинно не рекомендуют)
Шварценеггер, перенесший радикальную простатэктомию еще в 90гг
вроде удалили, вроде человек живой, вроде числится по госстатистике как живой и здоровый мужчина в полном расцвете сил, но по сути - овощь-инвалид-чмо? и немного губернатор и тп и тд
Сивутя
P.M.
28-11-2014 18:14 Сивутя
Блин. Но это же как-то влияет на гормональный фон, как минимум?

Или вот к примеру холецистоэктомия.
Ведь ж.п. не просто так в организме?
Значит после его удаления что? - ну как минимум наверно жирное нельзя есть т.к. усвоение ухудшается?

Либо потом просто всю жизнь сидеть на какой-то компенсирующей 'лекарственной терапии'?

Аспид
P.M.
28-11-2014 20:24 Аспид
Если говорим про хирургию, то удалением... живые и работоспособные, как правило...
Репродуктивная система пострадает, если о изменениях необратимых...
А выявив на ранней стадии, можно так удалить, что такие возможные последствия как нарушения удержания мочи и половой функции (эрекция) сведены к минимуму... из известных людей немало перенесли такие операции, и можно сказать "победили рак"
reo03
P.M.
28-11-2014 20:35 reo03
цитата:
Сивутя:
Блин. Но это же как-то влияет на гормональный фон, как минимум?

Или вот к примеру холецистоэктомия.
Ведь ж.п. не просто так в организме?
Значит после его удаления что? - ну как минимум наверно жирное нельзя есть т.к. усвоение ухудшается?

Либо потом просто всю жизнь сидеть на какой-то компенсирующей 'лекарственной терапии'?

это называется оценка не только продолжительности, но и качества жизни.

mageric
P.M.
7-2-2015 23:56 mageric
reo03
P.M.
8-2-2015 03:03 reo03
РАЕН детектед!
Иваныч611
P.M.
8-2-2015 04:15 Иваныч611
"РАК МОЗГА"???? В мозгу имеет место быть эпителиальная ткань??????
Простите за дилетантское занудство - с устатку и не евши.
mageric
P.M.
8-2-2015 12:35 mageric
цитата:
Originally posted by reo03:

РАЕН детектед!


Разговор не про личности, а про возможности ранней диагностики, как ответ комраду на вопрос его темы. Или хотите сделать вброс на вентилятор?
reo03
P.M.
8-2-2015 14:06 reo03
цитата:
mageric:

Разговор не про личности, а про возможности ранней диагностики, как ответ комраду на вопрос его темы. Или хотите сделать вброс на вентилятор?

а оно мне надо? Медицина - дело добровольное. В своих ответах я руководствуюсь только доказанными методиками. В указанной статье куча не одобренных методик. Четыре буквы РАЕН вызывают , скорее , рвоту на вентилятор с их торсионными полями, волновым геномом и тд. "В своих публикациях А. Г. Маленков поддерживает такие концепции как торсионные поля, гомеопатия, трансмутация элементов при низких температурах, память воды и другие идеи, относимые обычно к категории лженауки" ).
Если кто то готов пользоваться альтернативной технологией - пожалуйста! Но человек должен быть информирован с чем имеет дело: не подразделением официальной РАН , эксперементальными методиками и тд. На свой страх и риск.
(извините, но для меня искать рак и лечить альтерантивными методами- тоже, что прыгать с самолета без официального парашюта, с гравилетом РАЕН, даже если про него сто восторженных статей в нете и десять фильмов на РенТВ. Но это сугубо ИМХО. Вот и все какашки. и весь вентилятор)

mageric
P.M.
8-2-2015 19:35 mageric
цитата:
Originally posted by reo03:

(извините, но для меня искать рак альтерантивными методами- тоже, что прыгать с самолета без официального парашюта,


вы хотя бы потрудились глянуть чуть дальше сисек(РАЕН) и поинтересоваться методикой глубинной радиотермометрии. resltd.ru
Приказом Министра здравоохранения ? 744 от 1 декабря 2005 года радиотермометрия молочных желез включена в стандарт медицинской помощи больным со злокачественными новообразованиями ...
привыкли к поверхностным суждениям.
пысы- посмотрел Ваш профайл- и вопросы отпали сами собой. Извините.
reo03
P.M.
8-2-2015 20:36 reo03
цитата:
mageric:

вы хотя бы потрудились глянуть чуть дальше сисек(РАЕН) и поинтересоваться методикой глубинной радиотермометрии. resltd.ru
Приказом Министра здравоохранения ? 744 от 1 декабря 2005 года радиотермометрия молочных желез включена в стандарт медицинской помощи больным со злокачественными новообразованиями ...
привыкли к поверхностным суждениям.
пысы- посмотрел Ваш профайл- и вопросы отпали сами собой. Извините.

Термометрию с 60 гг пытаються внедрить. Восторги в эксперементе постоянно натыкаются на проблему рутинного применения. Посему Ваши восторги не разделяю. А список что входит в ДЕЙСТВУЮЩИЙ стандарт, например при раке молочной железы- состоянии где эффективность этой термометрии вроде как наиболее высока, можно посмотреть тут:
infomed39.ru

И внезапно не найти...
равно как и быстрый поиск в пабмед дает как лестные результаты исследований так и отрицательные. Так что на мой взгляд (впрочем, Вы правы , разъеба и долбоеб я знатный) не все так радужно, чтоб заменить рутинные методы скрининга и советовать- на термографию, комрад! ( простая задачка: руками, узи, маммограммой -опухоли нет, на термограмме есть- отрезаем? А проф. подписавшаяся под эффективностью Ртм в 2000 г почему то в своей частной мамологической клинике методу сейчас не применяет... )

(Кстати в РАЕН-статье кроме сисек я заметил слабо спрятанный путь к профиту центра: сделают термограмму в которой хрен кто что поймет, тут же на след странице прайс на пищевые добавки- но это опять же мой долбоебские извращенные фантазии, форум для обмена мнениями, не так ли?)
да, метода с сертификатом, но и эта тоже (что не исключает критический взгляд на нее):
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 849 134.0 Kb

mageric
P.M.
9-2-2015 13:20 mageric
С диванными врачами,учителями,военными , патриотами, а так же всеми теми, кто судит обо всём по гуглу- в диспут не вступаю.
Guns.ru Talks
Медицина
Какие онкомаркеры стоит регулярно проверять?