rawmeathunter
P.M.
|
11-4-2014 12:19
rawmeathunter
Короче говоря, не вздумайте качаться. Лучше покурите и выпейте. Как-никак, на здоровье слабо сказывается, а стресса и напряга меньше ) бег, это столь же "естественный" трах организма как и поднятие тяжестей. Долгосрочная перспектива бегунов по мне так сомнительна. И допинг проф.бегуны едят не меньше проф.качков
|
|
maxpolonski
P.M.
|
18-6-2014 19:12
maxpolonski
Подниму тему. Разглядывал фоточки острого, 29 летнего инфаркта в бложике у одного популярного судмеда, с краткой историей болезни "пил, курил". И возник такой вопрос - а какой именно компонент куряшки так влияет на сердце ? Сажа в легких или системное действие никотина ?
|
|
Gladiator
P.M.
|
18-6-2014 20:11
Gladiator
цитата:Originally posted by maxpolonski:
Разглядывал фоточки острого, 29 летнего инфаркта в бложике у одного популярного судмеда, с краткой историей болезни "пил, курил".И возник такой вопрос - а какой именно компонент куряшки так влияет на сердце ? Сажа в легких или системное действие никотина ?
Да в общем то - курение не имеет доказанной ассоциации с развитием инфаркта миокарда. Тем более - принятие алкоголя. На самом деле, просто люди, ведущие не здоровый образ жизни ("пил, курил") по определению имеют отягощенный анамнез.. .
|
|
maxpolonski
P.M.
|
18-6-2014 21:51
maxpolonski
цитата:Originally posted by Gladiator:
по определению имеют отягощенный анамнез...
Ну анестезиологи утверждают, что курящие однозначно переносят наркоз хуже. все таки - какой компонент оказывает свое воздействие. Имеет ли такое же воздействие курение скажем электронной сигареты, где кроме водяного пара и никотина ничего нет.
|
|
Gladiator
P.M.
|
18-6-2014 23:24
Gladiator
цитата:Originally posted by maxpolonski:
курящие однозначно переносят наркоз хуже.
Разумеется. Но в предыдущем посте речь ведь шла об инфарктах, а не о наркозе? Какая, простите, связь?
|
|
дезерт игл
P.M.
|
18-6-2014 23:37
дезерт игл
Короче курить и пить можно?
|
|
Gladiator
P.M.
|
19-6-2014 00:00
Gladiator
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Короче курить и пить можно?
Что значит - можно? Какая то странная постановка вопроса.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
19-6-2014 00:05
дезерт игл
Так тут в тему спорцмены набежали, и кричат низзя! вредно... впрочем честно говоря по мне, помереть на 20 лет раньше или позже... особо разницы нет
|
|
Gladiator
P.M.
|
19-6-2014 00:12
Gladiator
Понятие "нельзя" у каждого своё. Вредно - да, но если "особо разницы нет", то никто и не неволит.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
19-6-2014 00:36
дезерт игл
И то верно, пойду Партагас курить:-)
|
|
maxpolonski
P.M.
|
19-6-2014 07:55
maxpolonski
цитата:Originally posted by Gladiator:
Разумеется. Но в предыдущем посте речь ведь шла об инфарктах, а не о наркозе? Какая, простите, связь?
Мне почему то кажется, что проблемы с дыханием имеют свое воздействие на ССС. Влияние курения на деятельность сердца доказано по крайней мере эмпирически, это скажет любой кардиолог. Но вот какой именно фактор оказывает свое влияние ? Забитость сажей альвеол и мелких бронхов ? Или все таки системное действие никотина на сосуды ? Интересно, имеют ли аналогичные проблемы потребители жевательного, нюхательного табака, курящие крепкий табак не вдыхая дым и пр.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
19-6-2014 08:55
дезерт игл
Не имеют, у них другие проблемы
|
|
Gladiator
P.M.
|
19-6-2014 11:52
Gladiator
цитата:Originally posted by maxpolonski:
Влияние курения на деятельность сердца доказано по крайней мере эмпирически, это скажет любой кардиолог.
Вовсе не доказано, и вовсе не любой. На самом деле, единого мнения о влиянии никотина на развитие инфарктов пока не существует. Вот на периферические сосуды - да. цитата:Originally posted by maxpolonski:
Но вот какой именно фактор оказывает свое влияние ? Забитость сажей альвеол и мелких бронхов ? Или все таки системное действие никотина на сосуды ?
"Забитость сажей альвеол и мелких бронхов" приводит к развитию хронических бронхообструктивных заболеваний и повышению риска развития онкологии. Никотин же действительно оказывает резкий сосудосуживающий эффект с последующей вазодилатацией.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
19-6-2014 21:45
дезерт игл
Читая такие темы иногда думаю, люди вечно что ль жить собираются?
|
|
Gasar
P.M.
|
Есть опосредованная связь. С тахикардией. Состояние "отказа от курения" - вовсе не равно "некурящий". При отказе - состояние стабильнее, и состояние легче. Начинаешь четко отличать влажные ладони, никогда не куривших коллег.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
20-6-2014 13:12
дезерт игл
цитата:При отказе - состояние стабильнее, и состояние легче. Начинаешь четко отличать влажные ладони, никогда не куривших коллег. При отказе ломает
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:При отказе ломает еще как.. . .. но перетерпеть можно... все ж курение- оно наркота. и собственноручно\губно иметь себе наркозависимость- ну на... оно надо? Курение стимулирует развитие атероклероза- вроде доказано уже, и пусть уж лучше это будет инфаркт миокарда,желательно с разрывом или шоком ... вы атеросклероз сосудов конечностей в конечной стадии видели?а многолетних инсультников?Я не говорю, что виной этому только курево . но процент. и не малый - оно дает... Да и не мужское это дело- всякие продолговатые предметы в рот брать
|
|
дезерт игл
P.M.
|
20-6-2014 21:57
дезерт игл
Ну если с этой стороны.... .
|
|
мистер икс
P.M.
|
23-6-2014 22:33
мистер икс
Я извиняюсь конечно,но есть один человек который плевать хотел на все эти заветы : Известно, что Черчилль ежедневно выпивал бутылку 50-градусного коньяка 'Двин'. Однажды премьер обнаружил, что 'Двин' утратил былой вкус. Он высказал свое недовольство Сталину. Оказалось, что мастер Маргар Седракян, который занимался купажом 'Двина', сослан в Сибирь. Его вернули, восстановили в партии. Черчилль стал снова получать любимый 'Двин', а Седракяну присвоили звание Героя Социалистического Труда. Так коньяк спас человеку жизнь. Неотделимой частью имиджа Уинстона Черчилля была сигара. Его биографы утверждали, что в день он выкуривал от 8 до 10 штук, притом что к сигаретам относился с презрением. Даже ограничения на публичное курение, имевшие место на светских и официальных приемах, не распространялись на него. Черчилль курил до глубокой старости, не обращая внимания на рекомендации врачей! Черчилль (Churchill) Уинстон Леонард Спенсер (1874 - 1965) Уинстон Черчилль Не плохо для человека пол жизни воевавшего по всему миру ,пил,не мало курил,и 89 лет помер!
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:Не плохо для человека пол жизни воевавшего по всему миру ,пил,не мало курил,и 89 лет помер! а Фидель Кастро так вообще еще живее всех живых хотя тоже не отличался спокойствием и воздержанностью .. есть люди и до 100 доживают... Может. Черчилль бы тоже дожил- без сигары если? Единичные случаи ни о чем не говорят- вон. бывает научное исследование проведут на сотнях человек- во. препарат хороший... потом проведут на тысячах-не, плохой.. не так все просто
|
|
Gladiator
P.M.
|
24-6-2014 18:41
Gladiator
цитата:Originally posted by мистер икс:
Не плохо для человека пол жизни воевавшего по всему миру ,пил,не мало курил,и 89 лет помер!
Совершенно верно, в медицине даже ввели термин, для похожих случаев - "феномен Черчилля". Но большинство медиков - люди упрямые. Они считают, что без бутылки виски и ежедневых 5 сигар (это в переводе на сигареты эквивалент пачки в день) Черчилль прожил бы как минимум лет на 10-15 больше.. . Жаль, у истории нет сослагательного наклонения.
|
|
Джек2013
P.M.
|
цитата:Но большинство медиков - люди упрямые. Они считают, что без бутылки виски и ежедневых 5 сигар (это в переводе на сигареты эквивалент пачки в день) Черчилль прожил бы как минимум лет на 10-15 больше.. и это не только просто упрямство-статистика. как ее не ругай. все ж кое-что показывает ... в РФ не мало индивидов . выпивающих в день бутылку водки и скуривающих пачку сигарет... и большинство из них доживают до пенсии только потому, что у нас самый низкий в мире пенсионный возраст!
|
|
Gladiator
P.M.
|
24-6-2014 19:04
Gladiator
цитата:Originally posted by Джек2013:
... доживают до пенсии только потому, что у нас самый низкий в мире пенсионный возраст!
|
|
мистер икс
P.M.
|
24-6-2014 20:21
мистер икс
цитата:.в РФ не мало индивидов . выпивающих в день бутылку водки и скуривающих пачку сигарет... и большинство из них доживают до пенсии только потому, что у нас самый низкий в мире пенсионный возраст! Мне думается что у таких зкземпляров достаточно большой запас прочности организма и всех его функциональностей. А для нашего человека наверное элексиром жизни будет хорошая самогонка в умереных колличествах,настойки на продуктах пчеловодства,сидр из ябдок ну конечно доминканская сигара просто побаловать себя!
|
|
zhogl
P.M.
|
Вставлю и я - о пользе алкоголя и мозговых недостаточностях. В Чернобыле бойцам алкоголь выдавали - ежедневно и понемногу. Потому что алкоголь действительно помогает при облучении. Только о бойцам забыли разъяснить, что алкоголь защищает от облучения ТОЛЬКО если он принят ПЕРЕД этим самым облучением. Мужики решили, что алкоголь лечит от лучевой. Ну и по возвращении домой, в ожидании неминуемой и мучительной смерти от лучевой болезни или от рака, и с целью добавить себе лишних пару дней жизни - начали употреблять. Они ведь еще спрашивали у врачей - а алкоголь - как? Ну врачи (не наркологи) все дружно говорили о бокале красного в день. Как вы уже правильно догадались, среди ЧАЭСовцев не пили только те, кому по каким-то биологическим особенностям организма просто не лезло. В те времена наркологи при сборе анамнеза обязательно спрашивали - был на ЧАЭС? Это считалось серьзным отягчающим фактором, У ЧАЭСовцев была презумпция алкоголизма. Сколько ликвидаторов умерло от рака и от лучевой - не знаю, но точно - от алкоголизма - половина. Думайте, какие рекомендации кому давать.
|
|
мистер икс
P.M.
|
3-12-2014 22:22
мистер икс
Да не беда,каждый сам для себя выбирает что лучше)))
|
|
|