медицинская халатность 2

цитата:

Rotmestr:

Работа хирурга не сложнее работы автослесаря,только зарплаты различаются в 10 раз

и я о том.. . все эти длительные обучения (где не учат), сертификаты (которые покупают)- лишь кормушки и атрибуты учености.
Нормальный парнишка в спасотряде не будучи медиком- наблатыкивается медицине за полгода, сестра умению вести наркоз- за теже 6 мес, хирургам мануально учиться чуть дольше- но в основном т.к. мастера не очень то спешат передавать годные умения в руки конкурентов...

зряплаты отличаются в 10 раз то в сторону врачей- то слесарей.. . все отличие какой сервис сравнивать..
(годами врачишки возводили свое умение в особый ранг- от языка терминов до закрытости профессии от не прошедших архидлинные ВУЗы-ординатуры-интернатуры-суборидинатуры и проч.. . А сколько ритуалов придумали.. . нафиг, к примеру белый халат просто вот так? а? в помещении где не нарушается целостность кожи.. . Поменяли скорой на синию спецовку- так мир не рухнул.. . Или колпаки- чем дальше от мкада- тем выше колпак. В приличной замкадской больнице есть четкая иерархия колпаков- чем выше сан тем выше колпак носить можно. И так можно до бесконечности.. . Вот ,к примеру, учили умные старые книжки вскрывать панариций (воспаление пальца гнойное) после первой бессонной ночи. Долга думал чтож такое после нее происходит, если гной видно- так и вечером вскрыть можно... . Один из учителей объяснил- не поспишь ночь- а потом облегчение- сразу начнешь ценить дохтора то.. . вот так.. )

цитата:

Rotmestr:
"45 операций- и одна коробка конфет 45:1 \\ Какой толк таскать им конфеты если они не хера не могут.Своему "херрургу" и коньяк и конфеты,все равно этот дятел ни хрена толком ни сделал,и это на плевой операции.А что то более серьезное это для них как полет на другую планету.Наделают трупов да калек и дальше работают пох.. . на все.

так те вполне живые ушли. и без того , чего вырезать надо было. и с тем , что нужно было оставить.

цитата:

воему "херрургу" и коньяк и конфеты,все равно этот дятел ни хрена толком ни сделал

зато не навредил .. "..а ведь мог же и полоснуть!"(с) древний анекдот

цитата:

Rotmestr:

Работа хирурга не сложнее работы автослесаря,только зарплаты различаются в 10 раз

Да и если набокопоришь , то потерпевшего в автомагазин не заправишь за запчастью .

Я как человек промышляющий тем и другим. Скажу вам разницу.

Хирург не знает какую точно модель он ремонтирует . и ограничен во времени.

цитата:

Биг ред тролль:

Да и если набокопоришь , то потерпевшего в автомагазин не заправишь за запчастью .

Я как человек промышляющий тем и другим. Скажу вам разницу.

Хирург не знает какую точно модель он ремонтирует . и ограничен во времени.

когда как- за иную марку на счетчик поставить могут, а за иного больного - ничего не будет. В общем, опять сравнения в стиле, хорошо, там где нас нет.
Кстати, зачем Вам подрабатывать, если за ЛХЭ можно хорошо получить?

цитата:

reo03:

когда как- за иную марку на счетчик поставить могут, а за иного больного - ничего не будет. В общем, опять сравнения в стиле, хорошо, там где нас нет.
Кстати, зачем Вам подрабатывать, если за ЛХЭ можно хорошо получить?

ЛХЭ для меня рекость. Практически не достижимая. -) кормимся мы с блее прозаичных вещей.

люблю ковыряться в металле. поэтому и ремонтирую.(свое в основном.)

как говаривал учитель моего учителя (рассматривая очередное осложнение резекции желудка) таки, нее, я лучше три грыжи сделаю, чем за такой ужас еще раз возьмусь! (с)
у нас тут все проще: из сегодняшего- больная на столе (тот же ЛХЭ), перед тем как усыпить - а кто вас оперировать то будет?? - а и не знаю! звонки в отделение- идите, ироды, ктонть хоть.. . зав наконец ткнул жертву.
и это не исключение, через одно так

цитата:

Originally posted by Биг ред тролль:

Хирург не знает какую точно модель он ремонтирует . и ограничен во времени.

P.M. Ц

Люди все одинаковые,и расположение органов у всех одинаковое.Организм человека давно изучен вдоль и поперек.И не надо наводить тень на плетень.Живем в 21-м веке а медицина хуже чем в средневековье.Не говоря уже про то что в больницах все приходиться покупать самому пациенту начиная от шприцов и заканчивая шовным материалом.Не хотят наши врачи работать ни за какие деньги.Дедушку Сталина надо, он бы быстро их на место поставил и спустил с небес на землю.А то вообразили себя богами.

цитата:

Организм человека давно изучен вдоль и поперек

2Mak Dak: а у вас аппендикс в каком положении?

цитата:

Mak Dak:

.Не хотят наши врачи работать ни за какие деньги.Дедушку Сталина надо, он бы быстро их на место поставил и спустил с небес на землю.А то вообразили себя богами.

все верно. Но еще раз спрошу- а кто у нас хочет и работает?

цитата:

.Не хотят наши врачи работать ни за какие деньги.Дедушку Сталина надо, он бы быстро их на место поставил и спустил с небес на землю.А то вообразили себя богами.

При дедушке Сталине, при зарплате квалифицированного рабочего в 700-800рэ зарплата учителя и врача была 1100-1200рэ, инженера - 1350рэ. Можно было и поработать.
ПС. Когда в 52м стали сажать кремлевских кардиологов - это был шок на всю страну. Чтобы сажали учителей - о таком не знаю.
В США иск на врача или на учителя - как здрасьте. Большие зарплаты врачей там - во многом вынужденное явление из-за обязательности страховки медицинской гражданской ответственности. И мы к этому идем.

Mak Dak начнем с того что каждый человек индивидуален даже в Одессе нет 2 полностью одинаковых(от течения патологического процесса итд и тп), второе хуже чем в средневековье? это чем же?, третье-"Не говоря уже про то что в больницах все приходиться покупать самому" это не к врачам а к чиновникам от медицины и другому начальству. И почему не хотят?

цитата:

Originally posted by zhogl:

В США иск на врача или на учителя - как здрасьте. Большие зарплаты врачей там - во многом вынужденное явление из-за обязательности страховки медицинской гражданской ответственности. И мы к этому идем.

Немного сложнее.
Иски с зарплатами связаны очень косвенно.
Следствие исков есть узкая специализация врачей (особо хирургов), что в свою очередь обусловлено особенностями юр системы.
На судах адвокаты поднимают ВСЮ возможную мед литературу и прецеденты по исковому вопросу (мед адвокаты обычно отдельная категория кровопийц), а это сотни работ только по апендиксу. Никаких общих сводов и правил в штатах нет и по сути врач должен знать по своему (даже узкому) профилю всё, чтобы не попасть на денежку.

Отсюда же растут ноги у отнекиваний западных врачей от решения вопросов хоть немного выходящих за их сферу компетенции. и поверьте это связано не с их НЕзнанием а только с юридической подоплекой.
Одного пациента может оперировать три-четыре бригады по относительно плевому вопросу после травмы. Каждая будет отвечать за свой кусок тела. Отсюда стоимость операций и лечения высокая.

В свою очередь высокая стоимость лечения есть следствие исков.Что-бы не платить кучу денег пациенты начинают судиться.

Порочный круг получается.

Короче, штатовская система медицинской экономики уже выявила свои недостатки, и они - существенные. В том числе - делающие медицину как отрасль н/х экономически неэффективной.
Старая советская система - тоже не фонтан. Плавали, знаем.
Ничего принципиально нового в этом вопросе - нет, лично мне неизвестно.
Печально. Из огня - да в полымя.

цитата:

Originally posted by dimon8-5:

2Mak Dak: а у вас аппендикс в каком положении?

У меня его 13 лет как нету,местные доктора постарались, полгода провел в больничке.Чуть на тот свет не отправили.И это из-за банального аппендикса.Отношение к больным примерно как в средневековье-если к житью то выживет, если нет,значит нет.Никто ни за что не отвечает.

А по моему наоборот- всегда риск пооучитт наказание за осложнения, все которые предсказать не возможно. В настоящее время активно ищу кем продолжить труд не связанный с этой неблагодарной работой. Отношения, как у Мак Дак задолбали, все уверены в своем величии и значимости или просто сливают зло ( ты что меня трогаешь? Пидор? Драки на вызове обычное дело. Последняя шутка- машинисты наехали на медведя, прокуратура проводит проверки. Слесарь Петров наехал на фельдшера Иванову, все одобрили.)

цитата:

Последняя шутка- машинисты наехали на медведя

Точно ,Нарушение ПТЭ

цитата:

Слесарь Петров наехал на фельдшера Иванову, все одобрили.

возможно ,нарушение УК РФ , второе существенней

цитата:

Originally posted by reo03:

В настоящее время активно ищу кем продолжить труд не связанный с этой неблагодарной работой. Отношения, как у Мак Дак задолбали, все уверены в своем величии и значимости или просто сливают зло

Примерно с таким же успехом можно искать более спокойную койку в общей палате дурдома. От "слесаря Петрова" Вам нигде не скрыться, он сейчас в общенациональном фаворе.

цитата:

В настоящее время активно ищу кем продолжить труд не связанный с этой неблагодарной работой.

Похметологом. Гыыыы!
У государства и судей отношение к алкашам примерно такое же, как к медикусам. Виноваты по определению.

------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

цитата:

Примерно с таким же успехом можно искать более спокойную койку в общей палате дурдома.

надо на вооружение взять фразу=)

цитата:

zhogl:

Похметологом. Гыыыы!
У государства и судей отношение к алкашам примерно такое же, как к медикусам. Виноваты по определению.

гыы, настоящие алкаши еще какие тяжелые пациенты и мрут от всевозможных болезней на раз два. А получить по шапке можно также легко.

"Городской суд рассмотрел в открытом судебном заседании материалы уголовного дела в отношении Никульникова В.С., анестезиолога-реаниматолога Центральной городской больницы. Никульников, оказывая медицинскую помощь Хворостову Е.К., поступившему с диагнозом 'наркотическая кома' ) Согласно Акту ? 3440 судебно- химического исследования мочи, взятой при поступлении Х. в больницу, установлены: этиловый спирт в концентрации 1,8%о, метаболит героина - 6-моноацетилморфин, морфин и кодеин.), произвел катетеризацию правой подключичной вены, что стало причиной ятрогенного повреждения правой плевральной полости и верхушки правого легкого.
В ходе судебных прений государственный обвинитель изменил обвинение и квалифицировал действия врача по ч. 2 ст. 118 УК РФ как причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей.
Суд признал подсудимого виновным в совершении указанного преступления и назначил ему наказание в виде ограничения свободы сроком на 1 год." (для тех кто в танке- как писал американец "у вас нет пневматоракса? вы мало катеризируете!". Да, есть яремный доступ, есть УЗИ, но от подключичного иногда отказаться нельзя. Манипуляция слепая, анатомические особенности никогда не гарантируют, что не встретишь легкое... ")

цитата:

Originally posted by Mak Dak:

Я бы этих жопоголовых тварей дубиной пиздил и жрать бы не давал.На кой хер мы платим этим уродам шестизначные зарплаты,я не понимаю.

Еще одно высказывание в подобном тоне и выражениях - закрою доступ в раздел.

Макс, привет тебе, родной)
Прости, но зная твою исключительную доброту, порядочность и терпимость, я этого дятла сам прибил - нервы ни к черту)

Привет, Валера! Ну и бог с ним

цитата:

Mak Dak:

Люди все одинаковые,и расположение органов у всех одинаковое.Организм человека давно изучен вдоль и поперек.И не надо наводить тень на плетень.Живем в 21-м веке а медицина хуже чем в средневековье.Не говоря уже про то что в больницах все приходиться покупать самому пациенту начиная от шприцов и заканчивая шовным материалом.Не хотят наши врачи работать ни за какие деньги.Дедушку Сталина надо, он бы быстро их на место поставил и спустил с небес на землю.А то вообразили себя богами.

Вам все понятно , во 1 потому что вы книг не читаете. во 2 потому что людей не оперируете. вариантов расположения червеобразного отростка - 8 , анатомии желчных путей основных 4 . Но вам ведь надо , только сладкий запах халявы.