Ножевой бой с точки зрения медика. Эффективность разных ударов и прочее...

Да вроде по сосудам работают, аорта, бердренная, подключичная, подмышечная, яременная....

Originally posted by unname22:
Да вроде по сосудам работают, аорта, бердренная, подключичная, подмышечная, яременная....

.
Так то душегубцы .
А тут самоборонщег ищет кнопку OFF

Ножи, заточенные на укол скорее всего пойдут как ХО. В случае применения - доп. геморрой. Ножи, предназначенные для НБ имеют хороший рез, под это затачивается и техника. Но ее надо изучать, а не махать хлеборезом как шашкой.

Насколько я помню, в НБ очень много движений, направленных на колющий удар. Кроме того, именно колющий удар является наиболее эффективным, тем более если биоцель тепло одета.

Originally posted by silent__hunter:
а без лечения смогут выжить?

если кишку не пробили , или чт-то большое и сильно, то будет.

Originally posted by TIR:

Не думаю. Сильное внутреннее кровотечение, сепсис, (а если доживёт - перитонит).
Конечно бывают и в голову и в живот ранения при которых человек ходит, тем не менее - ранения в живот смертельно опасны. Т.е. запросто может не выжить даже после вызова СМП (даже не дождаться их).

А про хождение в кино и бухание, ну извините так я и сам щас с ранением в живот хожу месяц. Разные ведь бывают.

Сильное внутреннее кровотечение еще надо устроить.
Перитонит\сепсис дело 4 суток как минимум.
как то привезли нарка, поп.... го отрыв селезенки . полная брюшная полость крови.

аутогемотрансфузия, белок эр масса. растворы.

и его уже 3 раз попи-го привозят после этого.
а ведь он не "крепыш"

Originally posted by Kosoi:

В живот - нет, долгая и мучительная смерть от перитонита

только если кишки нахлобучат.

если кишки не повредят перитонита не будет.

Originally posted by maxpolonski:
Ножи, заточенные на укол скорее всего пойдут как ХО. В случае применения - доп. геморрой. Ножи, предназначенные для НБ имеют хороший рез, под это затачивается и техника. Но ее надо изучать, а не махать хлеборезом как шашкой.

нож после драки в любом случае пойдет как х.о.
Если вас возьмут после "самообороны с ножем" вы сядите в 99.9% случаев.

Хороший рез , это нанесение тяжких телесных (выбил зуб), причинение инвалидности (после пореза остался грубый рубец на онечности).
уродства - порез лица.

Между тяжкими телесными и убийством разница в сроке емип , года 2-3.

поэтому свидетеля надо ..... . , а улики (шмотки,нож моб телефон) топить в печке.

нож как оружие самообороны,на данном отрезке времени в условиях города, имхо не годиться.

кастет ,балон,дубинка куда приятственнее.

если кишки не повредят перитонита не будет.

и есть шанс выжить без лечения?

кастет ,балон,дубинка куда приятственнее.

Кастет и дубинка - ХО ударно дробящего действия. Даже драки не нужно, чистая статья, в отличие от просто ножа.
Баллончик - другое дело, но им я как-то не доверяю.

зря доктор вы так про нож - он хотя бы в большинстве случаев имеет сертификат хозбыта, а вот дубьё, кастет - нет. с другой стороны ножом проще убить, чем кастетом - вы наверное про это?

вообще пофигу - с чем обороняться - с топором/ножом/пистолетом/ОМП - турма сидеть в любом случае (если нет связей и денег). Лучше не попадаться.

если решили применять нож, то надо четко понимать, что шутки закончились, применяя оружие вы развязываете руки противнику и поединок переходит из банальной драки в бой на уничтожение, так может воспринять это противник. Надо быть ИЗНАЧАЛЬНО готовым идти до конца или вообще не доставать нож. По вашему посту видно, что вы хотите только напугать противника, это не верная тактика и заведомый проигрыш. Не надо, не доставайте, вам нож не нежен в таком случае. Оружием НЕ ПУГАЮТ. А если противник не испугается? А если у него тоже есть нож или другое оружие? И пока вы будет пугать он вам засадит свой нож в шею?
Типа совет для "гуманного" применения - сухожилия подрежьте супостату. Хороший удар в локтевой сгиб изнутри или снизу под мышку отключает конечность. Как вариант может сделать длинный разрез лба вдоль бровей, он фактически лишает зрения, кровь заливает глаза, но сама рана относительно не опасна.
Представленный на фото нож не очень, нож нужен длинный, не менее 12 см и узкий. Ваш под порезать, но зачастую это не эффективно, с резаными ранами люди долго могут бегать, много дел можно наворотить. Мой знакомый после удара в печень сумел обезоружить противника и еще бежал за ним какое то время, хотя затем его-еле спасли. А тут еще и зимняя одежда, всякие замочки-пуговки, кошельки-права в карманах. Ножик в них может застрять, и не прорезать одежду.
Но гораздо лучше делать ноги и еще раз ноги.

polex вы мне или ТС? а то картинка моя, я вообще мимо пробегал, в СО с ножом и ножах не разбираюсь. У нас другие методы

Кто и где видел НБ на улице? А дуэли на палках?

Это совокупность любых нанесенных повреждений: удары руками и ногами, ударно дробящим оружием, колюще режущим и тд. По ходу и в ходе драки, без каких либо предупреждений, нож появляется неожиданно в происходящей потасовке.

Я гораздо больше боюсь того кто держит небольшую выкидуху в кулаке во время разговора, нежели "ножевика" с рэмбоидом наперевес.

Многие драки вообще происходят таким образом: нож-выкидуха в ладони уже есть и палец на кнопке. Будет ли он применяться зависит от ситуации, могут в морду кулаком двинуть(нож в сложенном положении в кулаке как усилитель удара и мини явара), не помогло пырнут.

Не всё ли равно чем могут зашибить, и руками ногами неплохо калечат и убивают, а что как оно будет в случае РЕАЛЬНОГО конфликта никто не знает, упадёте могут и лежачего пырнуть или запинать.

Сирёжа.. . В этой теме ни НБ "уличный", ни дуэли, как мне кажется, никто и не обсуждает. Но ты, вообще-то, в правильный раздел заглянул. В "Медицине" тебе, как мне тут уже подсказывают, помогут. Самое главное - профильного врача найти.

2 why111
Статью за ношение холодняка убрали из УК и засунули в КоАП.
Так шта. Как-та так.

А вапче всюду и везде пытаются учить серийной работе этим самым колюсче режусчим предметом. То есть в целях пресечь и остановить противника сериями режуть ему всяческие хваталки и прочие тушки. А ежели всё сурьёзно и страшно, сериями же аля машинка зингер. И тут мне видится уже пофигу куда именно в тушку пришлось если там штук 10 дырок каким-нить стрёмным самооборонным девайсом который "режет плашмя"(с).

2 polex
Ещё как пугают, не далее как вчера вполне успешно пугал.

Originally posted by Алексей88:
Господа, давайте подискутируем на эту тему. Куда, как и сколько раз колоть/резать для максимально быстрого выведения противника из строя.
Давайте прикинем, что может вывести из строя человека, какие физиологические реакции и <механизмы> существуют, которые бы заставили противника прекратить активные действия?
Скажем, колотое ранение в живот с повреждением солнечного сплетения насколько эффективно/неэффективно?

Нет на улице НБ и ничего подобного, есть просто драка со многими не известными. Как и чего по ходу драки будет никто не знает.

Вон был парень, изучал НБ, я его спрашивал(на этом форуме) "как Вы собрались защищаться", так выяснилось этот парень людей убивал БЕЗОРУЖНЫХ, был модератором самообороны в РФ.

Любое чтоб под руку попадётся МОЖЕТ в теории применяться против противника. Причем противник чаще всего безоружный или их много, нож же не является средством самообороны.

Так то конфликты у Вас с такими же как Вы сами, т.е с мирными людьми. Спецназовцы без нас лучше знают как воевать.

Originally posted by ЗлХ:

Статью за ношение холодняка убрали из УК и засунули в КоАП.

Но не за изготовление. Если на улице вас остановят с переточенным хозбытом, то просто отберут, никто ради административки не будет делать экспертизу сего. Если же пойдете по делу, то экспертизу на укол проведут, признают ХО, и вам будет светить доп статья за изготовление, если не прокатит "на улице нашел".

Зачем нужен нож кстате вы поймете, когда встретите группу бездомных блоховозов в парке. Осознание этого приходит сразу и надолго.

Originally posted by silent__hunter:

и есть шанс выжить без лечения?

почти 100%выживет.

помереть от проникающего без повреждения внутренних органов.тяжело.

Originally posted by why111:

Кастет и дубинка - ХО ударно дробящего действия. Даже драки не нужно, чистая статья, в отличие от просто ножа.
Баллончик - другое дело, но им я как-то не доверяю.

Х.О. -статья административная.
Для ея избегания надо писать заяву и носить с собой.

Но мы говорим о самообороне.
А любой девайс которым нанесли травмы , резко станет ХО.

Originally posted by TEq:
зря доктор вы так про нож - он хотя бы в большинстве случаев имеет сертификат хозбыта, а вот дубьё, кастет - нет. с другой стороны ножом проще убить, чем кастетом - вы наверное про это?

вообще пофигу - с чем обороняться - с топором/ножом/пистолетом/ОМП - турма сидеть в любом случае (если нет связей и денег). Лучше не попадаться.

Вот оно то о чем я говорю. ножом убить так же как кастетом или дубьем.
Но улик больше и повреждения заметнее .

Originally posted by polex:
если решили применять нож, то надо четко понимать, что шутки закончились, применяя оружие вы развязываете руки противнику и поединок переходит из банальной драки в бой на уничтожение, так может воспринять это противник. Надо быть ИЗНАЧАЛЬНО готовым идти до конца или вообще не доставать нож. По вашему посту видно, что вы хотите только напугать противника, это не верная тактика и заведомый проигрыш. Не надо, не доставайте, вам нож не нежен в таком случае. Оружием НЕ ПУГАЮТ. А если противник не испугается? А если у него тоже есть нож или другое оружие? И пока вы будет пугать он вам засадит свой нож в шею?
Типа совет для "гуманного" применения - сухожилия подрежьте супостату. Хороший удар в локтевой сгиб изнутри или снизу под мышку отключает конечность. Как вариант может сделать длинный разрез лба вдоль бровей, он фактически лишает зрения, кровь заливает глаза, но сама рана относительно не опасна.
Представленный на фото нож не очень, нож нужен длинный, не менее 12 см и узкий. Ваш под порезать, но зачастую это не эффективно, с резаными ранами люди долго могут бегать, много дел можно наворотить. Мой знакомый после удара в печень сумел обезоружить противника и еще бежал за ним какое то время, хотя затем его-еле спасли. А тут еще и зимняя одежда, всякие замочки-пуговки, кошельки-права в карманах. Ножик в них может застрять, и не прорезать одежду.
Но гораздо лучше делать ноги и еще раз ноги.

Вы когда нибудь пробовали резать сухожили ?
А попасть по движущемуся человеку. ,просто по человеку не в локтевую ямку снизу вверх от бедра.
а просто в человека.

А попасть по движущемуся человеку

так я и заострил внимание на НЕОЖИДАННОСТЬ применения, тогда попасть куда хочется намного проще, чем по дергающему противнику.

резать сухожили ?

это разве сложно? Вам же не отчекрыжить напрочь руку надо, не сложную микрохирургию делать, достаточно только серьезно НАДРЕЗАТЬ. Не заметил, что это требует сакральных знаний - достаточно острого ножа.

[/B]

[B]А попасть по движущемуся человеку

как то попадал, когда боксом занимался

2 polex
Сухожилия на внутренней стороне руки(те что нам интересны).
Это не требует сакральных знаний, это требует отличного тайминга и резвости необычайной ну и наработанного удара именно по внутренней стороне руки.
Например на опережение, или при контр-атаке.
И таже фигня что и в боксе, попасть то можно, но акцентированный укол или там силовой порез грамотно и хорошо получаются далеко не всегда. Чаще не получаются вовсе.

>нож после драки в любом случае пойдет как х.о.

>зря доктор вы так про нож - он хотя бы в большинстве случаев имеет >сертификат хозбыта

А вот и не зря. Если вы чем-то били человека это признается предметом использованным в качестве оружия. УК это рассматривает по тем же статьям и частям как и, собственно, применение самого оружия. Т.е. суду ваши сертификаты по боку - буде отвечать за применение оружия. Даже если вы носили с собой клавиатуру и был сертификат что клавиатура хозбытная а не холодная. Но если ей череп проломали - всё, адьёз!

>почти 100%выживет.

Ведь бьют то по неск-ко раз, нож не первой чистоты.. . Явно не 100.

>Для ея избегания надо писать заяву и носить с собой.

А для избегания срока за героин достаточно накатать заяву что идёте сдавать героин. Ну прям ни одного барыгу теперь не закроешь

Старенький как мир боян. Не поможет это, посмешите конечно милицию на этом и всё - вам административка, "заяве" почётное место в мусорном баке. Собираетесь сдать - надо звонить, говорить данные дежурному и предупреждать.

Originally posted by maxpolonski:

Но не за изготовление. Если на улице вас остановят с переточенным хозбытом, то просто отберут, никто ради административки не будет делать экспертизу сего. Если же пойдете по делу, то экспертизу на укол проведут, признают ХО, и вам будет светить доп статья за изготовление, если не прокатит "на улице нашел".

А вы не отдавайте нож. А захотят, так пусть протокол и понятых - так что заморочиться им придется.
Что за экспертиза на укол? Есть госты, определяющие, что нож относится к какой-то категории и не является ХО. Вот к примеру ColdSteel Spartan без особых проблем пробивает капот авто и ХО не является. Он же не смог пробить лоб свиной головы, которую пробил другой НЕ ХО ножик от Кима.
Так что про экспертизу на укол вы загнули.

В Самооборону

---

перемещено в Самооборона в России