Посещение участковым при перерегистрации газового пистолета

Один мой родственник перерегистрирует свой газовый пистолет. Сказали, что должен прийти участковый и проверить условия хранения (должен храниться в сейфе). У него сейфа не было и нет (когда получал лицензию, никто не приходил проверять), в связи с этим возникают сомнения - правомочно ли требование проверки условий хранения (для газового оружия)? Без визита участкового сейчас никак нельзя обойтись?

P.S. Есть еще как вариант - купить металлический почтовый ящик (на замке), положить в него пистолет (как будто в сейф).

правомочно ли требование проверки условий хранения (для газового оружия)?

Правомерно. Вообще-то проверка должа почаще, чем раз в 5 лет приходить
Ящик надо с толщиной стенки не менее 2мм, это по закону. А судя по вашему участковому, то и почтовый сгодится.
Сейчас еще начнут все удивляться: "и вот таким дают лицензию"

Ящик надо с толщиной стенки не менее 2мм, это по закону.

Пардон, а, где такое требование касательно ящика? Если можно ссылочку про 2мм и в каком законе сие прописано, очень интересно, для себя. Требование одно-исключить доступ к оружию посторонних лиц, а ящик и деревянным, окованным железом может быть, помнится было такое и даже для гладкоствольного охоторужия.

Originally posted by schmidt:

Правомерно. Вообще-то проверка должа почаще, чем раз в 5 лет приходить
Ящик надо с толщиной стенки не менее 2мм, это по закону. А судя по вашему участковому, то и почтовый сгодится.
Сейчас еще начнут все удивляться: "и вот таким дают лицензию"

емнип, нигде в ЗАКОНЕ не прописаны требования к ящику - типа в недоступном для других лиц месте (вроде кто-то даже суд выигрывал); не раз попадалась инфа что достаточно деревянного обитого железом (жестью)...

для ПРОСТОТЫ, чтобы снять ВОЗМОЖНЫЕ вопросы/претензии - ЖЕЛАТЕЛЬНО промышленного изготовления, с внутренним замком, с двумя запорными элементами, прикрутить к полу/стене не менее чем в двух местах, боеприпасы в отдельном ящике

ЖЕЛАТЕЛЬНО промышленного изготовления, с внутренним замком, с двумя запорными элементами, прикрутить к полу/стене не менее чем в двух местах, боеприпасы в отдельном ящике

ЖЕСТЬ, особенно про два запорных элемента, боеприпасы в отдельном ящике и особенно прикрутить к полу/стене!!!

Пардон, а, где такое требование касательно ящика?

safegun.ru
п.162 для граждан, а почему же п.166 не является требованием для гражданских ящиков? Там не сказано конкретно для юр.лиц данное требование или для гражданских, но думаю, что оно должно быть применимо для всех. Разве не так?

Сам понимаю, что о наших кривых законах можно спорить бесконечно.
В ситуации ТС проще купить ящик более-менее похожий на сейф и прикрутить к стене на пару анкеров. Делов на 15мин, дольше с участковым и разрешителями спорить будете

ЖЕСТЬ, особенно про два запорных элемента, боеприпасы в отдельном ящике и особенно прикрутить к полу/стене!!!

upd:
у мня газган шел (оформлялся) "прицепом" к длинностволу - потому и требования к хранению именно пистолей не знаю (да и все свое покупал еще в прошлом веке)

а вообще, наверно лучше почитать выделенную/закрепленную тему про получение разрешения - емнип, там все подробно

у мня газган шел "прицепом" в длинностволу - потому и требования к хранению именно к пистолям не знаю (тем более что все покупалось еще в прошлом веке)

Другое дело, крепление сейфа-отменено

п.162 для граждан, а почему же п.166 не является требованием для гражданских ящиков? Там не сказано конкретно для юр.лиц данное требование или для гражданских, но думаю, что оно должно быть применимо для всех. Разве не так?

Конкретно П.162, основной, остальное от "лукавого" и потом, это приложение, а не закон, который верховенствует над всякой инструкцией и приложением. В прочем это в юр.раздел надо, там "разводить".

Самое милое дело-электротехнический щиток для настенной установки, цена-500=600руб,второй для патронов-ещё столько же.

Ящик надо с толщиной стенки не менее 2мм, это по закону.

Упустил один момент, пистолетные ящики, готовые, которые продаются в магазинах, вроде изначально все идут из железа, как минимум в 2мм.

Ко мне участковый вообще неприходил, всё ограничилось посещением мною его кабинета с бутылкой коньяка, хотя я имею в соответствии с требованиями оружейный сейф для гладкоствола купленый мною в Леруа за 1500 руб и дополнительный самодельный металический ящик для хранения патронов оставшийся ещё со времён когда у меня был только газган.

Originally posted by Oberst39:

Упустил один момент, пистолетные ящики, готовые, которые продаются в магазинах, вроде изначально все идут из железа, как минимум в 2мм

Хорошо если 1.5 а то и 1,2.Замочек как на почтовом ящике, от электрощитка отпичается наличием маленького ящичка внутри, типа под патроны.
У меня эл.шкафчик прикручен к оружейному. никаких вопросов у участкового не возникает.

правомочно ли требование проверки условий хранения (для газового оружия)? Без визита участкового сейчас никак нельзя обойтись?

Требование простейшего сейфа правомочно, получая лицензию человек дает согласие на соблюдение им условий хранения, изложенных в законе.

Участковый редко ходит, хотя имеет право. Обычно им в ломак, и они просто спрашивают - есть ли сейф. Если внешний вид посетителя уверенный, чаще всего подписывают без проверки.

На самом деле, сейф надо иметь, мало ли что. Бывает например, непроизвольный выстрел по самым разным причинам - с сейфом меньше придется проветривать квартиру.
Дети опять же, или еще кто доберется до пестика - зачем это надо?

По закону требуется запираемый на замок металлический или обитый железом деревянный ящик. Все остальное - от Лукавого. Однако в квартире деревянный ящик, обитый железом - как-то не комильфо. А сейф, хотя бы простенький, нужен. Не столько для закона и участкового, сколько для собственного спокойствия. Я и пневму всю в оружейный шкаф убрал, хотя по закону это и не требуется. Ибо есть дети, есть гости (в т.ч. с детьми, а то и сами как дети малые в плане ТБ). Ну нафиг...

Друзья, а кто-нибудь вообще читал ЗоО и ПП РФ N814?

Originally posted by Oleg:
Друзья, а кто-нибудь вообще читал ЗоО и ПП РФ N814?

если кто-то и читал, то по факту обычно проще выполнить требования местного ОВД (участкового), чем бодаться с ними на предмет соблюдения буквы закона

Лично мои участковый и сотрудники двух ЛРО никогда не выходили за рамки закона в отношении меня. Но, тем не менее, я всегда готов отстаивать закон. Если всем гражданам будет вот так вот побоку, то даже намёка на порядок никогда не будет. Терпите дальше.

с учетом того, что

Участковый редко ходит, хотя имеет право. Обычно им в ломак, и они просто спрашивают - есть ли сейф. Если внешний вид посетителя уверенный, чаще всего подписывают без проверки.

есть ощущение, что проблемы возникают у немногих

сколько из них готовых отстаивать свои права с законом наперевес - х.з.
у меня проблем не было - искать нормативный документ "просто так" не было ни времени ни желания

+ ящики сейчас редко когда самодельные, все больше из магазина/фабричные, а к такому претензии сложно придумать

+ ящики сейчас редко когда самодельные, все больше из магазина/фабричные, а к такому претензии сложно придумать

Да легко их придумать. Просто достаточно сослаться на пункт из документа МВД, в котором написано, что ящик должен быть прикручен к стене.

у меня проблем не было - искать нормативный документ "просто так" не было ни времени ни желания

А вот ПДД перед сдачей экзаменов учить заставляют.

А вот ПДД перед сдачей экзаменов учить заставляют.

так ведь и ЗоО учить заставляют; а по Вашему примеру, требования к сейфу - скорей аналог техрегламента для авто (а его изучать никто не заставляет)

вдумчиво и детально изучать законодательную базу по всем бытовым/житейским ситуациям (еще ДО возникновения ВЕРОЯТНЫХ сложностей).. . гм.. . КМК, даже проф. юристы не готовы на такие "подвиги" (иначе бы не было специалистов узкого профиля) - нельзя объять необъятное

Я храню оружие в алюминиевом ящичке от старого тестора-мультиметра, (очень компактный но вместительный), запертого на замочек от почтового ящика. не соображу как фотки прицепить с ящичком

Пишешь сообщение и редактируешь его. Там внизу будет "добавить картинку".

Originally posted by Oleg:
Пишешь сообщение и редактируешь его. Там внизу будет "добавить картинку".

спасибо большое

Отличная коробочка! Только надо еще цепью к стене приковать - а то бери да тащи.
Я сначала и ружья и пистолеты пихал в один ружейный железный шкафчик. Но там еще порох, патроны, разные приблуды.. . В итоге приобрел еще пистолетный сейф - более менее все умещается.

Кстати, на пистолетном сейфе сталь 3 мм, причем он полусамопальный, а на ружейном фирменном шкафу - от силы 0,5 мм наберется.

так ведь и ЗоО учить заставляют; а по Вашему примеру, требования к сейфу - скорей аналог техрегламента для авто (а его изучать никто не заставляет)

1. То, что заставляют учить, немного расходится с ЗоО.
2. Требования к сейфу указаны всего в одном документе из двух возможных. Их несложно прочитать.

У меня к другу пришла участковая при перерегистрации лицензии на оружие. У ненего газган. Сейф прикручен к стене. Она докапалась что сейф прикручен только к стене. Говорит что сейф должен прикручен быть в 2х плоскостях, например к стене и к полу.... . Я в шоке... . где про это сказано? Я не нашел... .

Мне в группе по лицензионно-разрешительной работе сказали, что достаточно чтобы оружие с паторонами лежало в серванте или в тумбочке или в шкафчике, которые закрывается на ключ.
Кстати ниодного намека на взятку со стороны разрешителей небыло, лицензия уже была готова через 14 дней после сдачи полного пакета документов. но получил позже, через три недели, так как не имел возможности придти за ней раньше.
Однако взятку вымагал участковый, который тоже говорил, что должен быть сейф прикрученный к стене, чтобы патроны лежали отдельно от оружия и т.д. Я ему сказал чтобы читал нормативные акты об оружии и намекнул, что уровень моего юридического образования выше чем у него. на том и разошлись. через некоторое время положительный рапорт был ГЛРР.

Тут ещё новая фишка у участкового- надо чтобы патроны хранились в отдельном ящике, прикрученном к стене... .

Originally posted by Vanyok:
Один мой родственник перерегистрирует свой газовый пистолет. Сказали, что должен прийти участковый и проверить условия хранения (должен храниться в сейфе). У него сейфа не было и нет (когда получал лицензию, никто не приходил проверять), в связи с этим возникают сомнения - правомочно ли требование проверки условий хранения (для газового оружия)? Без визита участкового сейчас никак нельзя обойтись?

P.S. Есть еще как вариант - купить металлический почтовый ящик (на замке), положить в него пистолет (как будто в сейф).

оружие должно хранится в условиях, препятствующих доступу к нему кого бы то ни было кроме владельца оружия

сейф купит пусть и нет проблем

у меня оружие находится в металлических сейфах, в КХО, под охраной ОВО

Участковый ОБЯЗАН не реже 1 раза в год проверить хранения Ваших газганов в.т.ч. сейф. Оружие храниться в разряженном состоянии(т.е. патроны отдельно от магазина-барабана, ключ только у владельца). В идеале патроны хранятся в отдельчике сейфа под ключем.

Думаю, не должно быть проблем.

Originally posted by Lex_32:

Оружие храниться в разряженном состоянии(т.е. патроны отдельно от магазина-барабана,

Патроны ОТДЕЛЬНО ОТ ПИСТОЛЕТА а не от магазина. А то по Вашему получается что если у меня патроны в магазинах, которые лежат в своем отделении сейфа, то пистолет заряжен?Посмотрите юридическую ветку. Там есть разъяснение:оружие заряжено если патрон находится в патроннике а ударный механизм на боевом взводе. Примерно так. А по газовым патронам вообще отдельные требования.

Позвольте не согласится: Считаю, что снаряженный магазин в пистолете-пистолет заряжен!
Патрон в патроннике-пистолет готов к выстрелу.
В настовлении по ПМ-Взял оружие в руки-проверь, не заряжено, для этого извлеки магазин из основания рукоятки, после чего осмотри патронник.
Вдаваться в софистику не хотел бы, поясню, что если магазин (охотничье или газган) снаряжен патронами, наши УУМ считают это нарушением.
Перефразировать меня уважаемые тоже не надо, ясно, что если патроны в магазине отдельно от оружия, оно не заряжено, это Ваши слова.

Originally posted by Lex_32:

Lex_32

Почитайте внимательно. Последний абзац.

Хороший Скан! Видел такие же метод. рекомендации, не для граждан, одна-и.о. начальника подписал, другую-начальник. Вопросы озвучены в том же ключе, но в одном нет, в другом да. Любые метод. рекомендации и разъяснения не являются Законом. Есть правоприменительная практика-консолидированная в Постановлениях Пленума Верховного суда РФ, вот там ничего подобного я не встречал пока. Участковый составляет докум. на правонарушение, если магазин с патронами в пистолете. Если гражданин не согланен-пусть дует к мир. судье. Но судья понимает что участковый обеспеч. общ. отношен., регулир. безоп. обращение с оружием, общ. порядок и безопасность, (прочтет Инструкцию к приказу 288, требования мер безоп.) а лицо хранит так, как удобно ему.
К тому ж по данной логике (оружие заряжено при патроне в патроннике и взведенном УСМ)- в песте с самовзводным мезанизмом как быть, в песте с УСМ скрытого типа, а в вальтере 99-(стреляет только самовзводом)- пистолет получается заряженным за доли секунды до выстрела? Извините, но получается абсурд.
В общем, уважаю Ваше мнение, но останусь при своем.

Originally posted by Lex_32:

но останусь при своем

В данном документе указан ГОСТ. А это уже не абсурд.

Ну, уважаемый, ГОст не есть постулат. Гост по вину- ГОСТ 7208-93-вино натуральное, но при этом ест ГОСТ Р53056 и.т.д.-можно использовать красители, ароматизаторы и.т.д. Сравните ГОСТ вина "Советское Шампанское" и "Российское Шампанское"-небо и земля, критерии допустимости являются апофеозом нашего виноделия и противоречат друг другу в принципе. В одном из документов, дертамент ОООП МВД ссылаясь на ГОСТ, требовал борьбы с дикорастущей конопле, путем ее запашки тяжелой с/х техникой. Только почему-то в декабре месяце, при -40. Кроме того, в Госте(я не уверен, что он еще действующий) сказано про заряжание. У нас, впрочем снаряженное оружие (со снаряженным магазином)к транспортировке запрещено.

В виноделии не силен и переубеждать не хочу, посему- каждый при своем.

Золотые слова, уважаю мнение каждого.