4-3-2009 03:29
DENI
Только то, что содержит перец в максимально высокой концетрации.
В газовых пистолетах и револьверах это только УМАРЕКСовские патроны в калибрах 9-РА и .380 содержащие по 120 мг PV. Соответственно газовые баллончики KO-FOG и KO-JET. В УДАРе БАМы с перцем (Климовские, Шихановские с перцем) |
4-3-2009 12:01
VladiT
А шиханскике БАмы, вообще, CR - на них не действуют?
|
4-3-2009 13:52
МЗ
нинасколько |
4-3-2009 16:23
Михаил HORNET
а что в ходе дрессуры исчезает? ей меняют ДНК?
там ведь перец - вызывает безусловные рефлексы |
4-3-2009 21:49
МЗ
пока он их вызовет ваши гениталии уже прожуют
даже моя милая собча уж никак не бойцовая хрен ложит и на выстрел и на перец и успевает цапнуть и не раз зайдите в профильный раздел там люди намного более опытные чем я ганмен например |
5-3-2009 11:23
botanik
Перцовый заряд нужен (умарексовские для газгана, "господин перчик", перцовые шиханы для УДАРа). Из баллончиков Ко-джэт, Ко-фог и Контроль-УМ хорошо работают.
Как-то видел по телику интервью с тётенькой-собачницей, заводчицей породы тоса-ину. она говорила, что удобнее всего перцовый баллончик - надо заливать морду собаки (ноздри), у собак нос очень чувствительный. |
5-3-2009 11:56
Михаил HORNET
на самом деле я имелл ввиду первый рубеж обороны - то есть что предпочесть - перец или электрошокер.
второй рубеж - однозначно нож. речь конкретно про поединок с натасканной и натравленной собакой. |
5-3-2009 12:10
VladiT
Проходил как-то у нас ролик с сюжетом, где взбесившуюся собаку такой породы (не знаю, тупорылая такая, морда невыразительная, сама как поросенок), обезвреживала норвежская полиция.
Там было так: Собака покусала несколько человек и бродила, почему-то довольно спокойная. Полисмены два-три раза атаковали ее перцовым баллончиком. Действие было неплохое, собака отступала, терла морду и в общем, норовила ретироваться. Потом, когда она стала совсем вялая, они зачем-то собрались ее убить из пистолета. С тех метров было произведено не менее десятка выстрелов из 9мм пистолета. Попадания все время наблюдались, но действие было похоже на то, что собаку просто пинали. Она вздрагивала только. Последний выстрел видимо, попал в голову, и собака умерла. По эпизоду было видно, что перцовый баллон хотя и уступил по воздействию прямому попаданию в голову, но превзошел по эффективности попадания по телу собаки. |
5-3-2009 12:30
botanik
перец лучше. струйные перцовые баллончики или газган с перцовыми патронами нейтрализуют собаку с расстояния 1,5-2 метра. А электрошокером надо тыкать уже на минимальной дистанции, это опаснее.
то ли питбуль, то ли стаффордширский терьер, в "Газовых баллончиках" обсуждали. Баллон всю агрессию отбил, собака стала, тыкаясь мордой в землю, убегать. Полицейские, видимо, просто растерялись или не имели опыта с таким "клиентом", поэтому и стреляли сначала по телу, понапрасну растрачивая патроны. В общем-то, весьма показательное видео. |
5-3-2009 14:19
МЗ
и многих собачек ножом порешили? вообще опыт работы имеется? или так, теории? вообще зашли бы в раздел о животных мне же больше в этой теме сказать нечего спасибо за внимание |
5-3-2009 17:29
angol
Там люди очень грамотные, но представляющие оппозитную сторону. Люди умные и адекватные, их мнение по всем вопросам не связанным с собаками мне всегда интересно. Но, я, как находящийся по другую сторону от собаки, для обсуждения возможности противостояния собачьей атаке предпочел бы опираться на информацию от менее заинтересованных лиц. |
5-3-2009 17:33
Strelezz
. |
5-3-2009 17:38
Strelezz
|
6-3-2009 09:46
angol
Теперь перемножайте на шансы что атакующая собака обучена убивать и спокойно таскайте хоть нож, хоть мухобойку. Гляжу, эксперты взращенные в разделе о животных подтянулись Наводящий вопрос: какого владельца газового пистолета останавливает подсчет шансов с какой вероятностью атакующий гоп окажется инструктором спецназа ГРУ? |
6-3-2009 11:56
Okami
господа не порите чушь - если собака на вас кинулась у вас будет только одно рефлекторное противодействие - закрыться руками. Все. Дальше все зависит от собаки - либо она закусит (как делают многие бойцы) - вот тогда есть шанс воспользоваться ножом или пистолетом. Либо она начнет рвать (мастино, ротвейлер, доберман) - и тогда вам трындец. ГБ есть шанс защититься только при угрозе со стороны собаки - до момента атаки.
Ножом или пистолетом надо поражать только жизненно важные органы, приводящие к скорейшей смерти. Стрелять в пузо или грудную полость не есть хорошо - за время угасания жизненных функций она вас порвет. Кстати многие служебные собаки натасканы не на убивание (это заблуждение) а на нейтрализацию - так что прикинувшись трупом есть шанс ее остановить и дождаться ее хозяина. |
6-3-2009 20:46
Михаил HORNET
Ну какогда она кинулась, если дистанция метров 15 хотя бы, есть еще время для первичной обработки, зачем же сразу в пораженчество впадать? главное, чтобы было чем обрабатывать и эффективность этой штук была отлична от 0.
и не совсем понятно все же это: |
7-3-2009 04:54
Strelezz
[QUOTE]Originally posted by Михаил HORNET:
[и не совсем понятно все же это: если средство - перец pV или МПК - все же действует на собак на рефлекторном уровне - блокировкой рецепторов и перегрузкой нервной системы вследствие этого, то мне непонятен механизм, по которому это перестает действовать на "мотивированную" собаку. . Механизм очень простой - в кровушке по жилушкам бежит адреналин . |
7-3-2009 12:57
Avoid
Вылить ей в морду перец и дело с концом. Самый сильный перец в ШОКе и КО. Но это если она далеко, а если близко - то нож. Я проводил испытания ШОКа (топик в газ баллончиках), струя опасная для собаки, которая сильно даст ей в нос летит на 2-2.5 метра. Если и после этого она попрет, то только нож, однозначно.
|
7-3-2009 13:18
Solarius
Собсно.. . стаф... тренированный... что в голову взбрело не знаю.. . кинулся в мою сторону...
Залил с KO Фога c 2 метров весь балон.. . при отскоке от собаки доставая осу... Нападение прекратилось... . если бы не прекратилось.. . то СЗ с осы в морду собаке.. . |
7-3-2009 15:01
Okami
Сеппуку сделать - удачи вам милейший. |
7-3-2009 21:09
Квадро
Фантазировать на за и против можно год...
Господа, кроме шуток, кто на практике отбивался? Только теории вижу практически... Хотелось бы услышать от первых лиц без сказок и "если бы.. " |
8-3-2009 05:08
Strelezz
|
8-3-2009 08:45
angol
Имею такой опыт. Матерый кавказец на цепи. Ночь. Я попал в засаду обходя в темноте охраняемый дом. Услышал небесный колокольчик над головой. Колокольчик оказался колечком на тросе. На колечке цепь (описываю по ходу глаз). На цепи -темный ужас нехилой массы прет на всех парах на меня и, что характерно, молча сука (реально кобель). Успел только сдернуть с линии атаки и помочь кобелине уеб@@@ся об стену. К стене припечатал локтями и коленями. Барбос замер. Может я пах хозяином и победителем, а может пес страдал в холоде и ночи от одиночества -хз. После этого я шлепнул его рукавицей по носу -вот тото же. Рукавице не повезло -загрыз. После этого я с достоинством но быстро эвакуировался с охраняемого объекта (кто видел как это делают коты, тот знает Через день имел счастье наблюдать своего оппонента -рядом был склад с лыжами и горным инвентарем. Барбос выглядел как ужас на цепи -все время рвал цепь, задыхался от злобы, огромный, пасть черная, сам какой-то черный по сравнению со стандарными кавказцами. Барбосу дали самые скверные рекомендации и категорически не рекомендовали приближаться. Привели печальные примеры попавших в эту мясорубку. Кормит его только хозяин. Замечу, что в кармане был складной ножик - достать было нереально. Если б сразу был с ножиком, скорее всего бы дело приняло бы мясоразделочный оборот для обоих. |
9-3-2009 00:10
chavmustdie
2 avoid
по-моему ты в этом вопросе "плаваешь" собака-профессионал, на шум реагировать не будет и будет "перехват" пистолета даже если не один раз стрелять, СМ можно понять т.к. в голову попасть проблемно даже с метра, а когда тебя грызут и в голову попасть? грызть будет до тех пор пока в голову не выстрелят или в сердце, а когда она тебя УЖЕ начала "резать" будет ооочень проблемно... . а тыф про нож |
9-3-2009 00:13
chavmustdie
эта собака по-моему просто игралась :-)
|
9-3-2009 02:40
Квадро
Поведение людей по ссылке, городских откормленных, видно сразу.
Стоят и ждут пока их сьедят. Когда собака встает на задние лабы - бей ногой. Пока заминка, одежду долой и на руку. В общем писец на видео... Ни один не попытался отбится, собака легко овладела ситуацией. Кстати, в данной ситуации, будь мужик немного меньшей жировой комплекции и с умом и с ножом, думаю собака уже кровью захлебнулась при тех же повреждениях у мужика. Вывод на основании ее поведения. Домашняя собаченция. |
9-3-2009 11:29
chavmustdie
успокоить не смогли 2 машины с СМ и выстрел из ПМ,
вопрос о собаке-профессионале, на видео "Домашняя собаченция" в котрую в упор выстрелили из ПМ, но испугалась она шума |
9-3-2009 12:54
Квадро
Там не видно куда попал. И потом палил уже на удачу. Так что любое утверждение справедливо. |
9-3-2009 16:20
angol
И у меня вопрос о собаке-профессионале. Это собака получающая зарплату? Или та которую ежедневно кормят спецназовцами? Или достаточно одного самооборонщика в неделю? |
9-3-2009 16:32
Strelezz
|
9-3-2009 23:04
Квадро
Тада нафига будет нужна собака? С такой подготовкой я сам кого-ньть загрызу.. . |
9-3-2009 23:30
chavmustdie
да-да и за диетой следить еще :-) |
9-3-2009 23:31
chavmustdie
Тада нафига будет нужна собака? такие собачки потом часто отдают свою жизнь за жизнь человека |
10-3-2009 03:08
Квадро
Точно-точно. Только не всегда со знаком +... Бывает и наоборот, загрызет кого и ее грохнут, как на видео... Отдала жизнь за человека.. . |
10-3-2009 03:52
Strelezz
|
10-3-2009 10:14
angol
Тогда и каждого бегуна можно называть профессиональным убийцей собак? Это был намек, что собака "подготовленная профессионалами в питомнике" навряд ли имеет практический опыт боев "по взрослому" с реальными подготовленными бойцами-людьми. |
10-3-2009 13:20
Strelezz
|
10-3-2009 17:21
steel2021
Чтобы отразить нападение "бойцовой" породы(термин надуманный чинушами как я понял), по русски будет "ну очень страшной"
![]() Что у нас в пассиве: газ-перцовый(патроны к газгану, БАМЫ, ГБ), травматики, нож. Что у нас в активе: пустой страх перед определенными пародами (или даже пе5ред собаками больше среднего дворянина вообще), и никакого опыта, или отрывочный опыт реального боестолкновения с собаками. Что нам нужно: Опыт. |
10-3-2009 19:55
Михаил HORNET
в пассиве не только: есть еще и химия неслабого действия и такая приятная штука как компактный газовый резак
![]() |
|