angol
P.M.
|
отдает легким фантазерством. Собака бежит на стрелка - стрелял по голове
Куда у буля еще стрелять, кроме головы там ничего нет. Иначе будет как с колобком: "чур по голове не бить". По поводу вероятного -я свалил с линии атаки кавказца на цепи и четырьмя конечностями припечатал к стене. Исходная позиция: я замечаю кавказца по движению колечка на цепи на фоне ночного неба -метра два от силы. Барбос меня обнаружил, естественно, раньше и уже атакует. Насколько вероятно в глазах постороннего человека? Думаю, что у каждого человека есть, что невероятного вспомнить.
|
|
Okami
P.M.
|
никто не сомневается в способности уйти с линии атаки - это инстинкт, но вот при этом выхватить пистолет из кобуры и сделать кучу выстрелов - это увольте - нереал.
|
|
angol
P.M.
|
Чтобы уйти, сначала надо глаза опустить. А как нам докладывают собаководы, за это время бобик успевает снять 10 кило мяса за два укуса.
|
|
Rewell
P.M.
|
По личному опыту - можно успеть обнажить ствол и произвести выстрел в собаку в двух случаях - когда она не собирается атаковать, т.е. демонстративно кидается, облаивает но и только, и когда нападение началось с большой дистанции - метров с 50 и далее. Все остальное - Василий Теркин.
|
|
angol
P.M.
|
можно успеть обнажить ствол и произвести выстрел в собаку в двух случаях
Третий случай -видишь придурка-владельца и ствол сам-собой перемещается в руку. У меня так перемещается баллончик. Если бы не носил баллончик -хватался бы за ствол.
|
|
MASSSON
P.M.
|
Да помню такой случай. Даже 2 Удар против даламтина и какаето странная парода (похож на питбуля) против ГБ Все зависит от желания победить)))) ну во всяком случае мне так показалось
|
|
dss_75
P.M.
|
У меня другой вопос. Причем скорее к собачникам. Когда стоит обороняться от собаки (интерисует именно сам момент)? Попробую обьяснить. На вас бежит сабака. Добегает, нюхает, разворачивается, убегает. Отматываем назад. Бежит, достаем, стреляем, собака меняет решение - вместо понюхать, решает съесть. Или наобоорот, думаешь, вот не буду за палку браться, собака не наброситься, а потом поздно. Вторая ситуация. Идешь, подбегает нюхает, а ты думаешь укусит не укусит. Вот блин, когда понять, что делать то надо?
|
|
MASSSON
P.M.
|
На вас бежит сабака. Добегает, нюхает, разворачивается, убегает. Отматываем назад. Бежит, достаем, стреляем, собака меняет решение - вместо понюхать, решает съесть. Или наобоорот, думаешь, вот не буду за палку браться, собака не наброситься, а потом поздно.
Я приминял удар и балон только после того как эти милые друзья рвали мою куртку в области локтя
|
|
polex
P.M.
|
дважды применял баллончик против атакующих собак, оба раза очень успешно. Собаки сразу утыкаются мордой вниз, пытаясь протереть морду от газа и обе сразу же убежали с подвыванием от боли. Атака прекращалась сразу, один раз чуть хозяину не добавил Струя газа в упор это вам не хухры-мухры, во первых полностью ослепляет, во вторых дико жжет. Это не с рекламных проспектов - на себе испытыл, когда случайно через облако газа прошел. От боли в глазах чуть кипятком не ссал, даже не представляю что будешь чувствовать когда не остатки газа а полновесная струя в глаза или открытую пасть попадет. Думаю правильный баллончик поможет от любой собаки, физиологию не обойти. Кстати однажды атакующую собаку (не бойцовскую, но тем не менее) ударом ноги под челюсь отправил в нокаут, челюсть похоже тоже сломалась - дико хрустнула. ПыСы: Моя подруга, тренер собачек в прошлом утверждает что ЛЮБУЮ собаку она убьет в один момент если у нее палка будет. И кстати собак вообще не боиться, наверно опыт позволяет это делать?
|
|
-Axe-
P.M.
|
В тему. Шел как-то со своим покойным ризеном на прогулку. Вдоль какого-то забора, за которым что-то типа автосервиса располагалось, когда проходили мимо ворот - на нас кинулась местная "сторожевая" собака, размером с овчарку, смесь пород непонятных :-) Так как я вообще противник бессмысленных собачьих драк, шкурку собственной собаки жалко, то от бедра, не целясь, выстрелил из УДАР'а в напавшую собаку, попал прямо в раскрытую пасть примерно с метров полутора, собака мгновенно залетела обратно под ворота, и сбежала. БАМ был шихановский. P.S. Немного не в тему, но результат интересен, собачку Тазером остановили: youtube.com
|
|
Okami
P.M.
|
считаю что любое приблежение собаки должно быть расценено как потенциальное нападение - чихать, что ваша собака милая и добрая и еще никого не укусила. Проблемы подстреленных собак это в первую очередь вина недобросовесных хозяев. Имел несколько случаев оказания помощи таким собакам- пули собаки получали только по вине своих хозяев.
|
|
Levchandr
P.M.
|
14-12-2009 20:16
Levchandr
Vsem privet.Za svoyu zgizn bez xvastovstva konechno bilo mnogo interesnix sluchaev.K primeru tavarish moy,proshedshiy Krim,Rim i tomu podobnoe.Imeya na tot moment pod mishkoy obichniy teteshnik,pri vide napadayushego pitbulya.S odnogo prizgka zaprignul na dvux metroviy zabor.Ne uspev dazge podumat o pistolete i tomu podobnom.Kak govoril on potom opravivshis ot shoka.,,Sam ne znayu kak tuda vzletel:-),, No pishu raskazat ne ob etom.Odin instruktor ne vazgno s chego instruktor.Kak-to na trenerovke skazal. Edinstvenniy realniy sposob obezvredit napadayushuyu sobaku-eto uspet vsadit ey v past svoyu ruku,Toest neposredstvenno v glodku.Sobaka ne smozget pri etom kusat,a vam lish ostanetsya razorvat ey past. Nelepost skazgete vi.No na tot moment mne ne pokazalos eto fantastikoy,prozvuchavshey iz ust spyativshego instruktora:-) Interesno,a esli na vas napodet beshaniy Pikines.Emu chto palci v past zapixivat? Xochu prosto sprosit,slishal kto nibud chto-to podobnoe?
|
|
steel2021
P.M.
|
16-12-2009 02:42
steel2021
Слышал. У меня в детстве была пластинка про приключения барона Мюнхгаузена. Так вот данный барон, когда на него напал волк, сунул руку к волку в пасть схватил его за требуху и.. . Вывернул волка наизнанку! Инструктор этот напоминает барона Мюнхгаузена, случаем не из той же оперы какой-нибудь Аизеншпиц?
|
|
Wladim753
P.M.
|
Собачек люблю, но только своих. Что такое укус собаки знаю не по наслышке, шрам на правой руке на месте сгиба, чуть гадина сухожилие не отхватила. Сам применял против собаки ГБ . Работчееместо находилось в промзоне и поэтому приходилось проходить через соседние склады где и был атакован агрессивной собакой неизвестной породы ,но здоровой сцуко, недобежала 1 м , не выла не лаяла ,очень удивилась и чихала , чесала глаза и нос лапами , немного поразмыслив убежала к себе в будку и в следующие месяцы откровенно меня игнорировала. Собаку убить и сложно и легко все зависит от случая. Мой знакомый ,идя в гараж был подвергнут наподению ротвейлера с метров трех знакомый умудрился попасть ему ( со страха???) в глаз из пневматика после чего пес благополучно издох. Другой человек защищая себя выстрелил вцепившемуся в него псу в ухо из крупнокалиберного газового револьвера 2 раза в ухо , результат тот же самый. Я сам купив кавказца щенком 3 мес. вырастившим его до шести (до сей поры совесть мучает) убил его одним ударом кулака в голову ( можете сколь угодно смеятся, ХЗ видать куда то попал). Умер он правдо на следующий день но агрессию прекратил сразу. И перерезать горло собаке до позвонков реально хорошим острым кинжалом см 18 длиной за два движения. 1- удар в горло с боку к позвонкам ,2- не вытаскивая клинка рыком на себя. Все завист от остроты лезвия и силы удара. А про характер бойцовых собак посмотрите съемки собачьих боев у нас они вроде запрещены но в КЗ они проходят официально. Но мое личное мнение ну его нах без нужды испытывать судьбу и обойти собаку как можно дальше. Хорошая монтировка с 5-7 ударов по голове помогает 100%.
|
|
Wladim753
P.M.
|
14-1-2010 10:48
Wladim753
Разговаривал с братом по поводу специально обученных собак. Сказано было ,что против правильно подобранной породы и правльно обученной собаки спасет лишь огнестрельное оружие. А так советовал сбивать собаке дыхалку ударами и не дать собаке взять себя на коренные зубы.
|
|
LuckyStaRR
P.M.
|
20-8-2010 15:29
LuckyStaRR
читал что балончик ШОК сейчас не тот, что раньше. что там понизили содержание вещества в несколько раз и он не так эффективен. это правда?
|
|
LAVER
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET: на самом деле я имелл ввиду первый рубеж обороны - то есть что предпочесть - перец или электрошокер. второй рубеж - однозначно нож. речь конкретно про поединок с натасканной и натравленной собакой.
Два рубежа обороны-вряд-ли испытать успеете. Можно пробовать и то,и то,но одновременно практически. А поумному-надо выбирать-одно или другое. Лучше для остраски собаки заранее выстрелы начинать делать-её,хоть и натасканную, даже-это всё-же может её отпугнуть. Или по крейней мере, заставит не производить слишком активные действия, понимая,что опасность для неё имеется.... Со вторым вариантом-тоже не всё так просто-когда даже попав собаке по жизненно важным органам ножом, после подлёта её в прыжке на расстояние возможного удара, поймёте,что ЭТО смогли сделать-то это будет, скорее всего-последней мыслью в голове перед тем, как её челюсти начнут бешено рвать ваше горло....
|
|
Natbez
P.M.
|
za 10 let bilo 23 КУМa -ne bilo problem
|
|
Вопросик есть
P.M.
|
21-8-2010 16:57
Вопросик есть
А как ношатырный спирт на собак действует?
|
|
DM
P.M.
|
Был прецендент несколько лет назад - шел за ребенком к бабушке, разговаривал по мобильнику, со стоянки выбежал стаффорд и кинулся - честно сказать ударил я его рефлекторно - ибо сознательно (с моим весом более 100 кг) мне было жаль его трогать. Думаю достать газовый баллончик или пистолет в данной ситуации - не успел бы. Одного удара ногой в грудь было достаточно для остановки агрессии. Я люблю собак и стараюсь не причинять им вреда. Надеюсь, собака выжила. Несколько лет потом также ходил мимо этого места еженедельно - собаки больше не бросались. В прошлом году в нашем городе Коллега убил овчарку одним единственным выстрелом из пистолета в шею - овчарка сбила его с велосипеда и пыталась порвать. Очень переживал, оружие применил рефлекторно.
|
|
ФокусНИК
P.M.
|
убил овчарку одним единственным выстрелом из пистолета в шею
.. из газового??? .. .
|
|
Alex86
P.M.
|
Два раза применял ИЖ-79-8 (патроны техкрим газовые) против собаки. Первый раз собака после выстрела убежала. Второй раз - отбежала на несколько метров и продолжила облаивать, но ближе подойти не пыталась. Один раз использова балон РЗ старый 65мл.(20мг СR) против своры собак (5-6), после применения отбежали на несколько метров, лаяли но подойти не пытались. Одна, видимо которой больше газа досталась, терла морду об землю и лапами.
|
|
DM
P.M.
|
Originally posted by ФокусНИК:
.. из газового??? ...
Т-10
|
|
LAVER
P.M.
|
Приходилось в лесу стрелять диких собак, точнее-одичавших-настоящих дворовых собак, ушедших в лес. Из ружья охотничьего, 12 кал., картечью,пулями. Знаю,как крепки они на рану и как трудно их застрелить-уходят даже крепко, смертельно раненые..... А тут-из ГП?? Баллоны есть противособачьи-например " Contra DOG NW 1000"был такой, у меня ,помню, от него собаки шарахались явно после применения. А патроны разве противособачьи есть для газового оружия??Пистолет газовый стреляет тем, что в него зарядили-т.е. стреляет не пистолет, а патрон.... Кто видал патроны против собак?
|
|
Okami
P.M.
|
Originally posted by LAVER:
Знаю, как крепки они на рану и как трудно их застрелить-уходят даже крепко, смертельно раненые.....
Задача не убить собаку, а остановить нападение.
|
|
LAVER
P.M.
|
Если возникают обстоятельства, при которых собака агрессивная может вот так просто на человека броситься, не будучи остановлена хозяином своим, или вообще бродя сама по себе и агрессивничая вот так-то задача как раз не отпугнуть её,а уничтожить. Завтра эта собака загрызёт кого-то из вашихблизких, детей,стариков.... . илм про сто прочитаете в газете, что кого-то из вышеупомянутых категорий даже не из числа ваших родных загрызла такая....... . если вы её не убъёте. Вот такая задача. Не больше, не меньше.
|
|
Okami
P.M.
|
да вы батенька садист. Такими вещами ка уничтожение собак должны соответствующие службы заниматься, а никак не возомнившие себя народными мстителями "счастливые" обладатели резиноплюев. А ходить и приключений на анус искать дабы испытать свою мегавунденваффю - это моветон.
|
|
LAVER
P.M.
|
"да вы батенька садист". Никак нет. Имел собак в своей жизни поболее десятка крупных(пять из них-навказцы). Сейчас имею азиата крупного. __________ А вот я вам расскажу пару историй ,которые пратически своими глазами видеть пришлось ,произошедшие не так давно-в интервале нескольких лет всего в одном из районов г.Рига(Латвия). 1)Кавказец, который обычно гудял один(срываясь периодически с цепи будочной),и гуляя по одной из оживлённых улиц города, загрыз запросто мужчину. Причём отбить прохожие его не смогли. Скорая приехала уже на труп. Причём пёс его в тот момент ёще трапал и грыз. 2)Кавказец который обычно просто лежал на входе в огород одного из местных бомжей-ни с того, ни с сего проходящему мимо, причём местному и знакомому ему мужчине, которого каждый день видит-подскочил, да руку перекусил в районе запястья. Того мужчины уже нет по другим причинам, но последние пару лет рука у него имела страшнейший вид-кость предплечия была просто вывернута градусов на 30 против часовой стрелки, хватательные функции кисти при этом-отсутствовали. 3)Немецкая овчарка(мощный, крупный восточник),хозяин которой не мог никак её на цепи удержать. Причём пёс был достаточно покладистым, а не каким-нибудь отмороженным, озверелым, но был у него один пунктик-его в детстве дразнили дети, кидая снежки в него(двор, в котором он жил, располагалдся недалеко от школы).Когда пес вырос, при любом удобном случае срывался на любого ребенка, хватал его за шиворот, и таскал так оскалясь и никого не подпуская. __________ Все эти собаки были застрелены, и правильно-другой возможности сосуществовать с человеком, если показал свою агрессию реальную-больше нет. Если собака может сотворить такое-если она агрессивна и болтается сама по себе-то вопрос только времени и обстоятельств-кого она загрызёт,сделает инвалидом или просто покусает серьёзно. Примерьте любую из ситуаций к себе, своей родне ближней или дальней, просто к любому человеку, и тогда отчётливо поймёте,о чём я,собственно говорю.
__________
|
|
Иван И
P.M.
|
Originally posted by LAVER:
Все эти собаки были застрелены, и правильно-другой возможности сосуществовать с человеком, если показал свою агрессию реальную-больше нет.
Согласен. Только у нас люди, в основной своей массе, овцы и бараны, которые на нож уже начинают коситься как на винторез.. . И тех, кто может реально убрать такую угрозу, к сожалению, единицы.. .
|
|
VolgaGas
P.M.
|
Имел собак в своей жизни поболее десятка крупных(пять из них-навказцы).
Собака в среднем 15 лет живет.. . т.е. у Вас всего от 3до 5 лет жили? Собаку как минмум кормить тогда надо.. . собакавод ты херов.
|
|
Иван И
P.M.
|
Originally posted by VolgaGas:
Собаку как минмум кормить тогда надо.. . собакавод ты херов.
Собаки бывают служебными.. .
|
|
vint7
P.M.
|
бывает одновременно несколько собак... не грубите в этом разделе, пусть будет хоть один спокойный раздел на ганзе кроме домашнего.
|
|
Okami
P.M.
|
Originally posted by LAVER:
Примерьте любую из ситуаций к себе, своей родне ближней или дальней, просто к любому человеку, и тогда отчётливо поймёте,о чём я,собственно говорю.
данные случаи есть проявлние собачьей агрессии и такие особи действительно должны быть уничтожены, но не из РС - это лотерея с очень маленькой долей выигрыша. Из гладкоствола - да, не спорю, но никак не из оружия самообороны.
|
|
LAVER
P.M.
|
Собака в среднем 15 лет живет.. . т.е. у Вас всего от 3до 5 лет жили? Собаку как минмум кормить тогда надо...
А мысль о том, что одновременно могут быть у одного хозяина два кавказца, несколько других собак сразу-в вашей безбашенной головушке не появлялась? А?
Два кавказца кобеля сразу-по разным вольерам. С суками-полегче: У меня, например одновременно были бультерьерша, ротвейлерша, долматина, кавказка ...... причём содержались они практически вместе, не по отдельным вольерам сидя.
Хотя иногда и бывали между ними недоразумения-когда приходилось одному разгонять свору не просто рычащих, а уже кусающихся фурий... . но это так они, шутя друг с другом, подружески,серьёзных покусов даже никогда не было..... __________ Просто не у всех имеются возможности есть держать столько собак сразу. У меня-имеются.
|
|
LAVER
P.M.
|
данные случаи есть проявлние собачьей агрессии и такие особи действительно должны быть уничтожены, но не из РС - это лотерея с очень маленькой долей выигрыша. Из гладкоствола - да, не спорю, но никак не из оружия самообороны.
Так и я об этом-Гп-это смешно против серьёзных собак, разве что прокатит против собак, которые боятся выстрелов.....
Кстати- проверено-пока человек достанет из кобуры пистолет, снимет с предохранителя, дошлёт патрон в патронник-уже можно не стрелять-висеть будет сообака либо на той руке уже, либо на шее этого неудачного стрелка. Собака покрывает дистанцию 15 метров за пару секунд. Видал недавно такой плакатик: "Я добегу до забора за 2 секунды, а ТЫ??" Рядом красовалась нарисованная морда немецкой овчарки... .
|
|
Garlic
P.M.
|
мои 5 коппек: CS на собак действует вопреки распространенному мнению, но не так сильно как перец. Если у вас пистолет калибра 8мм, то ищите патроны АКБС с СR. Если 9мм револьвер или пистолет то чередуйте перцовые умарекс с СR от АКБС. Хороший вариант Перцовый ГБ(лучше всего КУМ СА, П, НЖП КОфог), и нож(я использую кизлярский "страж"). Шокер не рассматриваю, потому что не дистанционный, но пр оэффективность на собаксказать ничего немогу, на меня не действуют(видео уже выкладывалось), а в ближнем предпочитаю нож. если ГБ не подействовал, тут единственный вариант дать собаке левую руку с переводом на локоть и наносить удары ножом правой, ещё как вариант стрелять из газгана в ухо, в упор в морду. Газган носить только с патроном в паторннике.
|
|
LAVER
P.M.
|
если ГБ не подействовал, тут единственный вариант дать собаке левую руку с переводом на локоть и наносить удары ножом правой, ещё как вариант стрелять из газгана в ухо, в упор в морду. Газган носить только с патроном в паторннике
Если ГП неподействовал, то: 1)Дав левую руку собаке, производить дробяще-ударные действия собаке рукоятью пистолета ,того самого, котороый неподействовал. Это ,хотя-бы какой-то умный выход. Та скорость, с которой собака действует, не даст вам возможности взять нож, когда вы поймёте,что пистолет на неё неподействует. 2)Точнее всё будет ещё проще-когда собака обученная в прыжке, сориентировавшись,в какой руке у вас пистолет, схватит именно за эту руку, и вы при этом чуть ранее-полсекундой ранее выстрелите в неё из газовика, а ещё через полсекунды она будет мёртвой хваткой сжимать вашу руку(или горло, смотря как научена собака),то понять и менять вы что-то уже не сможете. __________ Тут есть один минус с выводами виртуальными-в том, что человек не представляет себе, что такое обученная ЗСК собака, и как она действует умело и правильно, не давая никаких вариантов сопернику.. . Сходите когда нибудь на собачью площадку, посмотрите,как умело действуют обученные собаки, какие шансы они оставят своему противнику, тогда и вопрос темы сам собой отпадёт.
|
|
LAVER
P.M.
|
вариант стрелять из газгана в ухо, в упор в морду. Газган носить только с патроном в паторннике.
1)В упор в морду ещё реально, в ухо-же-чистая профанация-как можно в ухо собаке стрельнуть, пролетающей даже мимо вас рядом, не говоря уже о летящей в прыжке на вас?????(а именно так вас будет атаковать собака обученная). 2)ГП носить с патроном в патроннике не только неразрешено(а в некоторых случаях(например в Латвии) это ещё и штраф конкретный-500 зелёных($)около ... Но,кроме того, это ещё и опасно для самого-же себя. Например-есть некоторые модели, которые могут выстрелить непроизвольно, не имея достаточно серьёзного механизма стопора ударника. Например-у меня упав со стола, Зораки 914-й с досланным до того пароном в стволе-выстелил(что будет, если он у вас выстрелит под мышкой? __________ Не испугаетесь-ли так сильно, что этот испуг от неожиданного звука сильного будет для вас и опаснее самой опасности виртуальной от нападающей собаки, которая может напасть, а может и не напасть на вас никогда?...
|
|
Garlic
P.M.
|
Originally posted by LAVER:
1)Дав левую руку собаке, производить дробяще-ударные действия собаке рукоятью пистолета ,того самого, котороый неподействовал. Это ,хотя-бы какой-то умный выход. Та скорость, с которой собака действует, не даст вам возможности взять нож, когда вы поймёте,что пистолет на неё неподействует.
Если же пистолет не подейтсвовал с первого раза, то опять таки дать руку и стрелять в морду, в глаза, ухо, нос. газовый патрон без труда пробивает бутылку от шампанского, он ен может не оказать воздействия даже на очень сильную и злую собаку эммм я вобще-то писал про вариант ГБ и нож. Если ГБ не подейтсвовал в ход пускать нож. Не поверю ни вжизнь что собака раньшше меня сожрет чем я достаноу нож. Стараж из кармана я выхватывваю меньше чем за секунду. Собака висит на локте, я дырявлю ей шею. что тут сверхъестественного? Originally posted by LAVER:
2)Точнее всё будет ещё проще-когда собака обученная в прыжке, сориентировавшись, в какой руке у вас пистолет, схватит именно за эту руку, и вы при этом чуть ранее-полсекундой ранее выстрелите в неё из газовика, а ещё через полсекунды она будет мёртвой хваткой сжимать вашу руку(или горло, смотря как научена собака),то понять и менять вы что-то уже не сможете.
кроме компактного фикседа, по левую руку на клипсе на кармане висит складень Originally posted by LAVER:
Тут есть один минус с выводами виртуальными-в том, что человек не представляет себе, что такое обученная ЗСК собака, и как она действует умело и правильно, не давая никаких вариантов сопернику.
думаю шансов встречи с такой собакой у добропорядочного гражданина не так и много, а точнее исчезающе мало Originally posted by LAVER:
Сходите когда нибудь на собачью площадку, посмотрите, как умело действуют обученные собаки, какие шансы они оставят своему противнику, тогда и вопрос темы сам собой отпадёт.
у меня под окнами какраз такая площадка была, пока торговый центр там не построили. я знаю о чем говорю. на этой же площадке наменя на новый год напала овчарка.. . была на выгуле, возможно одна из этих. отиблся, тему писал, закрыли за псиносрач. Originally posted by LAVER:
1)В упор в морду ещё реально, в ухо-же-чистая профанация-как можно в ухо собаке стрельнуть, пролетающей даже мимо вас рядом, не говоря уже о летящей в прыжке на вас?????(а именно так вас будет атаковать собака обученная).
я имел ввиду стрелять когда вы уже дали слабую руку собаке. тут проблем не будет особо. если рука дана правильно. Originally posted by LAVER:
2)ГП носить с патроном в патроннике не только неразрешено(а в некоторых случаях(например в Латвии) это ещё и штраф конкретный-500 зелёных($)около ... Но,кроме того, это ещё и опасно для самого-же себя.
Я свой пост писал для большинства, ужи извините а не для Латвии. в моей стране таких проблем НЕТ. А вот про опасность.. хммм а вам не страшно носить револьвер или осу? (не знаю откуда вы родом, не могу открыть профайл) это все надуманная глупость ,если у вас надежное и безопасное оружие, а не кусок турецкого барахла. Originally posted by ТАТРИН:
Револьвер удобнее.
+100000000000 за револьвер. всегда ношу с собой МЦРГ.
|
|
|