RTDS
P.M.
|
Нет ли тенденций к отмене регистрации газового оружия? По идее, пока в ЗОО нет термина "Резинострел", а есть ГСВ, то ИМХО, по любому отмены не будет. Даже когда количество газганов на руках снизится очень значительно, патронов будет практически не найти и в комиссионках они будут лежать по 100 рублей. А вот как только резинострелы получат свою "законную нишу", тогда может разрешительная система решит сбросить с себя груз контроля за этими устройствами и они будут как в той же Германии или прибалтике продаваться, как пневма - по паспорту и достижению 18 лет?
|
|
DENI
P.M.
|
нет. никогда не сбросит.
|
|
RTDS
P.M.
|
А почему? Ведь несмотря на то, что охотники/оборонщики с охотничьими гладкими и нарезкой в целом темпы пробретения оружия не наращивают - тут все на одном уровне в целом год от года, но вот количество резинострелов растет достаточно высокими темпами. А все это рост объемов работы, бумаги и т.д. При том, что технические и людские ресурсы разрешительной системы остаются на том же уровне и дополнительно расширять их (а, соответственно, финансировать) никто не будет никогда.. .
|
|
Boss 8
P.M.
|
13-10-2008 21:21
Boss 8
разрешительная система решит сбросить с себя груз контроля за этими устройствами
Разрешительная система не решит сборостить с себя груз контроля за газовиками. Вот если наше Федеральное Собрание и Президент разрешат разрешительной системе сбросить с себя этот груз в виде принятия соответствующих поправок к ЗоО, тогда и все будет, как Вы хотите. Но тенденций таких нет, и заикаться об этом не стоит.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by RTDS:
А почему?
А потому что наши газюки легко переделываются в негазюки.
|
|
aust
P.M.
|
Не отменят регистрацию ГО потому, что: - необходимо изменять Закон об оружии, а это деньги: работа Госдумы, правительства и президента. В государстве и так много нерешенных проблем. - многие травматики по закону газовые - опять же необходимо менять ЗОО - необходимо менять принципы регистрации, чистить базы данных - т.е. отнимать время и человеческие ресурсы у МВД - это опять деньги. То, что газовики могут переделать в боевой - это не проблема для отмены регистрации. Сажают за сам факт переделки в боевое, за хранение переделанного образца. За хранения ГО без лицензии - только административка. Газовики в боевое переделывают только идиоты (потому что идиоты) и бандиты (потому что им нужно). Ничего не мешает пошугать по знакомым - лишний газовик могут просто подарить (мало ли их с начала 90-х осталось?), и переделать его в боевой. Но много ли идиотов-передельщиков? Не думаю.
|
|
Viper NS
P.M.
|
15-10-2008 03:08
Viper NS
Но много ли идиотов-передельщиков? Не думаю.
вообще хватает - один чудо-револьвер Блеф вернул нагану былую славу.. .
|
|
Kordhard
P.M.
|
15-10-2008 03:19
Kordhard
Если ЛРО с чем-то и не справляются - так это с колоссальным потоком сдаваемых на утилизацию газганов. В комиссионки их практически не берут, спрос минимальный, цены падают. Какой смысл выводить их из под лицензионного контроля, если они скоро сами выйдут из оборота?.. Кроме того, газган - слишком удобное средство для ограблений - запугивать им можно как боевым, да и газом в лицо - мало не покажется. Сейчас слишком много гастарбайтеров на улицах, нефиг им пушки давать, даже газовые! Считаю, что наше общество ещё не готово к выводу газганов из-под контроля милиции. Вот разрешили бы КС - была бы другая песня. А пока - ИМХО рано! С уважением.
|
|
rawmeathunter
P.M.
|
15-10-2008 18:42
rawmeathunter
Нам бы и разрешили покупать газнагы как в Германии, да только если б мы были немцами. А от самих себя мы в результате получим стрельбу по любому поводу, стрельбу в толпе - "он же газовый, не страшно!" и вдыхание CS почти при каждой ссоре соседей-гопов в автобусе или подъезде.
|
|
aust
P.M.
|
Originally posted by Kordhard:
Кроме того, газган - слишком удобное средство для ограблений - запугивать им можно как боевым, да и газом в лицо - мало не покажется. Сейчас слишком много гастарбайтеров на улицах, нефиг им пушки давать, даже газовые!
Удобное средство для ограбления - нож, ГБ, арматура - дешево, бесшумно и очень надежно. Экс-гастарбайтеры предпочтут именно их. На газовики тратится не будут - незачем. А пугать можно и изделиями, похожими на пистолеты - пневма, стартовые револьверы, просто игрушки. Что сейчас и делают. Originally posted by rawmeathunter:
А от самих себя мы в результате получим стрельбу по любому поводу, стрельбу в толпе - "он же газовый, не страшно!" и вдыхание CS почти при каждой ссоре соседей-гопов в автобусе или подъезде.
Чиса реаальные патсаны пукалками не балаюца Они предпочитают резинострелы, бейсбольные ьиты и китайские ножики. К тому же сейчас много свободно продающихся ГБ - но я уже и не помню, когда нюхал газку от посторонних
|
|
Gino 702
P.M.
|
16-10-2008 01:59
Gino 702
Кроме того, газган - слишком удобное средство для ограблений - запугивать им можно как боевым,
Как-то в одном из журналов было шутливое наставление по ограблению банков. Там в качестве оружия рекомендовалось воспользоваться газовым или игрушечным, обыватель всё равно не отличит, да и в случае неудачи одной проблемой меньше, не надо рассказывать следователю, где взяли боевое.
|
|
Andris
P.M.
|
Originally posted by RTDS: Нет ли тенденций к отмене регистрации газового оружия? и они будут как в той же Германии или прибалтике продаваться, как пневма - по паспорту и достижению 18 лет?
А вы в курсе какие газовые пистолеты и револьверы продают в Прибалтике на сегодняшний день? Они все сделанны либо из сулимина, либо из ЦАМа, единственный стальной газюк это ИЖ79-8. Поэтому для того что бы вывести газюки из лицензирования нужно в начале у народа отобрать все газовые ПМы и ПСМы. Иначе в обороте появиться очень много незаконных переделок. Да и довольно большая часть газовиков имеют возможность стрельбы резиновой пулей. Получаеться, что резиноплюи вообще придёться запретить как класс. Хотя вроде можно было бы и разрешить к свободной продаже именно те газовики, которые подчи не возможно переделать под "не газ". Это к примеру хрупкие Рек "Победа", Вальтер(Умарекс).
|
|
Gino 702
P.M.
|
17-10-2008 01:25
Gino 702
В Германии в обороте ещё немеряно добротно сработанных газюков ранних выпусков и со стальными стволами, и со стальными и соосными барабанами, допускающими неограниченный полёт фантазии, однако количество отловленных переделок крайне ничтожно. В отчёте БКА за прошлый год даже не упоминается. Хотя вроде можно было бы и разрешить к свободной продаже именно те газовики, которые подчи не возможно переделать под "не газ". Это к примеру хрупкие Рек "Победа", Вальтер(Умарекс).
Ныне выпускаемые вообще невозможно переделать во что-либо иное.
|
|
Andris
P.M.
|
Originally posted by Gino 702: В Германии в обороте ещё немеряно добротно сработанных газюков ранних выпусков и со стальными стволами, и со стальными и соосными барабанами, допускающими неограниченный полёт фантазии, однако количество отловленных переделок крайне ничтожно. В отчёте БКА за прошлый год даже не упоминается. Ныне выпускаемые вообще невозможно переделать во что-либо иное.
Вот не нужно так думать. Возможно. К примеру у нас большая часть газовиков имеет возможность выкрутить всё из ствола и стрелять травмой.
|
|
Gino 702
P.M.
|
17-10-2008 15:33
Gino 702
Я имел ввиду продающиеся в Германии, то с чем приходится сталкиваться. За турецкие не скажу, их у нас нет(официально),разве что контрабасом из Прибалтики. Про переделку таки немного наврал. Согласно последнего отчёта по вооруженной преступности, за прошлый год изъято целых 158шт(переделаных/изготовленных) при общем количестве в 14466 стрелковки и 357648 ед. боеприпасов. bka.deВ общей криминальной статистике многие данные обобщены. Кстати, согласно полицейской статистике, свободно продаваемое оружие (газ/пневмо) фигурирует в 74% охваченных случаев приминения, таких как угроза оружием, нанесение телесных повреждений, ограбление или вымогательство.
|
|
тук
P.M.
|
Originally posted by RTDS:
А почему?
А потому что это деньги.
|
|
VladiT
P.M.
|
Originally posted by rawmeathunter: Нам бы и разрешили покупать газнагы как в Германии, да только если б мы были немцами. А от самих себя мы в результате получим стрельбу по любому поводу, стрельбу в толпе - "он же газовый, не страшно!" и вдыхание CS почти при каждой ссоре соседей-гопов в автобусе или подъезде.
В Германии только покупка и хранение дома газгана свободные. А на ношение надо получать примерно такую же лицензию, как у нас.
|
|
VladiT
P.M.
|
Вот разрешили бы КС - была бы другая песня. А пока - ИМХО рано!
КС в России не запрещен ни в каком законе. И "разрешать" его нет никакой нужды. Его просто надо делать и продавать. Но пока продается резина - этим никто не станет заниматься.
|
|
Morra76
P.M.
|
Вот именно, Блеф можно свободно продавать, а 6П37 так нет ...
Ну, 6п37 за исключением всего одной детали - это ПСМ в чистом виде. Довольно странно, даже я бы сказал диковато, если бы такое разрешили подавать свободно.
|
|
Инициатор
P.M.
|
20-2-2010 10:33
Инициатор
Есть несколько реальных факторов, которые будут вытеснять газульки в разряд.. . архаики. И постепенно газульки останутся в камодах. или у детей в игрушках. 1. Плохое хранение газовых патронов - которые через год-два начинают "пукать" 2. Проблемы после стрельбы - вонь, сопли, слёзы.. . запарка с чисткой и промывкой. 3. Сокращение производства газ-боеприпасов. (даже холостых 8мм и 9ммРА сейчас днём с огнём не сыскать (в регионах) а пока нет - у нас продолжается оформление по отдельности на газовое, на травматическое и на гладкоствольное.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Инициатор:
по отдельности на газовое на газовое, на травматическое
Давно ЗоО читали?
|
|
Инициатор
P.M.
|
20-2-2010 12:56
Инициатор
всё проще. я на прошлой неделе заявления писал. отдельно на гладкоствол и отдельно на резинку. в бланке на резинку - написал "травматическое" а газовое и гладкоствольное были отделными графами. А что есть сомнения в моей компетентности?
|
|
DENI
P.M.
|
Абсолютные. Лицензия ЛОа у нас одна - на оружие самооброны.
|
|
DENI
P.M.
|
А я еще и 6п42 правильных.
|
|
Инициатор
P.M.
|
20-2-2010 14:08
Инициатор
DENI Абсолютные.Ну тогда приезжайте к нам в город, поучите наших ментов документы оформлять. А мы вам хлопать будем до опупения (артисты к нам редко приезжают)
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by Инициатор: [b]DENI Абсолютные.Ну тогда приезжайте к нам в город, поучите наших ментов документы оформлять. А мы вам хлопать будем до опупения (артисты к нам редко приезжают)[/B]
Гонорар ???
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Инициатор:
Ну тогда приезжайте к нам в город, поучите наших ментов документы оформлять.
Есть приказ 288. Если они его не соблюдают - есть прокуратура.
|
|
Инициатор
P.M.
|
20-2-2010 15:59
Инициатор
Кроме прокуратуры есть здравый смысл. "У нашего народа есть две безумно ценные вещи: Гражданские свободы и здравомыслие, которое не позволяет пользоваться этими свободами... " (с) почти М.Твен П.С. Гонорар - только при демонстрации качества концертной программы. Высылайте деморолик.
|
|
Morra76
P.M.
|
Originally posted by ag111: Если регистрацию газовиков отменят, куплю себе десяток 6П37
А зачем столько-то? На случай войны?
|
|
Morra76
P.M.
|
Не, это для души.
Широкая душа однако А мне наверное трех хватит. [QUOTE][B]
|
|
Вячеслав Дубовой
P.M.
|
23-2-2010 19:33
Вячеслав Дубовой
Originally posted by Morra76:
Ну, 6п37 за исключением всего одной детали - это ПСМ в чистом виде. Довольно странно, даже я бы сказал диковато, если бы такое разрешили подавать свободно.
Продавать свободно нельзя, так ка эта деятельность лицензируется. А вот покупать.... За незаконное приобретение и ношение газового оружия не предусмотрено уголовное наказание. Смотрите редакцию ч.4 статьи 222-ой. Если мы приобретаем у неустановленного лица газовый пистолет, то нет возможности его зарегистрировать, но и наказание за это и за ношение не предусмотрено. Вот вам и тенденция к отмене регистрации газового оружия... , однако.
|
|
Morra76
P.M.
|
Originally posted by Вячеслав Дубовой: Продавать свободно нельзя, так ка эта деятельность лицензируется. А вот покупать....
Спасибо за разьяснения Просто в этой теме люди мечтают о том, что когда нибудь отменят лицензирование чистых газганов, без возможностей и о своих последующимх действиях. ag111 например в этом случае купит 10 штук 6п37 а я 3 штуки. Но это все в порядке бреда, лицензирование не отменят.
|
|
Вячеслав Дубовой
P.M.
|
23-2-2010 21:16
Вячеслав Дубовой
Originally posted by Morra76: Originally posted by Вячеслав Дубовой: Спасибо за разьяснения Просто в этой теме люди мечтают о том, что когда нибудь отменят лицензирование чистых газганов, без возможностей и о своих последующимх действиях. ag111 например в этом случае купит 10 штук 6п37 а я 3 штуки. Но это все в порядке бреда, лицензирование не отменят.
Сейчас холодняк уже продают по интернету с оплатой через Яндекс кошелек. Типичная покупка у неустановленного лица. Точно так же можно и чистый газовик купить.. . Скоро начнут продавать...
|
|
Morra76
P.M.
|
Сейчас холодняк уже продают по интернету с оплатой через Яндекс кошелек.
За холодняк, если он не относится к боевому - ответственности за хранение нет. А за газовый - есть, пусть и административная.
|
|
Вячеслав Дубовой
P.M.
|
27-2-2010 23:36
Вячеслав Дубовой
Не боевой холодняк.. . Интересная позиция. Ах, да ... охотничий.
|
|
Morra76
P.M.
|
Originally posted by Вячеслав Дубовой: Не боевой холодняк.. . Интересная позиция.
А что значит боевой холодняк? С точки зрения ЗОО - только то, что стоит на вооружении военизированных организаций РФ. Все остальное ИМХО можно хранить спокойно.
|
|
Boss 8
P.M.
|
Все остальное ИМХО можно хранить спокойно.
Охотничье холодное оружие должно быть зарегистрировано в охотбилете (ЗоО, ст. 13): ... Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.. . А если его хранить незаконно, то это административка. За его сбыт, как и за незаконный сбыт газового оружия, наступает уголовная отвественность.
|
|
Morra76
P.M.
|
А если его хранить незаконно, то это административка.
А почему незаконно? Где конкретно сказано, что за хранение небоевого ХО наступает ответственность (какая угодно?) Ну ткните носом
|
|
Вячеслав Дубовой
P.M.
|
28-2-2010 20:15
Вячеслав Дубовой
Статья 222 не разделяет холодное оружие на боевое и охотничье.. .
|
|
|